作者godmark (神之影)
看板nobunyaga
標題[閒聊] 合戰的無力感
時間Wed Nov 20 13:04:29 2013
信喵有幾個主要活動，貓場、貓戰記、攻城戰和合戰
其中我覺得「合戰」對於新手過於友善
這裡的新手我定義為綜合等級40以下，合計戰績不滿3000場的
不論是貓場、貓戰記或攻城戰
新手想拿最後的獎勵卡，陣容得要有一定強度
但合戰因為配對機制的關係，可能靠著不開名乘持續累積npc6～8連
最後戰功結算在300名內，拿到獎勵卡
我想很多人可能有這樣的現象，擁有一隊武田、服部大將隊
即使你想不開名乘農NPC，因為配對機制的關係，2～3連後排給你PC
在最後結算時，往往只能400～600名，原因只是你綜合等級比較高
綜合等級比較高不代表陣容強，原po我去年4月開始玩，就只是個綜合等級50的小西瓜
每次打合戰都有種無力感，辛辛苦苦扛對面PC，新手只要農NPC就能拿卡
當然偶而讓對面大神翻車是很爽，但還是希望能打進合戰300名拿個獎勵卡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.169.82.104
1F：推 Aswind:我也有想過這件事 但沒辦法 總要讓新手有機會可以快點成長 11/20 13:10
2F：→ Aswind:新手總有一天也會感受到跟你一樣的痛楚 11/20 13:11
3F：→ mikaschumy:闇榮＆黑椒：這裡有批便宜的飽肚糧票 趕快來買 11/20 13:14
4F：推 kcey:這是個兩難的問題.....不過我覺得你可以檢視一下隊伍跟打法 11/20 13:15
5F：→ kcey:我個人只要打300以後我就會檢視我自己的隊伍 哪裡要改進 11/20 13:16
6F：→ godmark:我是還好，我玩綾和島左近，靠著稀宗茂，還算能300內 11/20 13:16
7F：推 v52186:可以嘗試打逆風,我同陣容順風300左右,逆風150左右,無魔改。 11/20 13:17
8F：推 cu6561:逆風真的比較好拿獎勵 原PO不怕的話 就嘗試看看吧 11/20 13:19
9F：→ cu6561:不過可能會一直059到灰心喪志 11/20 13:20
10F：→ kcey:059非常常見XD 我曾一個晚上都沒出門過.... 11/20 13:21
11F：推 wucho:出門都要坦前100名 自然常輸 也不能說我隊伍差 就很不養生 11/20 13:24
12F：推 ciafbi007:這次耳川這邊沒進300了 要調整陣容了0.0/ 11/20 13:24
13F：→ ciafbi007:長谷堂的帳號則在300邊緣XD 11/20 13:25
14F：推 warfarin:有糧票XD 11/20 13:25
15F：→ mileshbk29:綾+2打手+未練滿1.5盾+1.0小盾 首次闖進150 無魔改 11/20 13:26
16F：→ godmark:不斷059，糧票再多也不夠吃XD 11/20 13:26
17F：推 howdie5566:這次耳川我自己帳號全進150 代管朋友的300外 但其實他 11/20 13:27
18F：→ mileshbk29:選對天氣地形 搭配還ok的陣容 再加上時間 應該300可以 11/20 13:27
19F：→ howdie5566:隊伍比我貴不少 只是我不挑對手打 跟個新手一樣 11/20 13:27
20F：→ howdie5566:也不管順風逆風路 第一場是否大神 名次自然就很新手 11/20 13:27
21F：推 welcome0:我是新手0.0/ 目前還沉浸在穩刷NPC拿譽卡的快樂中~ 11/20 13:29
22F：→ mileshbk29:有點好奇原po的陣容與合戰策略@@? 11/20 13:29
我自己還好，玩馬隊，靠稀宗茂，是還能穩穩300名
發這篇是代玩一個綜合等級51的帳號，上杉方，現在400多名
他主力是金服部，打手是2.5可兒、2.5柳生、2.0東鄉，補有2.5稀阿松和2.0阿保良
以上都無魔改器量滿，我主打山岳，開名乘有時第一場都還可以吃掉武藏或伊達
開明乘很少超過3連，常常吃掉第一場，第2場就輸了，關名乘就npc2～3連後輸給PC
我都會泡溫泉等滿血出征，奧義是Lv3的破甲、赤備、陷阱、干殺、醫心方
補一下陣容
服部 80/80切水 智勇/固有/貓足5
可兒 80/80切水 智勇/投石5/反擊5
柳生 80/80切水 智勇/固有/連擊5
東鄉 80/80切水 智勇/伏兵5/連擊5
阿松 80/80切火 固有/陣舞5/活法5
阿保良80/80切火 固有/陣舞5/策士
23F：→ welcome0:自己推測大概再1~2次合戰 也沒NPC好打了 所以現在開始學 11/20 13:30
24F：→ welcome0:怎麼挑路線 常常某路就是會撞某些大神 只好避避風頭換路 11/20 13:30
25F：→ welcome0:或者乾脆休息等他(們)糧沒XD 或是順風的時候跟風這樣~ 11/20 13:30
26F：→ welcome0:對新手好是好事啊~~否則上層的大西瓜哪有小西瓜可吃XD 11/20 13:31
27F：推 welcome0:話說現在想換補師 不曉得2.5阿松和千姬 哪隻可以用比較久 11/20 13:33
28F：推 windersword:如果不對新手友善，人一下就跑光，大神哪有西瓜切 11/20 13:35
29F：推 love4351304:我玩服部隊都只帶破甲赤備陷阱 11/20 13:46
30F：推 howdie5566:服部隊怎可不參考我的業配文呢 現在15X名還留著一堆三 11/20 13:49
31F：→ howdie5566:級奧義要給第五天 現在給你機會 我傳鬼坊已上架惹Go Go 11/20 13:50
32F：→ godmark:我只是代玩而已XD 我自己玩馬隊 11/20 13:51
※ 編輯: godmark 來自: 1.169.82.104 (11/20 13:52)
33F：推 kevenwu:我服部隊這次059習慣了 每次出門都遇百名內的@@" 11/20 13:56
34F：→ kevenwu:下次合戰先用廢並洗一下敗績好了@@" 11/20 13:57
35F：→ godmark:就是這種無奈，出門必坦，運氣好贏個一場，第二場又輸了 11/20 13:57
36F：→ mikaschumy:服部貓足換反擊會比較好 我還蠻常被服部反擊逆轉勝XD 11/20 14:43
37F：→ mikaschumy:服部有唱伊賀流 希望就無窮 沒唱 就自求多福吧 皮太薄 11/20 14:44
38F：→ godmark:我代玩，所以也不能改技能XDD 11/20 14:44
39F：→ godmark:我看了戰報的感覺，只要不是必中，貓足5還滿會閃 11/20 14:46
40F：→ mikaschumy:重點是要打死對方 服部隊就是拼爆發力 服部大多是4貓 11/20 14:49
41F：→ mikaschumy:打不死人 再怎麼會閃 最後可能也是戰功劣勢敗 11/20 14:49
42F：→ mikaschumy:可以建議你朋友換一下反擊 11/20 14:50
43F：→ godmark:這隻隊伍我覺得組成是還好，畢竟不是自己的，我也無法改 11/20 14:51
44F：→ godmark:重點是出門幾乎是百名內的，打贏一隻武藏，還有第二隻 11/20 14:52
45F：推 ciafbi007:這次遇到好多武藏 普通沒改的馬隊對武藏也頭疼 11/20 15:02
46F：推 asdroger:不在意勝率可以先一見到玩家就送頭(遇到5廢也要) 送個20 11/20 15:35
47F：→ asdroger:幾場以後 就有NPC農了! 不過前提是你不在意勝率... 11/20 15:36
48F：→ asdroger:我綜合43 用這樣子持續農NPC中... 11/20 15:38
49F：推 marsqq:上次合戰最後1小時，30X名第一場一直撞PC 059回家，原本想 11/20 17:44
50F：→ marsqq:說沒望了，後來派兩賊貓100糧去撞，回來看戰報還有5功勳 11/20 17:46
51F：→ marsqq:當下計算每次5功勳*100糧*059，雖然無聊但可以進前300 11/20 17:47
52F：→ marsqq:沒想到撞了幾場後就只給我NPC了...撞輸NPC只有1功勳... 11/20 17:48
53F：推 marsqq:整個就是大失算... 11/20 17:51
54F：推 playerst:059的合戰 好想哭 11/20 18:39
55F：推 Puye:別想太多嘍 找對時間和地點 基本制服隊還是有不錯的名次 11/20 18:45
56F：推 playerst:PUYE大 我只想把玉補滿阿阿阿 11/20 18:47
57F：推 folin:有時候真的只要挑好時間地點，不用開名乘300也不困難啊 11/20 18:50
58F：→ Puye:我也只是補玉阿 第一天打完 幾乎都沒有打 11/20 18:50
59F：推 Lachdanan:四貓當然不穩啦 還要看天氣 11/20 19:26
60F：→ Lachdanan:要玩服部四貓最好的是雨天開擴山地 11/20 19:27
61F：→ Lachdanan:晴天就難了 最好是準備兩隊以上 11/20 19:28
62F：推 kcey:想說關掉名乘送器量貓 結果遇到一個130名沒開名乘的對手 11/20 20:56
63F：→ kcey:風魔 + 阿船 + 織田信孝 + 稻富一夢 + 阿蘇XX 11/20 20:57
64F：→ kcey:不知道是換隊亂打還是靠這隊打到130就是了.... 11/20 20:58
65F：推 Godslayer:那阿船搞不好有小豆袋勒XD 11/20 20:59
66F：→ kcey:沒 他放內助....我有點進去看 11/20 21:00
67F：→ ciafbi007:說不定是我武鬼半風魔 11/20 21:07
68F：→ knghost201:你找個時間用廢普廢珍一直送 就會知道跟綜合等級無關了 11/20 21:21
69F：推 ZMCG:我覺得不是綜合等級，應該是合戰等級 11/20 21:25
70F：→ ZMCG:我合戰等級6還7的時候，就開始狂撞PC了 11/20 21:26
71F：→ ZMCG:但是在這之前不管多逆風，幾乎都是配NPC給我打 11/20 21:26
72F：→ knghost201:只要你連續送個N場賊貓 你就會發現能開場NPC 11/20 21:28
73F：→ kcey:我剛剛的感覺 把名乘拿掉遇到的人就差非常多.... 11/20 21:32
74F：→ ddavid:跟綜合等級一定無關，以前就有測過跟朋友綜合等級完全一樣 11/20 23:13
75F：→ ddavid:打同一家同一路，出的敵人完全不同，一個還打得到NPC，一個 11/20 23:14
76F：→ ddavid:在頂大神 11/20 23:14
77F：→ ddavid:跟該場合戰戰績相關的說法目前體感上是比較符合一點的，不 11/20 23:15
78F：→ ddavid:過名乘影響下除了對上名乘優先以外還有沒有什麼差就比較不 11/20 23:15
79F：→ ddavid:知道了 11/20 23:15
80F：→ godmark:我是有聽說配對制度看綜合等級+貓場階級的說法 11/20 23:16
81F：推 ddavid:會說跟合戰戰績相關是因為這個遇敵情況有辦法在合戰中調整 11/20 23:21
82F：→ ddavid:，就是有人試過故意送賊貓連輸，之後就有比較常吃到NPC或弱 11/20 23:22
83F：→ ddavid:敵的傾向，如果是綜等或貓場階是不會發生這種臨時可變的情 11/20 23:22
84F：→ ddavid:況。但是因為配敵有時也要看當時對方上線分路的人數跟成員 11/20 23:23
85F：→ ddavid:變化，所以也很難說真的實驗都很準確就是 11/20 23:23
ddavid大，我有個疑問，以合戰戰績調整配對，看的到底是戰功、勝場數，還是勝率
因為我有隻分身，綜合等級較低，順風路不開名乘，穩穩5～7連NPC，偶而才遇一次PC
主帳同一路，一樣順風路不開名乘，但2～3連就排對方300名內NPC
不管是戰功、勝場數，還是勝率都是分身比較高
所以我才會認為配對應該跟綜合等級有關
※ 編輯: godmark 來自: 1.169.82.104 (11/20 23:49)
86F：推 ddavid:所以說實驗很難準確，合戰戰績論也有你以外的人提出可能的 11/21 00:00
87F：→ ddavid:反例，我跟朋友後來的結稐比較偏向是好幾個要素混在一起XD 11/21 00:00
88F：→ ddavid:可是其中你能夠臨時努力的要素只有合戰戰績（or勝率），所 11/21 00:01
89F：→ godmark:不過對新手友善這件事應該沒錯XDD 11/21 00:01
90F：推 LikeCherry:問你一個東西 你的分身隊伍遇到人會贏嗎? 不會就對了 11/21 00:01
91F：→ ddavid:以其實別的要素如何實在也沒啥好在意的......XD 11/21 00:02
92F：→ LikeCherry:你如果遇到人可以贏->隱藏分數提升->排人給你 11/21 00:02
93F：→ LikeCherry:你如果遇到人必輸->隱藏分數降低->繼續排NPC給你 11/21 00:02
94F：→ godmark:根據LikeCherry大的說法 戰積應該還是有對人對NPC的差別 11/21 00:03
95F：推 ddavid:只能說有可能啦，也許它內部搞不好是個ELO機制，天知道XD 11/21 00:14
96F：→ ddavid:不過我印象中，好像比較偏勝率而非勝場數，因為贏多場一點 11/21 00:20
97F：→ ddavid:後還是可以輸一陣子稍微調回來 11/21 00:21
98F：推 RayH:其實300~600比較好 福籤我抽中C宗茂...BJ4 11/21 08:57