作者MOONY135 (談無慾)
看板nb-shopping
標題Re: [分享] 板上買筆電遇到的糾紛!?
時間Sun Sep 25 20:04:27 2016
※ 引述《summerseve (summerseve)》之銘言：
: 9/23在板上看到一台筆電
: 賣家PO文說 無硬碟 光碟機有時候無法正常讀取
: 跟賣家接洽後 約9/23晚上7:30在台北面交
: 面交時間到了
: 對方將筆電拿來 有包包 筆電 電池 及變壓器 (沒滑鼠)
: 在面交當下因為電池沒電且沒有插座
: 所以我將電源按下去 並不能開機且無法確認按鍵是否能順利進bios
: 所以當下跟賣家說 因為不能開機進bios且目前也沒系統
: 我也沒辦法知道機器本身基本功能有沒問題
買賣二手的原則就是付錢收貨了就是自己的責任了...
畢竟沒有人知道你回去會額外對電腦做啥...
額外的保固對於賣家來說風險也很大
你這種狀況就是要請對方弄到可以驗機 你才能付錢...
這不是要檢討受害者還是怎樣...而是買二手要有的覺悟...
: 例如灌完能不能進window 鍵盤有沒問題 或進bios之類
: 於是跟賣家要求2天保固 且獲得同意 (兩天正常運作的保固)
: (在面交之前有站內信問賣家"筆電除光碟機外有其他問題嗎??"
: 賣家有站內信說"之前用筆電其他部分都沒問題喔")
這些站內信都可以保存...不過我覺得還有得吵(EX怎樣舉證之類的)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.245.7
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nb-shopping/M.1474805070.A.73D.html
1F：推 wayne654852: 正確，不過當出賣家願意給保固還搞這招，有問題 09/25 20:07
話說沒有白紙黑字的保固 其實也不具效力 是我的話我就會請他當場回站內信給我說
因為BALBALA無法驗機 所以同意保固兩天這樣
2F：→ auris: 其實賣方也不沒不退啊 只是有些人遇到這情況 多少會拖1,2天 09/25 20:12
3F：→ auris: 但一般來說還是會退的 不過我也能體會買方猴急的心態 09/25 20:13
買賣二手其實很吃雙方誠信跟SENSE的...
一堆在那邊說機況跟說的不一樣 or 走在路上被強姦...
不一樣就不要付錢就好了啊 又不是先付完錢才能驗機...
※ 編輯: MOONY135 (114.25.245.7), 09/25/2016 20:23:21
4F：推 HiJimmy: 跟說明的機況不同 就代表買賣未完成 買主有權請求取消 09/25 20:33
5F：→ HiJimmy: 不是很正常? 今天這些問題都有說那就是買賣完成 09/25 20:34
誰知道你回去又多做了甚麼...
6F：噓 maniaque: 民法沒在看歐??? 瑕疵擔保是賣家還是買家負責??? 09/25 20:56
7F：→ maniaque: 誰說二手物就不受民法規範 09/25 20:56
8F：→ maniaque: 今天東西連能不能用,賣家自己也不清楚,連現場測都做不到 09/25 20:57
9F：→ maniaque: 要是今天賣家直陳,不清楚好壞,賣出不退 09/25 20:58
10F：→ maniaque: 那個人才支持賣家,問題是賣家不是這樣子賣的啊~~ 09/25 20:58
11F：→ maniaque: 他今天可是把東西當良品在賣..... 09/25 20:59
我覺得如果今天東西拿出來你無法驗證是否跟賣家所講的一樣
那你就不應該付款
然後口頭承諾保固真的不能算啥 請至少留下站內信
12F：噓 freischutz: 什麼垃圾邏輯，還買家的責任咧 09/25 21:03
13F：→ freischutz: 就是買家被騙說良品，求個保固好回家測試也被騙呀 09/25 21:04
14F：→ freischutz: 覺悟個頭，娘親的買二手商品需要有被騙的覺悟喔 09/25 21:05
15F：噓 emj7077: 難認同 09/25 21:09
16F：推 olmtw: 那賣家不應該承諾給兩天吧 09/25 21:11
承諾給兩天 不應該用口頭 而是最好有證據
所以我才會說請站內信留下紀錄再付錢
17F：→ zeqcx: 蠻怪的邏輯.. 09/25 21:13
18F：噓 qaz5162: 這就跟你買東西回家吃 結果中毒 店家打死不認一樣的道理 09/25 21:27
19F：→ qaz5162: 你覺得說的通嗎 09/25 21:27
你買東西現場無法檢驗就不應該付錢 尤其是二手的東西
20F：噓 moon1139: UCCU ^q^@m 09/25 21:30
要噓就噓阿 我覺得出來買賣二手 就是要先驗到滿意再給錢
當場沒辦法驗你可以不要買 就算真的對方承諾保固 也記得留下紀錄而非口頭
有這樣的覺悟做交易不是會比較輕鬆?
※ 編輯: MOONY135 (114.25.245.7), 09/25/2016 21:39:06
21F：→ elvis30901: 這有點類似詐欺吧 09/25 21:40
22F：→ ayd606: 不用急單方面說詞而已 還不知最後會不會退 只能等結論 09/25 22:00
23F：→ HarutoK: 只有口頭沒有白紙黑字 保固一樣有效的 只是難以證明而已 09/25 22:15
24F：→ HarutoK: "沒效" =\= "無法證明有效" 09/25 22:15
25F：噓 CTH: 原PO有提到賣方站內回信 "正常運作保固"... 09/25 22:16
26F：→ checkIO: 難以舉證不就有得吵... 09/25 22:32
27F：推 CTC0115: 面交沒必要搞得那麼麻煩吧 最好電子產品有那麼容易壞掉啦 09/25 22:51
28F：→ CTC0115: 我賣東西 對方只是看外觀 照你的邏輯 壞掉的東西也能賣了 09/25 22:52
29F：→ lotian: 買賣雙方的誠信原則是基本吧?! 09/25 22:58
30F：噓 emj7077: 這樣的邏輯等於商品的好壞全變成買家的責任，用誰叫買家 09/25 23:10
31F：→ emj7077: 不面交驗貨、誰叫買家買二手....，賣家拿出爛東西賣，買 09/25 23:10
32F：→ emj7077: 家只要是選擇郵寄，我寄台爛貨也變成買家的責任，買家選 09/25 23:10
33F：→ emj7077: 擇面交，我故意弄的無法試機然後口頭說給兩天保固，吃定 09/25 23:10
34F：→ emj7077: 買家不願多跑一趟買下來，在推說誰叫買家當場不試機，又 09/25 23:10
35F：→ emj7077: 是買家的錯，賣家永遠沒錯，這種邏輯果然神 09/25 23:10
36F：推 CTC0115: 那這個版 為何二手還有人敢用運送的 09/25 23:26
37F：→ CTC0115: 照你的邏輯 只能面交上電測試 都不能用寄的了 09/25 23:26
38F：推 CTC0115: 賣東西給你 我都可以想到那個畫面了 一整個麻煩 09/25 23:32
39F：→ maniaque: 個人只能說,這篇作者思維,最近一個看過最近的,大概就是 09/25 23:36
40F：→ maniaque: 像惡房東張淑晶的事件一樣,就差不多可以看到了 09/25 23:37
41F：→ maniaque: 今天論法的部分,舉證東西是好的,責任在賣方而非買方 09/25 23:37
42F：→ maniaque: 哪有舉證責任反置,要買方負責舉證 東西是好的???? 09/25 23:38
43F：→ maniaque: 沒留下紀錄就反過來要買方自己吞下去?? 09/25 23:38
44F：→ maniaque: 那詐騙集團不就反問:錢是不是你拿給我的??我有用刀押你? 09/25 23:39
45F：→ maniaque: 既然是你親手拿給我,我不偷不搶,憑什麼報警抓我??科科~~ 09/25 23:39
46F：→ maniaque: 跟強姦犯反控被強姦者故意穿暴露引誘犯罪,有啥差別?? 09/25 23:43
47F：→ maniaque: 拜託,還覺悟勒,這是小模要紅就要被壓的潛規則嗎? 09/25 23:44
48F：→ maniaque: 那要是買方一個不爽,把賣方約出來,捅個幾刀 09/25 23:45
49F：→ maniaque: 然後幹兩聲說:這就是騙我的代價 09/25 23:45
50F：→ maniaque: 那賣方是不是也要有覺悟,爬回家自己糊藥??? 09/25 23:45
51F：→ moon1139: 推樓上，舉證責任反置真的很可笑 09/25 23:48
52F：噓 moon1139: 不過這種人跟他講再多邏輯也只是彈琴 09/25 23:51
53F：→ moon1139: 講到這步田地早就拉不下面子承認自己錯誤了 09/25 23:51
54F：→ gbcg9725: 驗機過才付錢 只是減少像這種後續有爭議的情況發生 09/25 23:52
55F：→ gbcg9725: 並不代表說收了錢 賣方就沒責任 09/25 23:52
56F：→ gbcg9725: 我也碰過賣出後兩個月買家跟我哀說有問題的.. 這很難 09/25 23:54
57F：→ gbcg9725: 去認定說是哪一方的問題 09/25 23:55
58F：推 CTC0115: 買二手 過一個月出問題 只好自認倒楣 09/25 23:55
59F：→ gbcg9725: 那次用運的 我沒想太多就退他錢 從此以後我都必面交 09/25 23:57
60F：→ MOONY135: 喜歡這樣解讀也是你們的事 敢寄送就是要有被騙的覺悟啊 09/26 07:05
61F：→ MOONY135: 誰說不會發生？ 09/26 07:05
62F：→ MOONY135: 舉個極端一點的例子 買家驗機確認沒有問題後 一天之後筆 09/26 07:07
63F：→ MOONY135: 電掛掉 那還要跟賣方講什麼嗎？ 09/26 07:07
64F：噓 emj7077: 那請問整個交易賣方需要付什麼責任？ 09/26 10:39
65F：→ maniaque: 簡單講,當面驗是減少後續的麻煩事,不代表賣方不用負責 09/26 13:32
66F：→ maniaque: 本案賣方都可以膽敢講說"請證明這是交易時就有的問題" 09/26 13:32
67F：→ maniaque: 那不就是根本對於交易不負任何責任?? 09/26 13:33
68F：→ peter37089: 東西買方那,要買方舉證合理阿,很多有規模的網購要瑕疵 09/26 14:16
69F：→ peter37089: 退貨還不是要買方舉證瑕疵不是買方造成的 09/26 14:17
70F：→ maniaque: 廠商有完整出貨紀錄,當然反過來就變成使用者問題了 09/26 18:54
71F：→ maniaque: 更不用講,所謂很多很有規模?哪些? 舉例出來一下 09/26 18:54
72F：→ maniaque: 更不用講,一堆吵退貨的,不是那個包裝丟了,就是下手改了 09/26 18:55
73F：→ maniaque: 挺有趣的,包裝丟光了,還要退人家貨,怎退??? 09/26 18:56
74F：→ maniaque: 又不是 Costco 09/26 18:56
75F：噓 nicholas0406: 觀念錯誤，易誤導板眾 09/26 20:36
76F：噓 whface: 觀念錯誤，易誤導板眾+1 09/28 08:47
77F：噓 bbcattw: 看了第一句話就想噓了,只要買賣就有責任跟二手無關 09/29 14:35