作者MiyaKami (米漢堡)
看板nobunyaga
標題Re: [問題] 新手馬隊請益
時間Wed Sep 5 15:42:40 2012
我對武田有愛,所以研究跟測試了一段時間
或許花的時間跟見解比不上板上其他高手,在此提出來跟各位討論
以下是我的心得:
信喵要贏有兩個方式1.大將討 2.戰功勝
這兩個勝利方式對武田馬隊都是不利的
1. 因為武田馬需要上前打,導致大將在前線風險高
個人認為最好的大將應該cost 2.5或3.0
而且防夠高,最好是只躲在後面放大將技或輔助技
這時我認為與其只有一個主動技放固有避免壓縮放固有的機會
可以嘗試增加第二個主動技,降低衝入敵陣的機會
2. 武田因為3.0,一般就是4貓陣,火力不夠或AI當機時很容易戰功敗
相比三信其他兩者
信長同樣也有3.0太肥的問題,但是鐵砲就是可以在後面射
加上無恥雜賀的固有以及掩護射擊這個做壞掉的技能
所以略好於信玄
上杉一樣是馬,而且也是3.0,但因為兵種靈活,想上山或走平原看你心情
加上固有施放機率高於其他二信,所以身價居於三信之首不是沒有道理
雖然上杉只升攻防二燈,但信玄多升策燈的效果很有限
這邊再次驗證了一句話:功能效果反映在價格上~這是真的
隊伍成員
這部分就是馬隊最悲劇的地方,目前的武田馬隊組合如下
柴田,本多,龍造寺,稀上杉這四隻挑兩隻打手
安歧,愛姬這兩隻補挑一隻
上述除了稀上杉跟龍造寺以外的打手命中都偏低,這也是馬隊最慘的地方
安歧AI容易當機,愛姬除了水其他屬性輸安歧
防守部分通常是上二盾,攻盾跟盾補
不像掩護射擊攻防一體,上信義仁或守護代表少了些彈性
所以對於狀態抗性很難有效預防跟解決
彈性決定一切,見招拆招,無招勝有招,才是制勝之道
這也是馬隊最大的問題:選擇少沒彈性
以現在版本馬隊最先需要克服的問題有兩個
1.打手容易手滑問題
2.補不夠力或AI容易當機
第一個問題柴田跟本多的命中,大家都喜歡看到發動固有打一千多的傷害
很爽,真的,可是沒打中甚麼都不是,個人強烈建議上熟練增加命中
有時候雖然只打700,但也是能逆轉局勢救你一命的
第二個問題補不夠力就換個補吧...聽說那個阿綾還不錯
改良一般配法
武田 切水 固有 智勇 女英/策士/竹束 或切火用貓叫+策士
柴田 切水 固有 智勇 熟練5/信義仁
本多 切水 固有 智勇 熟練5/信義仁 打手二挑一上盾,另一隻上熟練
安歧 切火 陣5 活5 信義仁
這組是一般馬隊改得比較穩定一點,如果心臟夠大可以兩個打手都上熟練
相信我配法
武田 切水 固有 智勇 女英/竹束/貓足
綾 切火 陣5 活5 信義仁
柴田 切水 固有 智勇 熟練 (或本多也可以)
昌幸 切火 固有 守護/信義仁 策士
相信阿綾可以補很多,相信阿幸是無敵盾+破盾王
相信武田跟柴田兩個就可以打得對面哇哇叫
五馬陣
武田 切水 固有 智勇 女英/竹束/貓足
安歧 切火 陣5 活5 信義仁
柴田 切水 固有 智勇 熟練 (或本多也可以)
輝元 切火 守護 馬迴 喝破/傳令 1.0沒空馬的悲哀
宗滴 切水 智勇 女英 熟練/主動技
你看吧,五馬怎麼配怎麼爛,不是每隻破格貓塞進隊伍就會變成破格隊
馬隊的未來
很明顯光榮慢慢的在強化馬隊,新馬隊如下:
武田,稀立花(固有打人加消燈),北条氏照(陣布令可消狀態跟增加抗性)
井伊赤鬼(增攻加上減少馬隊爬山的弱勢),後兩者是貓場獎勵
至少光榮是看到馬隊缺點,才想到出這種卡吸引人
只是想要普及平民化還有得等
稀島左近是優質2.5馬,不執著武田的話,這是另一種玩法
照這樣看只要再加一隻補,馬隊就有搞頭
※ 引述《SDFSDF (ㄟ思低ㄟ符)》之銘言：
: 最近回鍋，想問一下這馬隊陣容的貼技問題
: 打合戰用
: 奇襲陣
: 武田信玄 切水 甲斐 貓足 智勇
: 井伊直虎 切地 女丈 智勇 陣中4
: 安崎 切火 守護5 活法3 陣中4
: 馬場信房 切水 信義仁 智勇 馬迴
: 手上還有7000np左右
: 想問幾個問題
: 1.陣中5一直貼不過.....以這陣容來說貼陣5是優先改進的方向嗎?
這是地獄,貼完陣中你還有活法
先賺錢存錢吧~這過程多看賣場,有便宜現成品夠錢就買
: 2.攻擊輸出低落.....直虎、信玄卡卡，如果要貼馬場技，有哪些招值得貼?
: 還有大約的價位在哪?
: 3.感覺信玄4馬隊好孱弱，換將和馬場貼攻擊技哪個比較好?
: ex：馬場換本多、柴田、龍造寺、景虎之類
: 直虎有需要改技、改屬性?(不太想換掉他，因為覺得攻補很有特色)
: 如果要配置5馬，有什麼好建議的嗎?
: 4.換將貼技差異若不大是否需要新組另一種隊伍玩?
: (武田馬隊似乎沒啥發展性....)
: 希望能以提升最大效益考量一下問題，謝謝各位指教
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.5.18
1F：→ deathblake:龍造寺的命中不會偏低喔0.0 09/05 15:46
2F：→ MiyaKami:貓色不好沒用過XD 09/05 15:47
3F：→ deathblake:他只是智缺了點XD 09/05 15:48
4F：→ deathblake:那你該修正一下"稀上杉以外的打手命中都偏低"這句 09/05 15:49
已修正,感謝
※ 編輯: MiyaKami 來自: 60.248.5.18 (09/05 15:50)
5F：→ SDFSDF:恩 那我先存錢好了 金本多金宗茂>"< 09/05 15:53
6F：→ SDFSDF: 銀 09/05 15:53
7F：推 pokohong: 他只是臉醜了點XD 09/05 15:54
8F：推 koriras:可憐的馬場…總是被人遺忘 09/05 15:58
9F：推 pokohong:怎麼樣的貼法...都有人比馬場貓強...新手過渡?? 09/05 16:00
10F：→ pokohong:所以 就忘了吧....投石有軍神 女英有柴田 龍肥 09/05 16:02
11F：推 koriras:真不巧我每次的合戰mvp都是馬場，上投石成效不會讓你失望 09/05 16:05
12F：→ koriras:我印象中幾乎沒碰過稀上杉貼投石，搶軍神發動率？ 09/05 16:07
13F：→ koriras:智勇、信義仁、投石 能打能坦有射程 你也不可能開上山打 09/05 16:08
14F：→ koriras:146的風在平原已經有足夠的命中率 投石貼馬場一點都不浪費 09/05 16:09
15F：→ leo08210917:在空貓威能的情況下 投石的優勢幾乎只剩打遠.. 09/05 16:11
16F：→ leo08210917:而且 投石的成本其實跟陣中差不多歐 09/05 16:12
17F：推 koriras:我並沒有說這樣的馬場無敵，但用到現在破千場的心得 09/05 16:14
18F：→ koriras:用起來真的沒那麼手滑不堪 09/05 16:15
19F：→ koriras:功能效果反映在價格上 <- 不就這句話嗎~w 09/05 16:15
20F：推 GinJiro:投石馬拿軍神來舉例真的很怪，好歹也講鬼武者吧 09/05 16:16
21F：→ GinJiro:結果我忘了鬼武者2.0 -_-" 09/05 16:17
22F：→ GinJiro:2.5還有一隻高風的叫戶澤，上投石也不錯，再來就是肥熊 09/05 16:19
這隻固有很悲劇,要大改
23F：推 dnaheomsmai:稀島左不是風馬@_@? 09/05 16:49
感謝已修正
24F：推 jackloutter:一些大將技的 還是只有四喵 投石還是很強 09/05 16:58
25F：推 GinJiro:稀左近台版沒開啊 09/05 16:58
※ 編輯: MiyaKami 來自: 60.248.5.18 (09/05 17:06)
26F：→ jackthegreat:請問胖虎組德策馬對有搞頭嗎? 09/05 17:33
27F：→ roger4768:沒搞頭 本身策就很低... 09/05 17:37
28F：推 HenryLai:胖虎策不低吧, 是德比較低(156). 09/05 17:47
29F：→ HenryLai:我覺得胖虎改補...3.0補搞不好很威. 09/05 17:48
30F：推 roger4768:我還以為胖虎是指龍造寺= = 09/05 17:49
35F：→ yumi1018:胖虎真的很沒用，快點低價拋售吧 -o-y=~ 09/05 18:06
36F：→ MiyaKami:我已經賣掉囉~ 09/05 18:08
37F：→ MiyaKami:你的長尾AI夠聰明,不想提軍神的原因就是AI這東西很吃人品 09/05 18:12
38F：推 jackloutter:胖虎是 雜賀? 09/05 18:14
39F：推 roger4768:甲肥繼續留著農NP用= = 09/05 18:16
40F：推 kaseno:龍造寺跟戶澤當攻盾都不差 火風地都有一定的水準 09/05 18:20
41F：推 yumi1018:要提AI這東西就不用去比較哪隻貓強哪隻弱 09/05 18:21
42F：→ yumi1018:AI爛掉的時候阿市+謙信都是被車爽的 09/05 18:22
43F：推 realion:我沒有昇燈大將，打三信只有胖虎可以有五成以上勝率XD 09/05 18:55
44F：→ wings0610:第一場陣形基本就錯了沒討論價值 贏劉徹真的運氣好-.- 09/05 19:01
45F：→ wings0610:上杉+雜賀+阿市 就有錢人極卡全丟下去而已 09/05 19:02
46F：推 riahserf:胖虎沒那麼不堪 明明很強@@ 09/05 19:03
47F：推 jo3m6:他差的是甲斐的施放機率而已Orz 09/05 19:07
48F：推 macroscopy:胖虎很強.. 但是有其他的卡更強. 09/05 19:13
49F：推 koriras:可以查我的文章，我不知道你們所謂的施放機率要多高才行w 09/05 19:30
50F：→ eternalwrath:應該就是需要的時候都會放下去 (點頭 09/05 19:31
51F：推 jackloutter:原來雜賀空=胖虎水.. 09/05 19:38
52F：推 strray:我的足輕隊上次全平原地形都是拿信玄當E罐XDDD 09/05 21:01
53F：→ strray:信玄很強 但是其他都比他更強 就這麼簡單而已... 09/05 21:01
54F：推 koriras:玩馬隊就要基本認知，「現今」的組合極限放在那很明顯 09/05 21:13
55F：→ jackloutter:一堆足輕+ 鐵砲專打晴天都會硬吃平原= = 09/05 21:15
56F：→ wings0610:其實風向選對有強烈勝差的話地形不是很重要 09/05 21:17
57F：→ ChiKK:沒錯，反正障礙有大神會幫你掃走！ 09/05 21:23
58F：→ Rinehot:打德策銀信玄可能比金信玄好用 09/05 21:34