作者dhzzzj (寫不完～)
看板nb-shopping
標題[公告] P70事件說明 及版規討論
時間Tue Apr 12 21:35:06 2016
※回應公告者，一律水桶
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首先先說明為什麼會禁止 這台機器
一切營利行為販售
我這邊說明的是有「營利」的狀況不得販售，
起因為
根據版規
版規二以及版規五、6的規定 所做出的判決
這裡的「營利」，我認定為只要
多於原本販售的機器價格，就算
過去我曾經有發過類似的公告
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nb-shopping/M.1403666351.A.60F.html
好，這邊一定有人會提到其他的狀況，那我怎樣判定
例如我看了一下大家有提到
1.怎麼證明他有營利？
2.尾牙機算不算營利？
關於第一點，我同意難以判斷，但是設立原本版規二與版規五、6的目的
就是防範一般商家（這裡泛指想要賺錢的人）來這裡販售
當然我也不知道每個人、每台機器的成本，這要抓當然有一定的難度
但就是會有人
直接講明了
我是某某商家，歡迎來找我，或者是有什麼機器歡迎找我來處理
在這種狀況下就一定會處理
關於第二點
依照目前版規解釋的話，確實不得販售，我這邊也建議版規要做調整修改
這容我們後續在版規討論時提出。
回到本案部分
今天無論我有沒有先公告，在既有版規上，以及我前述解釋上
原PO直接在標題上面述明 欲賺697元售出
已經觸犯了版規五、6
我進行這樣的判決，
當然為了600多元就終身水桶是否合理？有無違反比例原則？
這確實是我該檢討的地方，但是依照原本版規的設計，我應當執行終身水桶
當然我還有一個權力就是版規最底下的一條由版主來判定
這部分稍後我會重新做出判決
未來相關的案情，會依照本次的判例作為依據來處理
如有疑問歡迎提出討論？
這台P70沒有不得販售，只有不得「營利」販售
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再者回覆 XPS13的問題
根據我 用關鍵字 XPS 搜尋的狀況
http://i.imgur.com/mS1lSPo.png
現有文章 沒有一台是 當天美國販售的機器 加上金額後去販售的
當然或許有人賣了，文章刪了
那煩請提出此問題的人，進行舉證
本版的版規上其實有禁止代買的規定
當天我記得我只有在推文當中提醒
這部分是因為
1.防止有詐騙的狀況發生
2.代買本屬於他版事項，因此不適合在本版上討論
這一直以來都是這樣的狀況
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最後
對於既有版規的討論
以目前的版規而言
我認為也有討論的空間，並沒有說不能改，我也有歡迎大家提出討論
今天大家很辛苦的討論了
為什麼NB-SHOPPING 不能有營利的狀況發生？
我可以跟你說，因為我們所處的場域為台灣學術網路，
根據
http://goo.gl/bNIXlm
台灣學術網路管理規範 ( 民國 99 年 01 月 11 日 發布／函頒 )
九、 連線單位及其使用者應
禁止或不得為下列不符合台灣學術網路設置目的之行為：
(一) 利用台灣學術網路從事營利性商業活動。
這是有明文規定的，因此版規才會有這樣的設計
我個人認為，目前我管理版上的模式，屬於相當放縱式
不要太明目張膽的違反現有版規以及既有規定
基本上我都覺得得過且過沒必要傷了大家的和氣
但為什麼今天會有這種狀況？
1.目前PTT所在地就是學術網路
2.目前的版規就是明訂了這樣的狀況
3.過去的判例都有說了，不得這樣販售
試問我該怎樣處理這篇販售文？
那如果今天真的有商家利用這一次機會買到了10-20台，來本版販售時
我才能執行既有版規嗎？
今天下班的時候，我有細看了大家的推文，謝謝大家的指教，
不足的地方，我認為可以拿出來討論沒有問題
過去我也有提出有沒有人願意想要當版主，但始終沒有人回應
從2014年5月多接任以來
我覺得這個版依舊像當年我是大學生的時候，那樣溫馨，很多人都願意幫助大家
我也不願意動不動就拿出版規來限制大家
因為那是沒有太大的意義的
以上是對於今天的事件做的說明
謝謝大家
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.251.197
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nb-shopping/M.1460468109.A.0BA.html
1F：推 G41271: 推 04/12 21:38
2F：推 moon1139: 辛苦了 04/12 21:38
3F：推 leo840908: 推版主 我也覺得有違反比例原則 但是當下判斷是對的 04/12 21:39
4F：推 johe1122: RRYYAANN賣成那樣都沒人能動他惹 04/12 21:40
5F：→ leo840908: 乾XDDD RYAN表示 躺著也中槍 04/12 21:41
6F：→ leo840908: 我也好想有好多朋友 有錢有筆電的朋友 04/12 21:41
7F：→ moon1139: RYAN: 僕は友達が少ない 04/12 21:43
8F：→ dhzzzj: 我桶人 之前二手商人的時候我也沒客氣過 你有辦法證明 04/12 21:47
9F：→ dhzzzj: 我就桶 04/12 21:47
10F：推 jackysta: 辛苦了，版主。 04/12 21:55
11F：推 Nexus5X: 推一個 04/12 21:56
12F：推 olmtw: 推 04/12 21:57
13F：→ pumaphilip: 辛苦了 加油~ 04/12 21:57
14F：推 chenernest: 只能推了 04/12 21:57
15F：推 lotian: PTT各種交易版都算是灰色地帶，站務也沒想管，板主辛苦 04/12 21:58
16F：推 helloxin: 推版主辛苦 04/12 22:10
17F：推 aa25002100: 版主處理得當，推，辛苦了 04/12 22:11
18F：推 tamanoko: 處理給推 辛苦了 04/12 22:11
19F：推 z2114422: 辛苦囉 04/12 22:13
20F：推 xup6fm06: 推 04/12 22:18
21F：推 TM8CMC: 版主算是尺度拿捏得相當好的版主了 04/12 22:19
22F：推 utaceric: 版主的判斷是正確的,推一個 04/12 22:24
※ 編輯: dhzzzj (114.36.251.197), 04/12/2016 22:26:53
23F：→ quii11: 板主處理的不錯~不過還是提醒一下~營利=\=盈利~ 04/12 22:27
24F：→ dhzzzj: 感謝指教 後來我打的字 有修正了 當時用手機快發 04/12 22:27
25F：→ quii11: 有獲利~不代表想營利~~想營利~不代表一定會獲利~ 04/12 22:28
※ 編輯: dhzzzj (114.36.251.197), 04/12/2016 22:30:02
26F：推 outra: 推版主，很用心喔 04/12 22:30
27F：推 GGGGININ: leo大要先改暱稱 "你好，歡迎光臨" 04/12 22:35
28F：推 dogshiter: XPS是之前有印象看到好幾台都是賣美版無注音鍵盤的 04/12 22:36
29F：推 leo840908: 我....我怎麼了XDDD 04/12 22:40
30F：推 steak353: 推 04/12 22:41
31F：→ dhzzzj: 版標 04/12 22:45
32F：推 cannotsleep: 推，板主辛苦了 04/12 22:46
33F：推 leo840908: XDDDDD 04/12 22:47
34F：推 maniaque: 尺度的限度,版主做得很好..... 04/12 23:23
35F：推 gsc0478: 推 04/12 23:47
36F：→ jangjyyu: 不過我有個疑問如果我在版上買了台筆電，用了幾個月， 04/13 00:06
37F：→ jangjyyu: 後來又在版上買了台更好的，那我原來舊的可以賣嗎？另外 04/13 00:06
38F：→ jangjyyu: 我買那台舊的原本配備沒那麼好，自己又花了錢升級跟送去 04/13 00:06
39F：→ jangjyyu: 整理，那可以賣得價錢高一點嗎？ 04/13 00:06
40F：→ jangjyyu: 還是只能把升級的拆ㄧ拆，最多用原價出售呢？ 04/13 00:07
41F：→ gbcg9725: 至少成本標出來吧...不會說我加裝了128ssd 所以多6千 04/13 00:08
42F：→ leo840908: 當然可以加上升級的價格= = 04/13 00:09
43F：→ gbcg9725: 至於價格問題 很多熱心版友會幫你查 不用擔心 04/13 00:10
44F：→ gbcg9725: 其實如果非直接轉單 這麼費工才賺1000 根本划不來吧 04/13 00:12
45F：推 GGGGININ: 有很多想賣高級筆電的朋友再來說 04/13 00:15
46F：推 minister001: 推 04/13 01:36
47F：推 wl2995014: 辛苦了 04/13 01:49
48F：推 julikeet5: 推 04/13 04:04
49F：推 bluepcat: 版主辛苦了 04/13 08:20
50F：推 angeljack: 版主辛苦了 04/13 08:46
51F：推 joka040509: 推 04/13 11:51
52F：推 seeya08: 推，這道底線要守好 04/13 13:28
53F：推 nazikimo: 幫推，這底線守得不錯 04/14 09:34
54F：→ hellokas: 欣賞這種態度 04/14 10:34
55F：推 to35181: 很優秀的版主 謝謝你 04/14 22:10
56F：推 k862479k: 辛苦版主了 支持判決 04/17 01:09
57F：推 s9714143: 推 辛苦了 04/17 14:02