作者kilo111079 (小清清)
看板nobunyaga
標題Re: [心得] 信喵豆知識(序之口)
時間Thu Sep 27 11:04:52 2012
其實回這篇感覺會被罵太認真=_=
可是有看戰國歷史的應該都知道武田馬隊是怎麼一回事
戰國時候的馬隊用處是拿來移動的
沒人會騎在馬上衝進敵陣
一隻馬的養成價格 在當時是貴到不可思議的
沒人會拿來衝鋒
所以你們想像的衝鋒陷陣 恩...請自行想像就好
16世紀的火砲 在威力和準度上 的確只有嚇人的功用
在長篠合戰的功用 就大家想的那樣阻止馬隊快速移動
事實上 魔王會贏大部分的原因是政經因素 和 地利
老實說就是勝賴那笨蛋 帶大家去撞陣地送死...
信長老實說除了桶狹間以外
都是用錢砸死對手的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.10.142
1F：推 strray:推認真 浪漫的想像停留在浪漫就好 09/27 11:07
2F：推 Barrack:篠(ㄒㄧㄠˇ) 而且日本馬不像蒙古馬那麼高大 09/27 11:10
3F：→ Barrack:腿短短的 根本不適合想像中的武田衝鋒馬隊XD 09/27 11:11
4F：→ kilo111079:嘖嘖 原來我念錯好久 謝啦 09/27 11:11
※ 編輯: kilo111079 來自: 114.38.10.142 (09/27 11:11)
5F：推 strray:不過貓騎著馬拿來撞貓應該沒啥問題 09/27 11:13
6F：→ Barrack:而且甲斐信濃多山 足輕攻擊力就+20%了(誤) 怎麼會去用馬XD 09/27 11:14
7F：→ Barrack:關東平原的北條 還是東海道的今川要發展馬隊來說更適合 09/27 11:14
8F：推 azer7890:應該是馬的種類關係吧,古代中國騎兵確實是衝鋒用的 09/27 11:35
9F：推 Barrack:種類跟國家的資源都有關係 中國古代甚至有國家養馬場 09/27 11:44
10F：→ Barrack:專門培育戰馬用的 日本戰國時期兵農合一 09/27 11:45
11F：→ Barrack:農民都快窮死了 誰跟你養馬XD 09/27 11:46
12F：推 RbJ:日本馬體型不適合衝鋒，沒辦法做到歐洲的那種騎兵衝鋒 09/27 12:45
13F：推 hodslance:中國馬也要等到西域的汗血馬傳入才有足夠大的體型 09/27 13:12
14F：→ hodslance:信長能看出堺港的重要搶到手，自然是有其眼光 09/27 13:13
15F：推 evilking:最主要是日本的馬種腿太短了 跑不太起來 09/27 13:14
16F：→ evilking:還有日本多山地形崎嶇 不利於馬兒活動 09/27 13:15
17F：→ kaseno:那個時代馬主要的功用是馱獸跟移動吧 09/27 13:22
18F：→ evilking:信長公的強是無庸置疑的 09/27 13:24
19F：→ evilking:他從聯親生母親都不支持他的狀況下接下家督重擔 09/27 13:27
20F：→ evilking:一路從吃掉清洲城 幹掉親弟弟 統一尾張走來 09/27 13:29
21F：→ evilking:到今川義元上洛前可都沒有運氣成分的 09/27 13:30
22F：→ azer7890:上洛後織田家也離統一天下還非常遙遠阿 09/27 13:43
23F：→ azer7890:但是在那之後織田家幾乎就是把運氣修改到滿點了 09/27 13:43
24F：推 hodslance:本能寺前的信長800萬石的經濟能力已經可統一日本了(菸) 09/27 13:50
25F：推 azer7890:上洛後到本能寺前信長面臨的危機數目跟狗屎運是戰國第一 09/27 13:54
26F：→ azer7890:當然也不全是狗屎運,但是每個危機都足以崩潰信長家 09/27 13:55
27F：推 strray:怎麼不說他遇到這麼多危機都成功處理掉是他的能力 09/27 13:56
28F：推 Barrack:信長已經準備統一天下 其他大名當然不肯乖乖就範 09/27 13:57
29F：→ Barrack:想盡方法阻撓 所以他才會有這麼多危機 09/27 13:58
30F：→ kilo111079:有興趣的請到WarringState版 我錯了 不該開啟這話題 哈 09/27 14:01
31F：推 Barrack:有能力及出色的家臣輔佐 才有辦法挺過一次又依次的危機 09/27 14:01
32F：→ azer7890:成功處理嗎...? 09/27 14:02
33F：→ azer7890:很多次信長軍絕對是做出了愚蠢的決定才導致了己方的失敗 09/27 14:02
34F：推 kaseno:信長快被義元車過去了 義元老馬 信長快被信玄車過去了 09/27 14:08
35F：→ kaseno:信玄病死 信長快被謙信車過去了 謙信病死 (遠目 09/27 14:09
36F：推 hodslance:除了義元那次，其他都離車信長還很遙遠= = 09/27 14:15
37F：推 strray:信玄那次 苦主是拉一褲子的家康阿XDDDDD 09/27 14:16
38F：→ hodslance:不過是在三河打爆德川，一個只是在手取川打贏柴田 09/27 14:17
39F：→ kilo111079:根據新的研究 有說法是 信長正面打敗義元的 09/27 14:17
40F：→ kilo111079:詳情請看戰國版 09/27 14:17
41F：推 mikaschumy:信長當時只派了三千兵力支援德川 就可以知道他那邊戰線 09/27 14:24
42F：→ mikaschumy:也很吃緊 德川一爆 代表信長的老巢濃尾兩國就有立即的 09/27 14:25
43F：→ mikaschumy:危險 到時候武田 淺井 朝倉夾擊之下 織田家就倒了 09/27 14:26
44F：推 azer7890:以軍隊實力跟理解力來說信玄,上衫應該都遠高於信長 09/27 14:38
45F：→ azer7890:但是信長能看清全日本的局勢同時因勢導利才取得了天下 09/27 14:39
46F：推 shena30335:信長取得天下?呵呵... 09/27 15:48
47F：→ azer7890:沒有本能寺之變信長取得天下應該是毫無疑問吧 09/27 15:58
48F：→ azer7890:豐臣秀吉跟其後的德川家康也不過是踩在信長的基石上 09/27 15:58
49F：推 shena30335:你要玩架空歷史的邏輯的話，一堆人都可以取得天下了... 09/27 16:37
50F：→ j73596:這要看天下的定義 不過再怎麼說信長也是三天下人中的第一人 09/27 17:49
51F：→ haworz:信長是出了名的狗屎運無誤 09/27 21:50
52F：→ haworz:兩次信長包圍網 都因對手病死而瓦解 09/27 21:51
53F：推 pain0:趙武靈王胡服騎射就在用馬了 09/28 00:52
54F：推 ariadne:平平是馬，品種跟用途也是差十萬八千里。慶次的松風看描述 09/28 05:04
55F：→ ariadne:接近大宛馬，這種才可以衝鋒。不過看來日本只有這一匹（咦 09/28 05:05
56F：推 stef1725:沒有錢本來就不能幹麻，現代如此，古代更是如此!! 09/29 10:54