作者magicwater (moo...)
看板nobunyaga
標題[討論] 從兩邊戰場看合戰機制
時間Mon Jun 25 11:41:53 2012
首先先看看巴哈有人統計名聲前一千名在山崎戰場的參戰比率
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=19881&snA=14143&tnum=1
統計結論是兩邊前一千名玩家只差74名，以比例來說算很低
再來就是最多人提到的，河越戰場一樣有人數差距數倍的情況
為何不會像山崎這邊有這種嚴重的配對問題
在這之中，一直有一個變數其實是影響最大，卻沒啥被討論到的
那就是
幣商
幣商多開帳號，為的是經營np，不可能、也沒心力認真經營每個帳號的貓
所以合戰這種賺np最好的機會，對幣商來說就是無限的堆屍
山崎這邊人數差距，是一開戰就開始大幅度拉開
河越那邊是後來才開始有大幅度的人數差距
可以合理推斷，河越那邊的人數差距，才是所謂的西瓜靠大邊現象
真的會靠邊的玩家，不會一開始就一窩蜂加入戰場
而對幣商來說，加哪邊是無所謂的，因為他們只為了堆屍
越早加，才有越多時間去賺np，所以足利一開始就有懸殊的人數差距
仔細想想過往合戰出問題的場，是不是一開始就有大量玩家投入的戰場？
假設合戰機制其實並不是一開始就頂端配頂端
而幣商大量帳號瘋狂堆屍造成了什麼情況？
他們將分配機制裡面的「弱」的一塊佔走大量比例
於是三好玩家有大量的堆屍玩家可以打，也因為對手數量夠多，所以npc也足夠
而足利方呢？當三好的弱方都被堆屍搶走，連npc也被這些低勝率的佔走時
那正常玩家就只能逐漸往三好的高端去配
我相信正常玩家不會一開始就在那邊堆屍
而足利戰場也是越晚三信率越誇張，因為堆屍的影響已經越來越大
最後連帶正常玩家都開始有人加入堆屍行為，最後一發不可收拾
這也能解釋河越戰場為什麼相對正常，因為正常玩家不會大量的堆屍現象
而要造成這個現象所需要的堆屍比率也需要非常大量的帳號
符合這個條件的大概也只有幣商
以上純屬猜測，是不是這樣，大概也只有官方去查帳號才能知道了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.217.101.200
1F：推 yumi1018:假設前一千名有300名跑去東戰場，西戰場剩下700名 06/25 11:44
2F：→ yumi1018:差74個就是差一成的戰力，多不多麻....見仁見智拉 06/25 11:44
3F：推 KevinLiou:有可能是你說的那樣 @@ 06/25 11:45
4F：推 kng:真正大量的幣商沒法堆這種啦..主要設限於網頁的遲鈍.. 06/25 11:47
5F：推 yoshro:你得到他了 06/25 11:47
6F：推 azlbf:合戰要獎勵功勳要多少? 06/25 11:47
7F：→ kng:跟組隊的替換..沒法讓auto...對大量幣商來說這手工比賣的還虧 06/25 11:48
8F：→ esproject:壁商堆屍開交易所 有可能www 06/25 11:48
9F：→ kng:這問題我早就問過了..能自動解戰友加戰友拜訪輪迴賺. 06/25 11:49
10F：→ esproject:第一天足利方快八千人的樣子 第二天後少了兩三千 06/25 11:49
11F：→ kng:比去堆還好賺多.. 06/25 11:49
12F：→ azlbf:其實..堆屍不需要換人阿XD 我每隻角色都剩不到20血也贏 06/25 11:49
13F：推 playerst:這次NPC堆屍要換人....改強不少 06/25 11:50
14F：推 bluecsky:除非已經寫出批列自動代工系統這東西 不然堆屍好像也沒 06/25 11:50
15F：→ bluecsky:真的賺到哪去歐 而且都是用沒練的話 頂多一場npc.. 06/25 11:50
16F：→ playerst:上次合戰 井伊直政單中 就可以2連 現在都只有一連 偶爾還 06/25 11:51
17F：→ bluecsky:重點是幣商只要靠自動拜訪就夠了.. 06/25 11:51
18F：→ playerst:會平分或敗北.... 06/25 11:51
19F：→ kng:開交易所問題她們才沒這問題..她們50本下去賺10個月 06/25 11:51
20F：→ bluecsky:很多人賺 不是單純靠打合戰np 而是五輪轉代工這些有的沒 06/25 11:52
21F：→ bluecsky:對阿 開交易所只要一個月花一次喵幣就好 成本很低了 06/25 11:52
22F：→ kng:根本不會去做這種要花時間請人力的事...知道幣商賺錢生態的 06/25 11:52
23F：→ kng:只要是大規模手動就不可能 06/25 11:52
24F：→ bluecsky:人力超貴阿 就算再便宜的人力 一個月最少也是幾萬開銷.. 06/25 11:53
25F：推 aquawhale208:被迫幻想症的感覺~給你N個帳號堆屍不忙死你嗎 06/25 11:53
26F：推 kaseno:有自動里戰程式 弄個自動合戰程式好像也沒難很多吧 06/25 11:55
27F：→ kng:難多了..你光是要計算替補換頁不換錯..跟回來時間計算 06/25 11:56
28F：→ bluecsky:里戰耗糧固定 合戰就算堆屍也會越耗越多 所以還要加上 06/25 11:56
29F：推 azlbf:自動里戰只需要按鑑精靈 06/25 11:56
30F：→ kng:就出不來.. 06/25 11:56
31F：→ bluecsky:換貓的操作 光是頁面loading延遲問題 就有困難吧 06/25 11:57
32F：→ azlbf:不過只要有隻寧寧就不需要換人了吧? 1勝1敗推屍的話@@ 06/25 11:57
33F：→ azlbf:但是自動換糧就... 06/25 11:57
34F：→ kng:時間不固定..程式就會停頓..容易停下出錯.. 06/25 11:57
35F：→ azlbf:我剛剛自己寫一個 每10分鐘F5 然後自動打合戰 06/25 11:57
36F：推 H2O5566:ka大事認真的覺得要考慮到血量的合戰跟不考慮的里戰沒差嗎 06/25 11:58
37F：→ azlbf:還OK的感覺@@ 可是這樣一台電腦只能掛一個XD 06/25 11:58
38F：→ kng:對於百帳號..只練到初等沒升級殿的幣商來說.堆屍根本不可能 06/25 11:58
39F：推 bluecsky:有寧寧只是可以多打一點 但是最終考糧耗糧還是要換貓阿 06/25 11:58
40F：→ kng:堆屍要升殿..溫泉..光這點就打死一堆幣商 06/25 11:59
41F：推 katanakiller:好想要自動拜訪程式每天拉一百次超累XD 06/25 11:59
42F：推 kaseno:單純只堆屍的話沒什麼差 昨天我就看朋友手動堆屍堆十個小時 06/25 12:00
43F：推 bluecsky:你要永動堆 貓耗糧一定要控制 不然五輪轉糧無法負荷歐.. 06/25 12:00
44F：→ azer7890:永動堆阿堆的突然發現阿船跟寧寧都255了!! 06/25 12:01
45F：→ bluecsky:其實有另一個很簡單的看法啦 血尿路七本槍有幣商嗎?XD 06/25 12:01
46F：→ kng:而且堆屍五隻還要考慮到廢卡問題..要不同種類.. 06/25 12:01
47F：推 azlbf:我分身北條3沒意外三天都7本 只賺不到2萬 06/25 12:02
48F：→ kng:你想幣商還會為了賺堆屍去拉廢卡?佔走原本拜訪寧寧? 06/25 12:02
49F：→ bluecsky:如果是堆 應該不可能幣商這麼聰明 都選到不血尿的吧 06/25 12:02
50F：→ sp4orz520:這機制 高等(勝率或等級)想堆屍好難阿~ 06/25 12:02
51F：推 lfstgenius:如果是少數帳號的幣商有可能會去堆..n百帳號去堆 06/25 12:02
52F：→ azlbf:不過只有300多勝 要賺錢應該要去可以3連的 06/25 12:02
53F：→ lfstgenius:這操作複雜度高到爆炸 06/25 12:02
54F：→ sp4orz520:不是高等NPC 就玩家第一場出現 06/25 12:02
55F：推 kaseno:是不是血尿路應該沒什麼影響 堆屍可以堆到爆玉爆糧 06/25 12:03
56F：推 ddd852:我昨天要睡覺之前也用滑鼠記憶程式寫了一個 06/25 12:03
57F：→ ddd852:只會打合戰不會賣糧。。。 所以只能打個６場 06/25 12:04
58F：推 Fz:光前20名比例就先差一截 06/25 12:04
59F：推 bluecsky:拜託 都沒練過的貓 要堆到爆玉爆糧就是要頻繁換貓賣貓阿. 06/25 12:04
60F：→ bluecsky:就是這一點要寫成自動操作上有一定困難... 06/25 12:04
61F：→ kng:我那時再FB就提過如何解決幣商的方法...可是黑椒刪我言論 06/25 12:05
62F：→ bluecsky:而且我前面也說了 除非他弄出自動化代工系統 不然爆玉爆 06/25 12:06
63F：→ kng:自此我就不再管..我還認為黑椒放任..結果獅版某些人還跑來戰我 06/25 12:06
64F：→ bluecsky:糧其實也轉不成np阿... 06/25 12:06
65F：→ Justisaac:依照我的感覺 選錯邊虧很大 一邊永動三連 一邊缺糧一連 06/25 16:27
66F：→ Justisaac:對自動幣商來說才虧更大.....能不能永動差非常多 06/25 16:27
67F：→ Justisaac:至於泡溫泉其實不困難 但換貓問題很大 06/25 16:27
68F：→ Justisaac:要寫好自動判斷血量跟換貓還有cost的問題.... 06/25 16:28
69F：→ Justisaac:再加上信喵官網合戰時的error比率 還不如洗拜訪簡單明 06/25 16:28