作者ROCSimonLiu (宅╳法♀８露℃)
看板nobunyaga
標題Re: [閒聊] 關於交易所熱門材料卡偷渡的想法
時間Mon Jun 11 04:04:25 2012
小弟學淺，想向前輩請教一些問題。
1F：推 KevinLiou:反對買幣 買幣還說嘴就是不對 啥問過消保官 06/10 23:51
2F：→ KevinLiou:智財權是辣椒的 你拿來買賣就是違法 06/10 23:52
電磁紀錄，與智慧財產權何干？其性質似乎更偏向於物權／準物權。
（順便徵求相關之期刊論文）
買賣遊戲幣的行為，頂多因為與辣椒合約中15條2款：「甲方同意不得轉讓、約定、出
售或交易任何帳號或電磁紀錄。違反者乙方將解約並回收處理。」而於消費者具有構
成交易帳號與電磁紀錄之行為時，辣椒取得契約解除權而已。但好像並沒有違反何民
刑行政法規。抑或有小弟寡聞而未及知之規範？
3F：推 playerst:合約應該有一條電磁記錄均屬紅椒所有 也就是你的虛寶或NP 06/10 23:59
4F：→ playerst:都屬於紅椒 在金錢買賣上不知道會構成啥問題就是了XDD 06/11 00:00
您所說的應是遊戲服務合約的15條1項：「本遊戲之所有電磁紀錄均屬乙方所有，乙方並應
維持甲方相關電磁紀錄之完整。甲方對於前項電磁紀錄有支配之權力，並得依遊戲設定耗
用或使用制設定期限或條件屆至、或遊戲服務終止時為止，不得有任何擁有權或其他財產
權益。」
擁有權，很新穎的詞彙，沒看過。權利權力的問題也不多說了。
先說你與他人間之買賣契約。契約僅具相對效力而僅拘束當事人。玩家與玩家間之契約，
基本上只要合乎契約成立與生效要件都是有效的。該契約效力與遊戲合約無涉。
遊戲合約之支配權利，若自遊戲程式設計觀之，應包含依程式設計移轉（交易所）。是故
依照遊戲程式設計與其它玩家交易，自屬玩家基於該支配權利所得為者。至於末段所謂「
不得有任何擁有權或其他財產權益」，若以有利於消費者之方式解釋（消保11II），或僅
表示玩家僅具得依遊戲設定而影響電磁紀錄之使用權，而非關玩家間交易虛擬寶物所得之
利益歸屬。即使有相關約定，也得依民法247-1或消保法12條挑戰該定型化契約之效力。
5F：→ KevinLiou:就你賣別人的東西阿 刑事方面很微妙 民事方面肯定有責 06/11 00:01
如依本人解釋，則買賣虛擬寶物，並不會構成刑事責任，亦難構成民事責任。
6F：→ KevinLiou:這裡是公開版 你鼓催有法律問題的行動 就是不對 06/11 00:04
如果該行為有涉及刑事責任，則有教唆問題；若涉及行政責任，則有行政罰法14條之適用
；若為民事侵權責任，則有185連帶責任之適用。然而根本問題在於－－這除了違反契約
約定以外，有無違法？
7F：→ kng:那拜託你寫好點..我先睡了..別寫出笑話別笑 06/11 00:17
嗨～我來寫了！
8F：→ bussx:如果勝訴，損害賠償才拿一點點，白白浪費勞力時間費用..... 06/11 00:29
邱老ㄙ愛你
9F：→ KevinLiou:但是不代表契約的法律效力就很小 06/11 01:38
10F：→ KevinLiou:今天辣椒難證的是他售卡下滑的損害 跟你賣幣的行為 06/11 01:38
11F：→ KevinLiou:之間的因果關係 但不代表沒有侵權行為 06/11 01:39
12F：→ KevinLiou:應該說 實務上難證 但是我們邏輯上都認為有 06/11 01:39
13F：→ KevinLiou:畢竟你賣幣 對方買到要的喵 辣椒的售卡就下滑 06/11 01:40
售卡下滑的損害應屬於純粹經濟上損失，你要如何證立買賣遊戲幣是故意以違反善良風俗
方式加損害於他人？特別是在承認玩家對電磁紀錄依遊戲程式設計支配之權利下。
至於184II，似乎找不到保護他人之法律。
14F：→ KevinLiou:另外就算沒有損害賠償 光違反契約 就不能在學術bbs討論 06/11 01:41
15F：→ KevinLiou:不是嗎? 06/11 01:41
1.討論可能違反契約的行為有礙公序良俗嗎？
2.即使討論的內容違反公序良俗，當然不能在學術BBS討論嗎？
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◆ From: 140.112.249.49
※ 編輯: ROCSimonLiu 來自: 140.112.249.49 (06/11 04:05)
16F：→ ROCSimonLiu:啊啊....最討厭民法了呀 06/11 04:05
17F：推 KevinLiou:在看相關東西 等等回覆您 06/11 04:15
18F：→ ROCSimonLiu:方便的話，附一下註腳，謝謝 06/11 04:17
19F：推 KevinLiou:好.... 我可能民法比你差更多 電小力一點 XD 06/11 04:18
20F：推 azer7890:很有趣的討論,感覺好像來到國考版一樣... 06/11 09:59
21F：推 xxxangelcool:終於有專業的 來平息了...推一個 06/11 11:23
22F：推 mich28y:我也認為買幣合理,對於平常上班族花一點小錢讓自己愉快些 06/11 11:32
23F：→ mich28y:有何不可 06/11 11:32
24F：→ ddavid:就算買幣不違法，但是它會造成整體遊戲品質下降及加速死亡 06/11 13:55
25F：→ ddavid:就像有些MMORPG用Bot也從來不會被告，但是遊戲都提前爛掉， 06/11 13:56
26F：→ ddavid:遠快於大家都正常遊戲下它應該有的生命週期 06/11 13:57
27F：→ ddavid:上班族花一點小錢讓自己愉快些聽起來是很不錯的理由，但是 06/11 13:58
28F：→ ddavid:等遊戲變成「只有花一點小錢的人才能讓自己愉快些」時，遊 06/11 13:58
29F：→ ddavid:戲就掛掉了 06/11 13:58
30F：推 garcia:辣椒賣籤、賣貓神祝福 幣商賣幣 對買家而言本質其實沒差吧 06/11 16:19
31F：→ zerro7:重點是幣商的遊戲幣來源就有問題吧 不然合法取得的遊戲幣 06/11 17:38
32F：→ zerro7:交易影響應該不大 至少是人工產的 06/11 17:38
33F：→ MOMONGANAITO:自欺欺人阿 別人家的小孩死不完 自私到了極點 06/11 20:39
34F：→ MOMONGANAITO:台灣人的水準早已跟426無異 06/11 20:39