作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
看板nobunyaga
標題Re: [閒聊] 通膨、通膨、通膨！
時間Tue May 22 16:35:29 2012
提供一個想法
一個玩家有1個帳號來算 (會買到稀極或強化貼技的分身請當作另一個玩家看待)
一個人只有最多30格
先扣掉5格打賊貓
也就是說你的主力最多最多就是放25隻 (我也想沒人這麼瘋狂)
這就造成OLG通貨膨脹因素之一 大戶收藏家 消失
正常來說
假設有10萬玩家已經在玩 其中有5千個人有蝴蝶
這樣說的話 只要每天棄玩的人數+蝴蝶的產量 > 新加入的玩家
總有一天會人手一隻蝴蝶
這就是部分台版神卡在日版變普卡的原因(柴田)
為什麼拿蝴蝶當例子呢?
因為它喵色好 屬性不差 而且沒有固有技 不會因為魔改而消失
(就算火蝴蝶還是有人會買)
所以理智上來說 一定會有一天飽和的
接下來討論台版因為幣商加入的後果
1.買特喵抽的人變少=>蝴蝶產量減少
2.直接買幣 => 原來要存一個月才買得起變成馬上就可以買
在"棄玩人數" 和"新加入人數" 都不改變的情況下
蝴蝶漲價是必然的
但是這並不影響蝴蝶變成平民卡的結果
只是讓過程拉長(產量減少 週期變長 短期物價飛漲)
大概是這樣
簡單講就是短期內 供需不平衡
供變少(特抽我想才是蝴蝶的產量來源 NP抽太吃人品)
需變多(買幣導致快速有錢)
但是不管怎樣一定都有上限和下限的
只是時間長短
如果耐心足夠我想未來還是會有蝴蝶5000一支的情況
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.134.28.210
1F：推 KevinLiou:蝴蝶np有產 05/22 16:37
2F：→ KevinLiou:喔喔 看到了 抱歉 @@ 05/22 16:37
3F：→ KevinLiou:我支持你的看法 05/22 16:38
4F：→ azlbf:所以日商的做法就是一直出新卡 某種層面來看 這就是DLC阿qq 05/22 16:39
5F：→ ilove1530:BBO也是 囧 05/22 16:39
6F：推 yumi1018:柴田再日版還是要5000+，蝴蝶4000是沒錯 05/22 16:39
7F：→ KevinLiou:所以bbo的卡價也大致固定了 05/22 16:39
8F：推 acmonkey:信喵經濟學 05/22 16:40
9F：推 nisiya0625:話說 成實貌似NP抽不到 特才有 (看成實可以看現在課金 05/22 16:40
10F：→ nisiya0625:的人多不多 XDDDDDD) 05/22 16:41
11F：→ azlbf:BBO又不一樣 他有良好的退場機制(拉卡) 05/22 16:41
12F：→ gn01370926:樓上成實蜈蚣控 05/22 16:41
13F：→ gn01370926:樓樓上 05/22 16:41
14F：推 yumi1018:主補會跌比較快，因為一個玩家大多只需要一到兩隻 05/22 16:41
15F：→ azlbf:信喵要長久經營就要把握好卡的強度 然後適時豬羊變色 05/22 16:42
16F：→ yumi1018:材料卡就不一定了，譬如一個玩家組馬隊+步槍隊好了 05/22 16:42
17F：→ yumi1018:裡面算4個打手，就要上四次智勇，需求量可能就是50張以上 05/22 16:42
18F：→ azlbf:像上次改必中/補量/降燈技 等等 05/22 16:42
19F：→ azlbf:與其說材料卡不如說魔改卡 材料卡也看得出來因為玩家人數 05/22 16:43
20F：→ azlbf:然後變便宜 簡單來說 你會拿智勇柴田去魔改嗎? 05/22 16:43
21F：→ azlbf:也許有人會 但大多數的人會選擇賣掉 05/22 16:43
22F：→ azlbf:所以智勇柴田就會越積越多 05/22 16:43
23F：→ azlbf:但是因為新卡一直出 所以材料卡飽和的速度會非常緩慢 05/22 16:44
24F：→ azlbf:現在會衝這麼高主要是玩家忍不住 05/22 16:45
25F：→ azlbf:像我自己明知道慢慢養慢慢貼會省很多 我還是一次花3萬多 05/22 16:45
26F：→ azlbf:衝陣5活4 05/22 16:45
27F：→ yumi1018:所以我都自己養阿，買吉川空卡練到功勳91再貼 05/22 16:46
28F：→ yumi1018:這樣起碼一天只能貼一張，NP不會爆太快 XD 05/22 16:46
29F：→ yumi1018:信喵這樣的交易機制很切實地反映出供給VS需求VS價格的關 05/22 16:47
30F：→ yumi1018:係 05/22 16:47
31F：推 rockho:不要爆EQ惱衝技能就好 我破產都是因為怒衝好多次XD 05/22 16:48
32F：→ yumi1018:我認為柴田/伽羅這種主打/主補價格會跌，因為需求量不會 05/22 16:49
33F：→ yumi1018:太高，一個玩家頂多就要個一兩隻。但是材料卡就很難說 05/22 16:49
34F：→ yumi1018:向上面舉例的，一個玩家可能就會用掉50張智勇材料卡 05/22 16:50
35F：推 riahserf:柴田和蝴蝶現在會貴就是還沒人手一隻 XD 05/22 16:50
36F：→ yumi1018:所以我昨天誤買蝴蝶就趕快賣掉 XD 05/22 16:50
37F：推 riahserf:明天合戰後到下一次貓場有比較多空窗期 請好好把握 05/22 16:50
38F：推 KevinLiou:會有人抽 會有人抽 會有人抽 ..只要是np產的就會有極限 05/22 16:51
39F：→ azlbf:貓場所目前生態不用太認真..投入的比收入的少太多 05/22 16:51
40F：→ KevinLiou:材料再漲就會有人抽 到抽np報酬率1.3倍 市價就會平衡 05/22 16:52
41F：→ yumi1018:我從來沒否認過"有極限"這回事啊。我是覺得極限還看不到 05/22 16:53
42F：→ KevinLiou:以材料卡出現的頻率 我認為漲不太上去了 05/22 16:53
43F：→ KevinLiou:吉貓 北貓 皮卡 又不是多難抽 .... 05/22 16:54
44F：→ KevinLiou:相信每個人都有抽到過 @@ 05/22 16:54
45F：推 riahserf:我覺得智勇就差不多這個價了 柴田蝴蝶也差不多啦 05/22 16:55
46F：→ yumi1018:我估計馬隊+步槍隊4個打手，假設貼技運氣很好只用了20張 05/22 16:56
47F：推 riahserf:要再高有點難度 大概就在這範圍震盪漲跌吧 05/22 16:56
48F：→ yumi1018:就四個都有智勇好了。你應該還沒抽到超過20張智勇材料吧 05/22 16:56
49F：→ yumi1018:吉川昨天到今天還是漲了100左右 05/22 16:57
50F：推 KevinLiou:比較麻煩的是 "信義仁" 他還會漲 因為他np抽不到 05/22 16:58
51F：→ yumi1018:其實只要新玩家進入的速度大於舊玩家quit的速度 05/22 16:58
52F：→ yumi1018:需求就會一直在 05/22 16:58
53F：→ KevinLiou:現在新玩家趨緩了吧 看信喵之野望FB按讚人數增加速度 05/22 16:59
54F：→ KevinLiou:可知一二 05/22 16:59
55F：→ yumi1018:信義仁不急，因為守護五同質性很高，但是能取代智勇的技 05/22 16:59
56F：→ yumi1018:能不存在阿 XD 05/22 16:59
57F：推 riahserf:差不多 智勇空卡材料就700~850間 售價1000 現在是高峰嘛 05/22 17:00
58F：→ yumi1018:所以關鍵在於玩家的數量(需求)阿 05/22 17:00
59F：→ KevinLiou:不急是兩回事 信義仁是稀有財 結婚鑽戒也不急 就是很貴 05/22 17:00
60F：推 yoshro:信義仁在2200時我稍微算了一下 可以貼49張守護 05/22 17:01
61F：→ yoshro:之後我就開始搖擺到底要貼哪種好= =... 05/22 17:01
62F：→ KevinLiou:食物你天天都需要 但是每間店都賣 所以便宜 05/22 17:01
63F：推 riahserf:我衝技能目前只有守護4->5惱羞衝到破產還沒過= = 05/22 17:02
64F：推 riahserf:其他就自己慢慢來 智勇目前都自己練自己吃 信義仁 這啥? 05/22 17:03
65F：推 KevinLiou:相對之下 守護np產 所以價格也會被限制住 05/22 17:03
66F：推 riahserf:若要玩長期其實沒差 我貼柴田智勇時想 沒過就把你賣掉!! 05/22 17:05
67F：推 riahserf:結果就過了XD 05/22 17:05
68F：推 yumi1018:鑽戒很貴，但是漲個三五萬也沒差，反正我又不結婚 05/22 17:06
69F：推 yoshro:沒過就把你瓶子砸爛! 05/22 17:06
70F：→ yumi1018:食物便宜但是麵包漲個10塊就受不了因為每天都得吃 XD 05/22 17:06
71F：推 riahserf:對阿對阿 阿市很貴 管她的 反正我又不買她! 05/22 17:07
72F：推 KevinLiou:但是你的話中也承認了 麵包物價比鑽戒容易控制的事實 05/22 17:07
73F：推 yumi1018:我從來沒否認過啊 XD 但是目前麵包就是在漲阿 05/22 17:08
74F：推 playerst:漲就自己抽 沒漲前 我抽一星期下來 還小賺 當然我都買來 05/22 17:09
75F：→ playerst:說錯 我都沒賣自用 就算都賣出去 也還堆一堆打賊喵 05/22 17:09
76F：推 bluecsky:yumi你都忽略一件事...信喵每個人家都能自己抽牌用 05/22 17:10
77F：推 KevinLiou:我只能斷言np技能已經到極限了 剩下我也沒話說 05/22 17:10
78F：→ bluecsky:麵包是抽得出來...所以他的價是有上限 不會無限上升 05/22 17:10
79F：→ KevinLiou:至於吉卡以上的技能 我認為還會漲 05/22 17:11
80F：→ bluecsky:剩下都是市場波動,跟幣商關聯 我是覺得跟玩家還比較有關 05/22 17:11
81F：→ KevinLiou:我昨天買島左近 1200 今天1500不說 剩下一隻 05/22 17:11
82F：→ bluecsky:除非每個人都不想去np抽,那量有限 價自然飆 05/22 17:11
83F：→ KevinLiou:我買 還不是為了做信義仁的 太誇張了 @@ 05/22 17:12
84F：推 wrb:我覺得太貴 我就不買帳啦 我寧可把np拿來抽 賭徒心態啊~~~(煙 05/22 17:12
85F：推 riahserf:就其他信義仁太高了 轉而求其次 (要練更久) 05/22 17:13
86F：推 playerst:有大戶在衝吧 05/22 17:13
87F：→ KevinLiou:不可能 廢並也只虧75np 10張廢並就出一張 就划算 05/22 17:13
88F：→ bluecsky:就算人稱七廢並,拿去打賊再加解雇,要回本也是不難 05/22 17:13
89F：→ bluecsky:只是你有沒有時間把卡利用到回本而已 05/22 17:13
90F：→ bluecsky:所以我不建議瘋狂抽,每天抽一點,當作買打賊貓就好 05/22 17:14
91F：→ bluecsky:事實上就算最便宜的常用材料貓,價再低也能賣150np 05/22 17:14
92F：→ KevinLiou:時間也是成本 通常會解雇 市場上他就是無價物 05/22 17:14
93F：推 yumi1018:我到底哪句話說過會無限上升 -_- 一直跟我講無限上升做啥 05/22 17:14
94F：→ playerst:我也沒瘋狂抽 都一次10抽 或50抽XDDDD 05/22 17:14
95F：→ bluecsky:再配上打賊的效益...np抽理論上是可以玩到不虧的 05/22 17:14
96F：→ KevinLiou:一般打賊卡 大多都值100np 所以好材料跟廢並間的比例 05/22 17:15
97F：→ KevinLiou:大概就可以確定np好材料的價格 05/22 17:15
98F：→ yumi1018:我是說，我不知道你們的隊伍的打手都上完智勇了沒 05/22 17:16
99F：→ yumi1018:我是還沒，所以我這邊需求>供給。任何還沒貼完智勇的隊伍 05/22 17:16
100F：→ yumi1018:都是需求>供給，所以我認為目前整個伺服器來說需求還是 05/22 17:17
101F：→ yumi1018:較大，所以還會漲 05/22 17:17
102F：推 KevinLiou:我也沒說你認為會無限上升 但你認為會漲 05/22 17:17
103F：→ KevinLiou:我正在說為什麼漲不上去了 05/22 17:17
104F：→ yumi1018:可從來沒說過會無限漲 05/22 17:17
105F：→ KevinLiou:當然不是全有全無 我們正在說為什麼到頂了 05/22 17:17
106F：→ KevinLiou:是我認為市場均衡了 我沒說你認為會無限漲價 05/22 17:18
107F：→ yumi1018:我跟你的分歧只在於你認為到頂了，我認為還沒而已啊 XD 05/22 17:18
108F：→ KevinLiou:因為供給是無限的 , 只要肯抽 所以用成本就可以算出 05/22 17:18
109F：推 riahserf:其實你們說的都有道理 但要合起來看 XDDDDDDDDDD 05/22 17:18
110F：→ KevinLiou:肯抽的比例 自然就可算出均衡價格 05/22 17:19
111F：→ yumi1018:肯抽是一回事，可是你不能確定抽到某材料卡的機率在哪阿 05/22 17:19
112F：→ yumi1018:而且肯抽籤的玩家數量也是變動的 05/22 17:20
113F：→ KevinLiou:所以我前面提到約1.3倍 要先吃掉交易所的1.15倍 05/22 17:20
114F：→ KevinLiou:還要給抽卡者 風險獎勵 , 這樣才會有抽卡的人 05/22 17:20
115F：→ yumi1018:需求也是變動的，假如某玩家貼智勇兩張過，他就會傾向 05/22 17:21
116F：→ KevinLiou:1.3倍其實只是個斷言 XD 05/22 17:21
117F：→ yumi1018:買材料卡自己貼，這時候材料卡需求上升。某玩家貼智勇 05/22 17:21
118F：→ KevinLiou:需求是變動的但是可以穩定的 你今天吃的多 但有人今天 05/22 17:21
119F：→ KevinLiou:吃的少 整體下來 市場食物需求還是定量 05/22 17:21
120F：→ yumi1018:二十張不過，他就會傾向買貼好的，這時候材料卡需求下降 05/22 17:21
121F：→ yumi1018:算了我要去把材料卡都貼一貼然後來100連抽 ˋ ˊ 05/22 17:22
122F：→ KevinLiou:XDD 05/22 17:23
123F：→ KevinLiou:經濟學討論完了 該吃飯了 XD 05/22 17:23
124F：推 playerst:抽到爛卡動作慢一點 抽到好卡動作快一點 是我的迷信XDDD 05/22 17:23
125F：推 wrb:今天智勇材料卡一直漲 不代表我要買單啊 貴到一定程度 我寧可 05/22 17:26
126F：→ wrb:自已抽卡 當然多少叫太貴 每個人都不一樣 但不會差太多 05/22 17:26
127F：推 bluecsky:快慢迷信說不定也沒錯,畢竟電腦只能做出偽機率.. 05/22 17:27
128F：→ KevinLiou:但是信義仁不得不買單 T>T 所以我都用守護了 哭哭 05/22 17:27
129F：→ wrb:需求一定大於供給的 但我有替代品啊 就是自已抽 有時還會有 05/22 17:27
130F：→ wrb:意外的驚喜呢~~超爽的 05/22 17:27
131F：推 yumi1018:wrb提到一個重點"多少叫太貴 每個人都不一樣" 05/22 17:28
132F：→ yumi1018:今天我打賊一天農2000，所以吉川超過800我就覺得太貴不會 05/22 17:28
133F：→ wrb:抽不到 我也沒差啊 愛喵永遠是愛喵 不會因為沒貼技就不愛 05/22 17:28
134F：→ yumi1018:買。假設我用某種方法 一天可以賺5萬，那800對我來說會太 05/22 17:29
135F：→ yumi1018:貴嗎？ 2000以下的吉川我都全掃了。 05/22 17:29
136F：→ yumi1018:這就是我認為分身影響市場的地方 05/22 17:29
137F：→ wrb:抽卡這種賭徒心態 每個人都會有的 內心的魔鬼~~呵 05/22 17:30
138F：推 riahserf:那我太淡定了嗎.. 我到LV3就再也沒抽過了 05/22 17:31
139F：推 KevinLiou:yumi提到的部分 我還是認為 會有突然掃卡的大戶沒錯 05/22 17:49
140F：→ KevinLiou:但也有需求少的 這些需求跟供給 已經平衡出現在的價格 05/22 17:49
141F：→ KevinLiou:現在的價格已經包含一些分身 多開 買幣 之後的結果 05/22 17:50
142F：→ KevinLiou:且由於供給無限 , 所以上限必然落在np抽成本的某函數上 05/22 17:51
143F：推 wrb:掃卡是一時的 衝動是魔鬼 有時就是氣不過貼技不過賭氣 05/22 17:51
144F：→ wrb:但剩下貴的卡的時候 其他散戶也不見得會買單 大部分都會等 05/22 17:52
145F：→ wrb:"正常價格"的卡供給上來 而"正常價格"也就差不多是現在這樣了 05/22 17:52
146F：推 CycleEnergy:然後就像我一樣 窮的只剩NP 雖然也不多啦XD 05/22 17:53
147F：→ KevinLiou:樓上np太多的話就抽抽卡來供給一下 XD 05/22 17:54
148F：推 CycleEnergy:NP抽裡面沒有我要的阿... 05/22 17:55
149F：推 riahserf:信長 信玄 OK阿 XDD 05/22 17:55
150F：→ KevinLiou:信X仁之類的嗎 XD 05/22 17:55
151F：推 playerst:看了推文才知道信義仁還有那麼便宜的材料卡 差點買片倉來 05/22 17:56
152F：→ playerst:貼了XDDD 05/22 17:56
153F：→ CycleEnergy:信長還好.. 肥虎我是完全用不到 我都收無馬的 >//< 05/22 17:57
154F：推 yumi1018:島左近要貼信義仁要練空12地12 05/22 17:57
155F：推 playerst:我還是乖乖買片倉.. 05/22 17:58
156F：推 ddd852:島左近要練超級久 1個12要11:44:00 2個12就1天了 05/22 18:00
157F：推 bluecsky:島左近要練24hr... 05/22 18:01
158F：→ vovzz:別練島左吧... 不然就真的變血汗工廠 05/22 18:26
159F：推 bluecsky:那張除非自己抽要吃 不然根本不想代工這種的XD 05/22 18:28
160F：→ bluecsky:24hr....那根本早超越血汗的程度了 05/22 18:28
161F：推 morke:想貼個智勇 信義仁 女丈都沒辦法 sad 05/22 19:37
162F：→ haworz:東西太貴 存NP等掉價 但是在等掉價的過程中 其實也一點一滴 05/22 19:48
163F：→ haworz:在磨損我對這遊戲的耐心 少掉不少遊戲樂趣 05/22 19:49
164F：推 wrb:如果你心中有一個非要他不可的喵 那就存吧 苦盡甘來是值得的 05/22 20:16
165F：→ wrb:不然 就抽卡吧!!!抽卡是我玩遊戲最大的樂趣lol 05/22 20:16
166F：→ wrb:玩遊戲 去尋找屬於你的樂趣吧!! 05/22 20:17