作者alberlike199 (alberlike199)
看板nCoV2019
標題[新聞] 對抗變種病毒 李秉穎：靠次世代疫苗
時間Thu Jul 1 16:37:11 2021
完整標題：對抗變種病毒 李秉穎：靠次世代疫苗或接種第3劑
發稿單位：中央社
發稿時間：2021/7/1 13:20（7/1 14:43 更新）
撰 稿 者：張茗喧
原文連結：
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202107010151.aspx?topic=2012
變種病毒肆虐影響疫苗效果，疫情春風吹又生，令各國傷透腦筋。感染科權威醫師李秉穎
今天表示，對抗變種病毒只能靠次世代疫苗或接種第3劑產生交叉保護力來因應。
全球武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）疫情嚴峻，變異株不斷出現，各國疫情一
再爆發，疫苗效果也受到影響。
台灣疫苗推動協會理事長黃玉成今天上午在線上記者會中表示，根據國際研究，輝瑞BNT
、莫德納疫苗對於最早在英國發現的Alpha變異株保護效果類似，但對於最早在南非發現
的Beta變異株，保護力確實降到剩20%至30%。
不過，黃玉成說，根據卡達公布的疫苗實際保護效果研究顯示，相較BNT疫苗對Alpha變異
株保護力高達90%，對Beta變異株保護力實際上也僅降到75%，更重要的是，只要接種疫苗
，對染疫後重症、死亡率的保護效果都高達97%，顯示接種疫苗仍有其必要。
台灣疫苗推動協會榮譽理事長、感染科權威醫師李秉穎指出，對抗變種病毒有2大策略，
首先是研發次世代疫苗，也就是針對變異株量身定做的疫苗，但疫苗隨時可能產生新的變
異，是否針對每種變異株都要特別花時間研發，是未來一大課題。
其次，接種第3劑疫苗也是重要策略，李秉穎說，接種第3劑疫苗可望提高免疫力，進而對
變異病毒產生交叉保護效果。
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大家全世界現在都開始在搶次世代疫苗、第三劑的疫苗，希望政府快點買到
不然現在國外有效的疫苗只有買不到2000萬劑，根本不夠台灣人打
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.91.227 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1625128633.A.71D.html
(swattw 刪除 Sabo5566 的推文: 政治引戰)
1F：推 eddisontw: 連第一劑在哪裡都不知道還第三劑 59.125.98.167 07/01 16:43
2F：推 sprucewind: 要迅速做出應變疫苗，技術就非mRNA疫 114.39.179.168 07/01 16:43
3F：→ sprucewind: 苗莫屬了 114.39.179.168 07/01 16:43
4F：→ call5566me: 前幾天才有人說2000萬打不完 1.164.215.204 07/01 16:44
5F：→ call5566me: 阿 加上國產不知道效力的3000萬 1.164.215.204 07/01 16:44
6F：推 totenkopf001: @Sabo5566 掰掰 114.24.106.27 07/01 16:45
7F：推 JuiFu617: 不就國產高端聯亞 39.12.227.111 07/01 16:46
8F：→ test23786: 次世代早有說在談了（莫德那） 101.10.59.40 07/01 16:47
9F：推 warchiefdodo: 聯亞有針對變種開發新疫苗，不知道 42.73.239.136 07/01 16:48
10F：→ warchiefdodo: 會不會採購 42.73.239.136 07/01 16:48
11F：→ PaulAllen2: 願意打第2劑都不一定很多人還第3劑啊 110.26.224.127 07/01 16:49
12F：→ airua: 笑死，政府只規劃買幾劑啊，還想打第3劑 101.9.198.90 07/01 16:50
13F：推 Retsell: 有打第1劑的都會願意打第2劑啦223.137.174.152 07/01 16:50
14F：→ test23786: 還有將近1000萬還沒來，你可以祈禱AZ 101.10.59.40 07/01 16:52
15F：→ test23786: 不被繼續抹 101.10.59.40 07/01 16:52
16F：→ test23786: "AZ" 101.10.59.40 07/01 16:52
17F：推 mapxu664: 次世代莫希望可以多下一些，其它廠不是 42.72.134.94 07/01 16:53
18F：→ mapxu664: 買不到就是交貨有問題 42.72.134.94 07/01 16:53
19F：推 GroveStreet: 如果要打第三劑，政府現有的採購量 101.10.58.240 07/01 16:56
20F：→ GroveStreet: 明顯太少，連第二劑都覆蓋不了 101.10.58.240 07/01 16:56
21F：推 Retsell: 5月份人口統計扣掉18歲以下的人口有223.137.174.152 07/01 16:59
22F：→ Retsell: 19,683,827人223.137.174.152 07/01 16:59
23F：→ Retsell: 含國產3000萬劑可以打1500萬人223.137.174.152 07/01 16:59
24F：→ Retsell: 15,000,000/19,683,827=76.2%223.137.174.152 07/01 17:00
25F：→ Retsell: 政府機關用8成可施打對象去推223.137.174.152 07/01 17:01
26F：→ Retsell: 2劑是足夠的...223.137.174.152 07/01 17:01
27F：→ TheoEpstein: 接種率七成以上大概是天方夜譚 118.169.13.220 07/01 17:02
28F：推 Retsell: 阿目前"乞討來"的大概500萬劑223.137.174.152 07/01 17:04
29F：推 Ivan1807: 大天使就是強 111.71.72.104 07/01 17:04
30F：→ Retsell: 我怎麼看 第二劑都很夠223.137.174.152 07/01 17:04
31F：推 GroveStreet: 好慘，即使算上國產也才76%，容錯率 101.10.58.240 07/01 17:04
32F：→ GroveStreet: 真的有夠低 101.10.58.240 07/01 17:04
33F：推 mingchei: 還要看民眾意願，能5成就奇蹟了吧118.233.149.170 07/01 17:05
34F：→ mingchei: 還有噁心媒體喔嘻嘻118.233.149.170 07/01 17:05
35F：→ GroveStreet: 外交部門談來的疫苗跟採購量有什麼 101.10.58.240 07/01 17:05
36F：→ GroveStreet: 關係？ 101.10.58.240 07/01 17:05
37F：→ mnbvcxz: 所以400萬次等公民一開始就被排除 連選擇 223.139.26.75 07/01 17:06
38F：→ mnbvcxz: 的權利都沒有 223.139.26.75 07/01 17:06
39F：推 Retsell: 原來76%是"才"喔223.137.174.152 07/01 17:06
40F：→ Retsell: 台灣人有這麼愛打疫苗到世界第一喔?223.137.174.152 07/01 17:07
https://www.cdc.gov.tw/Category/MPage/S2UF2-VuMgfzgzpy7qdvlA
台灣人真的不像國外排斥疫苗，台灣新生兒的疫苗接種率可以達到97%~98%。
41F：推 detective14r: 小朋友本來就不能打 400萬沒啥問題 111.240.235.6 07/01 17:08
42F：→ tkucuh: 報個數字，台灣流感疫苗施打率不到四成。 59.127.134.127 07/01 17:08
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202010120234.aspx?topic=3298
去年也才買公費流感疫苗量共有603萬劑，自費疫苗量有115萬劑，你怎麼打超過4成。
43F：→ Retsell: 現在世界一加拿大跟美國"乞討來的"現在223.137.174.152 07/01 17:09
44F：→ Retsell: 是68%啦223.137.174.152 07/01 17:09
45F：推 gunies1111: 帶風向帶到這了 114.137.255.23 07/01 17:09
46F：→ mnbvcxz: 不管人民要不要打 準備好該有的分量是原 223.139.26.75 07/01 17:10
47F：→ mnbvcxz: 則吧 為什麼政府可以自己覺得誰要打誰不 223.139.26.75 07/01 17:10
48F：→ mnbvcxz: 打 223.139.26.75 07/01 17:10
49F：推 lovedls: 那是拿1000萬只有二期期中不知保護力的 39.13.105.150 07/01 17:10
50F：→ lovedls: 國產灌出來的數字。到時願意打國產的如 39.13.105.150 07/01 17:10
51F：→ lovedls: 果不到500萬再說：看，沒那麼多人想打疫 39.13.105.150 07/01 17:10
52F：→ lovedls: 苗，絕對夠，這樣？ 39.13.105.150 07/01 17:10
53F：→ tkucuh: 然後放到過期，被監察院調查？ 59.127.134.127 07/01 17:11
54F：推 GroveStreet: 開始改講台灣人不愛打疫苗了，連護 101.10.58.240 07/01 17:11
55F：→ GroveStreet: 航論調都能說變就變 101.10.58.240 07/01 17:11
56F：→ Retsell: 各種政策也都不會做到百分之百阿223.137.174.152 07/01 17:11
57F：→ tkucuh: 不是不愛打，是疫苗覆蓋率拼多少以上。 59.127.134.127 07/01 17:12
58F：→ Retsell: 長照使用率也不會用百分之百去推預算阿223.137.174.152 07/01 17:12
59F：→ Retsell: 政府機關就是這樣子223.137.174.152 07/01 17:12
60F：→ mnbvcxz: 你發消費卷要不要預設只有8成的人會領 就 223.139.26.75 07/01 17:12
61F：→ mnbvcxz: 只印8成 223.139.26.75 07/01 17:12
62F：→ call5566me: 現在都一直在解壓縮 下面很多等著打吧 1.164.215.204 07/01 17:12
63F：→ Retsell: 難道你要說政府可以自己覺得誰不用長照?223.137.174.152 07/01 17:12
64F：→ call5566me: 要說有沒有4成的等全部開完再來說吧 1.164.215.204 07/01 17:13
65F：推 frank123ya: 算上國產76% 你怎麼不扣掉看看幾% 61.228.190.125 07/01 17:13
66F：推 addition104: 第一劑先生出來好嗎 110.30.184.173 07/01 17:13
67F：→ Retsell: 表面上完全"利民"的政策跟這種政策可以混223.137.174.152 07/01 17:13
68F：推 GroveStreet: 放到過期是自己蠢吧，拿去捐給貧窮 101.10.58.240 07/01 17:13
69F：→ GroveStreet: 落後國家，再來個Taiwan Can Help 2. 101.10.58.240 07/01 17:13
70F：→ GroveStreet: 0贏得國際美名，不好嗎？ 101.10.58.240 07/01 17:13
71F：→ Retsell: 在一起?223.137.174.152 07/01 17:13
72F：→ tkucuh: 你還真說對了，消費券沒有印足額... 59.127.134.127 07/01 17:14
73F：→ mnbvcxz: 其他國家都買好幾倍 就台灣用幾成在算？ 223.139.26.75 07/01 17:15
74F：→ tkucuh: 光疫苗採購價格監院就調查了，還幾倍... 59.127.134.127 07/01 17:16
※ 編輯: alberlike199 (112.78.91.227 臺灣), 07/01/2021 17:21:41
75F：推 lovedls: 還有疫苗覆蓋率是用總人口算的，不要偷 1.166.58.238 07/01 17:17
76F：→ lovedls: 換概而且BNT和輝瑞12歲以上可打，也有國 1.166.58.238 07/01 17:17
77F：→ lovedls: 家開始了。 1.166.58.238 07/01 17:17
78F：→ tkucuh: 過期前的疫苗送人？打算前幾天還是幾個月? 59.127.134.127 07/01 17:17
79F：推 GroveStreet: 疫苗採購價格是針對國產，真的有夠愛 101.10.58.240 07/01 17:20
80F：→ GroveStreet: 偷換概念 101.10.58.240 07/01 17:20
81F：推 Retsell: AZ也有藍委在電部長欸 後來自己AZ好香223.137.174.152 07/01 17:20
82F：推 bluewaft: 75歲以上現在接種率才三成出頭，打的到 220.137.6.215 07/01 17:21
83F：→ bluewaft: 60%以上就偷笑了 220.137.6.215 07/01 17:21
84F：推 GroveStreet: 政府什麼時候怕藍委了 101.10.58.240 07/01 17:22
85F：推 blueflier: 這年頭前幾個推文的都在喊數字隊呼ㄟ 61.230.93.172 07/01 17:22
86F：推 mingchei: 藍委真的噁心，自己黑疫苗黑成那樣結果118.233.149.170 07/01 17:25
87F：→ mingchei: 股票買的沒比人家少，還說自己是第一類118.233.149.170 07/01 17:25
88F：→ mingchei: Zzz118.233.149.170 07/01 17:25
89F：→ mingchei: 這些人真的比柯更應該掃出政壇118.233.149.170 07/01 17:25
90F：→ airua: 看推文，我懷疑政府雇了一狗票疫苗精算大師 101.9.198.90 07/01 17:26
91F：→ tkucuh: 監院調查疫苗採購哪有只針對國產.... 59.127.134.127 07/01 17:27
92F：推 Retsell: 發文者拿新生兒疫苗出來講223.137.174.152 07/01 17:28
93F：→ Retsell: 國外一堆強制施打新生兒疫苗 怎麼加拿大223.137.174.152 07/01 17:29
94F：→ Retsell: 武肺疫苗才68%?223.137.174.152 07/01 17:29
加拿大不是跟我們一樣，買了疫苗卻沒到貨，他們的現貨是每個人都到可以打完
第二劑了嗎？你要不要等他們疫苗都到貨再做這個評論，不然我們現在只打不到
10%，照你的說法真的是很不喜歡打疫苗的國家。
95F：推 evan000000: 本來就該準備夠啊== 36.226.162.159 07/01 17:30
96F：→ tonto: 偷換疫苗計算概念實在噁心 去看看一般怎麼 220.128.141.48 07/01 17:30
97F：→ tonto: 評估覆蓋率好嗎? 而且你還是賭在未知結果 220.128.141.48 07/01 17:31
98F：→ tonto: 的國產疫苗 護航護成這樣真的難看至極 220.128.141.48 07/01 17:31
99F：→ tonto: 你把人民的未來賭在未知前 為啥不先多買? 220.128.141.48 07/01 17:31
100F：→ tonto: 到時候國產如果成功了 我們可以延伸第三劑 220.128.141.48 07/01 17:32
101F：→ tonto: 有啥不好? 連部長原始目標都是朝4500萬劑 220.128.141.48 07/01 17:32
102F：推 MacD89: 別把國產算進去 還不知道會不會成功 42.72.153.172 07/01 17:32
103F：推 GroveStreet: 偷換概念就算了，還喜歡搞藍委、監院 101.10.58.240 07/01 17:32
104F：→ GroveStreet: 自助餐，平常不當一回事，政府施政被 101.10.58.240 07/01 17:32
105F：→ GroveStreet: 質疑就拖出來救援 101.10.58.240 07/01 17:32
106F：→ tonto: 結果用這麼護航的立場在那邊喊3000萬夠?? 220.128.141.48 07/01 17:32
107F：→ MacD89: 不算國產根本沒辦法達到群體免疫的65%目 42.72.153.172 07/01 17:33
108F：→ MacD89: 標 42.72.153.172 07/01 17:33
109F：→ tonto: 照你這樣的概念 日本韓國美國都是超浪費公 220.128.141.48 07/01 17:33
110F：→ tonto: 款怠職的垃圾政府 買幾倍於人民疫苗幹嘛 220.128.141.48 07/01 17:33
111F：→ tonto: 政府都比護航的知道自己之前不足之處 才會 220.128.141.48 07/01 17:34
112F：→ MacD89: 不算國產就算全打完也才覆蓋50%的人口 剩 42.72.153.172 07/01 17:34
113F：→ MacD89: 下的被放生 42.72.153.172 07/01 17:34
※ 編輯: alberlike199 (112.78.91.227 臺灣), 07/01/2021 17:39:28
114F：→ tonto: 現在改積極讓BNT洽購可行 真的笑死 220.128.141.48 07/01 17:34
115F：→ test23786: 所以bnt談成了嗎？ 101.10.59.40 07/01 17:38
116F：推 ENLI: 總之最後就會知道施打率多少了？現在大家都123.194.172.220 07/01 17:38
117F：→ ENLI: 能預知未來，如果不夠去罵正常，更何況12-18123.194.172.220 07/01 17:38
118F：→ ENLI: 並不是原廠建議，都是各國家自行判斷的，還123.194.172.220 07/01 17:38
119F：→ ENLI: 沒數據佐證123.194.172.220 07/01 17:38
120F：推 Retsell: 抱歉 我對於疫苗覆蓋率的算法概念錯誤223.137.174.152 07/01 17:39
121F：→ Retsell: 應該要用總人口去算才對223.137.174.152 07/01 17:39
122F：推 MacD89: 海峽時報報導新加坡7月開始打12-18歲的樣 42.72.153.172 07/01 17:39
123F：→ MacD89: 子 42.72.153.172 07/01 17:39
124F：→ Retsell: 實際上目前購置量只有63.8%人口223.137.174.152 07/01 17:39
125F：推 lovedls: 不要為了護航亂說話，莫德納、BNT12歲以 61.230.73.49 07/01 17:41
126F：→ lovedls: 上是經臨床實驗的。 61.230.73.49 07/01 17:41
127F：→ test23786: AZ:????? 101.10.59.40 07/01 17:43
128F：推 GroveStreet: 看了幾篇新聞，我們跟Novavax談疫苗 101.10.58.240 07/01 17:45
129F：→ GroveStreet: 採購量的需求是200萬劑。200萬劑！？ 101.10.58.240 07/01 17:45
130F：→ GroveStreet: 這個數字你敢相信？我都在想Novavax 101.10.58.240 07/01 17:45
131F：→ GroveStreet: 原廠聽到這個採購量會不會翻白眼翻 101.10.58.240 07/01 17:45
132F：→ GroveStreet: 到頭頂 101.10.58.240 07/01 17:45
133F：推 frank123ya: 兩百萬你們就慢慢等阿 兩百萬 61.228.190.125 07/01 17:45
134F：→ frank123ya: 人家幾千萬的大老闆先出 出完換你們 61.228.190.125 07/01 17:45
135F：推 yuhnyang: 接種率上不去 有辦法開學嗎...223.139.177.246 07/01 17:46
136F：→ frank123ya: 人家都有在討論第三劑了 61.228.190.125 07/01 17:46
137F：→ frank123ya: 我們還在買多很浪費 61.228.190.125 07/01 17:46
138F：推 cobrasgo: 該打的人先全打了第一劑再討論第三劑也 59.115.79.53 07/01 17:47
139F：→ cobrasgo: 不遲… 59.115.79.53 07/01 17:47
140F：→ d92100: 第三劑這問題也是最近開始的吧? 夠不夠第 1.162.153.253 07/01 17:48
141F：→ d92100: 三劑都是未知數 1.162.153.253 07/01 17:48
142F：推 ENLI: 之前跟novavax不是談200萬，而是跟covax請求123.194.172.220 07/01 17:52
143F：→ ENLI: 200萬，我們總共才從Coca-Cola平台買465萬123.194.172.220 07/01 17:52
144F：→ ENLI: 劑，怎麼可能全部都要novavax更何況它還沒通123.194.172.220 07/01 17:52
145F：→ ENLI: 過EUA,不要偷換概念123.194.172.220 07/01 17:52
146F：推 GroveStreet: Novavax建議我們去跟Covax洽購，已經 101.10.58.240 07/01 17:52
147F：→ GroveStreet: 是很委婉的說法了。真的覺得哀傷， 101.10.58.240 07/01 17:52
148F：→ GroveStreet: 明明政府就蠻有錢的，採購端卻保守 101.10.58.240 07/01 17:52
149F：→ GroveStreet: 到跟落後國家沒什麼兩樣 101.10.58.240 07/01 17:52
150F：→ ENLI: Covax~~~~沒選到變可樂了123.194.172.220 07/01 17:53
151F：→ GroveStreet: 講得好像465萬很多一樣 101.10.58.240 07/01 17:53
152F：→ GroveStreet: 原來是選字，我還在想跟可樂有什麼 101.10.58.240 07/01 17:54
153F：→ GroveStreet: 關係 101.10.58.240 07/01 17:54
154F：→ ENLI: 有些國家人口數很少，照大家這樣說那些國家123.194.172.220 07/01 17:54
155F：→ ENLI: 都不用買疫苗了，每家訂購都要500-1000起跳123.194.172.220 07/01 17:54
156F：→ ENLI: 的話123.194.172.220 07/01 17:54
157F：推 ENLI: 我沒有說不要買疫苗而是大家也都是一直在押123.194.172.220 07/01 17:57
158F：→ ENLI: 寶，都有談！以台灣的人口數來說，如果都要123.194.172.220 07/01 17:57
159F：→ ENLI: 押寶一家能採購500確實就算多了，更何況還123.194.172.220 07/01 17:57
160F：推 GroveStreet: 人口數太少又沒錢的國家真的很慘，這 101.10.58.240 07/01 17:57
161F：→ GroveStreet: 種才是Covax真正需要幫助的對象 101.10.58.240 07/01 17:57
162F：→ ENLI: 有些還沒過的國外藥廠其實都有談，就像葛蘭123.194.172.220 07/01 17:57
163F：→ ENLI: 素也有研發效果不好就是123.194.172.220 07/01 17:57
164F：推 ENLI: 而且現在日本有組國家疫苗隊，要是我也會去123.194.172.220 07/01 17:58
165F：→ ENLI: 談，但是如果它沒辦法EUA就不需要說出來了，123.194.172.220 07/01 17:58
166F：→ ENLI: 不過有啥好說的123.194.172.220 07/01 17:58
167F：→ ppm467: 2300萬*3=6900萬，所以台灣還缺很多疫苗。 223.140.207.79 07/01 17:59
168F：推 frank123ya: 6900 算6成就好 我們有訂到快4000萬嗎 61.228.190.125 07/01 18:00
169F：→ frank123ya: 就算2300*2*0.6 也要快2800萬 61.228.190.125 07/01 18:00
170F：推 nucleargod: 當初在下定的時候國外廠一樣沒驗證完 1.164.144.22 07/01 18:01
171F：→ nucleargod: 政府本來就只能對著可能能用的下去買 1.164.144.22 07/01 18:01
172F：→ frank123ya: 國外現在都過了 我們追加多少? 61.228.190.125 07/01 18:01
173F：→ frank123ya: 有想過如果國產翻車(當然不要最好) 61.228.190.125 07/01 18:02
174F：→ frank123ya: 那缺口的追加啥時要追加嗎 61.228.190.125 07/01 18:02
175F：推 ENLI: 第三劑也是最近世界各國才在說的，更何況現123.194.172.220 07/01 18:02
176F：→ ENLI: 在目前能實施第三劑的，都在實驗階段！還有2123.194.172.220 07/01 18:02
177F：→ ENLI: 300萬扣除掉不能施打的對象，大概就是1600萬123.194.172.220 07/01 18:02
178F：→ ENLI: 左右123.194.172.220 07/01 18:02
179F：→ frank123ya: 還是等翻車了再追加 大家繼續等一兩年 61.228.190.125 07/01 18:02
180F：→ frank123ya: 人家各國計算數量都是全人口去算 61.228.190.125 07/01 18:03
181F：→ test23786: 莫德那二代吧 目前指揮中心疫苗目標鎖 101.10.59.40 07/01 18:03
182F：→ test23786: 定在莫德那 101.10.59.40 07/01 18:03
183F：→ Ivan1807: 你算的數字是現在的估計值，疫苗訂購量 111.71.72.104 07/01 18:03
184F：→ Ivan1807: 是用當時的估計值買，只是現在要再加買 111.71.72.104 07/01 18:03
185F：→ frank123ya: 就我們用扣掉不能施打去算? 61.228.190.125 07/01 18:03
186F：推 GroveStreet: @ENLI 但現有的幾支疫苗都已經通過EU 101.10.58.240 07/01 18:03
187F：→ GroveStreet: A，就不再是押寶問題，政府後續還是 101.10.58.240 07/01 18:03
188F：→ GroveStreet: 沒有追加採購量呀 101.10.58.240 07/01 18:03
189F：推 nucleargod: 現在人家驗證完的廠早都爆單了 1.164.144.22 07/01 18:04
190F：→ nucleargod: 之後加訂的根本不會在今年來 1.164.144.22 07/01 18:04
191F：→ nucleargod: 然後台灣現在進度不能說 1.164.144.22 07/01 18:04
192F：→ nucleargod: 當然不會告訴你到底明年加訂多少 1.164.144.22 07/01 18:04
193F：→ nucleargod: 今年能達到疫苗，都是驗證前就砸錢的 1.164.144.22 07/01 18:06
194F：推 danielshih: 一樓掰 183.90.37.236 07/01 18:08
195F：推 ENLI: 他們有沒有追加數量，有談成就會說了，現階123.194.172.220 07/01 18:10
196F：→ ENLI: 段貨量都還沒到，真不夠也是會罵啊！123.194.172.220 07/01 18:10
197F：→ nucleargod: 我覺得現在談成也不會說，都起飛才說 1.164.144.22 07/01 18:11
198F：推 ENLI: AZ跟but 甚至Johnson、莫德納也都去年開始123.194.172.220 07/01 18:12
199F：→ ENLI: 談，我覺得現階段除了要加購，目前手上的希123.194.172.220 07/01 18:12
200F：→ ENLI: 望能趕快到貨123.194.172.220 07/01 18:12
201F：推 lovedls: 我很好奇押寶一說。像直接投資的就不說 61.230.73.49 07/01 18:13
202F：→ lovedls: 了，對於疫苗的採購就算在數據出來前簽 61.230.73.49 07/01 18:13
203F：→ lovedls: 約，難道契約不會訂定需經過XX機構認證 61.230.73.49 07/01 18:13
204F：→ lovedls: 嗎？就算covid19疫苗契約再怎麼特別，最 61.230.73.49 07/01 18:13
205F：→ lovedls: 多損失訂金吧？ 所謂押寶和買500萬就算 61.230.73.49 07/01 18:13
206F：→ lovedls: 多的論點從哪來？ 61.230.73.49 07/01 18:13
207F：推 GroveStreet: 起飛才說的是到貨吧？採購量在去年 101.10.58.240 07/01 18:13
208F：→ GroveStreet: 老早就對外公布了 101.10.58.240 07/01 18:13
209F：→ test23786: 將近989萬AZ有沒有人要打給原廠催一下 101.10.59.40 07/01 18:14
210F：→ test23786: 我相信有專家能讓疫苗馬上到貨的方法 101.10.59.40 07/01 18:15
211F：推 GroveStreet: AZ算上Covax有採購快1500萬劑勉強還 101.10.58.240 07/01 18:18
212F：→ GroveStreet: 算多了；莫德納只買505萬劑，你打給 101.10.58.240 07/01 18:18
213F：→ GroveStreet: 原廠看有沒有人甩你？跟原廠沒特別 101.10.58.240 07/01 18:18
214F：→ GroveStreet: 的交情，採購量也少，還想催優先出貨 101.10.58.240 07/01 18:18
215F：→ GroveStreet: ，真的當其他採購幾千萬劑的國家是 101.10.58.240 07/01 18:18
216F：→ GroveStreet: 棒槌耶 101.10.58.240 07/01 18:18
217F：推 cool022683: 當初契約有沒有放選擇權 歐盟最近不是 61.231.194.85 07/01 18:20
218F：→ cool022683: 用了選擇權加購嗎 61.231.194.85 07/01 18:20
219F：→ test23786: 歐盟跟台灣比嗎，我倒好奇台灣有沒有 101.10.59.40 07/01 18:32
220F：→ test23786: 歐盟那個本事做選擇權 101.10.59.40 07/01 18:32
221F：→ test23786: 那上面是暗示果凍原廠不會甩他意思嗎 101.10.59.40 07/01 18:33
222F：推 GroveStreet: 果凍和台GG還有機會用自身影響力或利 101.10.58.240 07/01 18:47
223F：→ GroveStreet: 益交換方式，換取原廠採購量少卻優 101.10.58.240 07/01 18:47
224F：→ GroveStreet: 先出貨的機會，我們政府採購部門.... 101.10.58.240 07/01 18:47
225F：→ GroveStreet: ..省省吧 101.10.58.240 07/01 18:47
226F：→ ppm467: 群體免疫閾值 (herd immunity threshold, 223.140.207.79 07/01 19:11
227F：→ ppm467: HIT)= 1- (1/ R0)。假設R0=5，HIT=0.8。23 223.140.207.79 07/01 19:11
228F：→ ppm467: 00萬人*3劑*0.8=5520萬劑，台灣還是缺很多 223.140.207.79 07/01 19:11
229F：→ ppm467: 劑疫苗。 223.140.207.79 07/01 19:11
230F：→ wappie3524: 現在疫苗已經不是想買就買得到… 1.200.19.70 07/01 19:41
231F：推 MacD89: 當然不是想買就買得到 重點是到底訂了沒 111.243.21.85 07/01 20:10
232F：→ MacD89: 現在沒訂半年後有貨你一樣拿不到 111.243.21.85 07/01 20:10
233F：推 rickpto: 第一劑在那都不知道 114.33.83.230 07/01 20:14
234F：→ dash007: 首先現在疫苗還無法打未滿12歲的人..... 118.166.54.71 07/01 20:17
235F：推 y800122155: p大 你的HIT是用100%保護力去算的 BNT 123.193.249.26 07/01 20:46
236F：→ y800122155: 對Beta的保護力只有75% HIT=0.8/0.75 123.193.249.26 07/01 20:46
237F：→ y800122155: 也就是說打到100%也無法群體免疫 123.193.249.26 07/01 20:47
238F：→ y800122155: 亦即2劑BNT不足以解封 要追加第三劑 123.193.249.26 07/01 20:49
239F：→ y800122155: 或打次世代疫苗 或是再加上NPI 123.193.249.26 07/01 20:49
240F：推 OverInfinity: 都2021七月了怎麼還有人在講買多就 151.34.179.7 07/01 20:55
241F：→ OverInfinity: 會優先出貨 哪來的邏輯== 151.34.179.7 07/01 20:55
242F：→ OverInfinity: 要砸錢，與其繼續超買一代疫苗還不 151.34.179.7 07/01 20:58
243F：→ OverInfinity: 如看看有沒有哪個下一代疫苗能不能 151.34.179.7 07/01 20:58
244F：→ OverInfinity: 先押寶包貨 151.34.179.7 07/01 20:58
245F：→ OverInfinity: 能代工莫德納的話也是很棒 151.34.179.7 07/01 20:59
246F：推 TaiwanNeko: 真的有人以為都沒在談後續了耶... 111.251.99.148 07/01 21:10
247F：推 mioaria: 政府可以先超前部屬次世代疫苗嗎? 111.252.51.125 07/01 22:09
248F：推 spider2: 怪政府採購疫苗保守的人有想過，在這場 36.228.82.29 07/01 22:23
249F：→ spider2: 疫情爆發之前根本沒人要打疫苗嗎？也不過 36.228.82.29 07/01 22:23
250F：→ spider2: 就是兩個月前，那時候還擔心疫苗會放過 36.228.82.29 07/01 22:23
251F：→ spider2: 期，萬一疫苗放過期，政府又要挨罵。 36.228.82.29 07/01 22:23
因為大家都想打BNT/Morderna，也不是只有台灣，那時候歐洲也因為血栓
停止施打AZ疫苗，現在台灣疫情爆發，莫德納也不擔心中國的阻擾，
但是政府也沒有因此宣布要加購莫德納，安定人心，不知道原因是甚麼。
※ 編輯: alberlike199 (112.78.91.227 臺灣), 07/01/2021 22:37:33
252F：推 GroveStreet: 採購量高到貨量低，是原廠的問題； 101.10.58.240 07/01 22:55
253F：→ GroveStreet: 採購量高到貨量高，施打率卻低，那是 101.10.58.240 07/01 22:55
254F：→ GroveStreet: 刁民自己欠罵；採購量低到貨量也低， 101.10.58.240 07/01 22:55
255F：→ GroveStreet: 不怪你政府怪誰？ 101.10.58.240 07/01 22:55
256F：推 MacD89: 疫苗放到過期沒人打是最好的情況 111.243.21.85 07/01 23:15
257F：→ MacD89: 印度變種病毒跑進來大爆發完整保護力蓋不 111.243.21.85 07/01 23:15
258F：→ MacD89: 到50%以上人口是最差的情況 111.243.21.85 07/01 23:16
259F：→ MacD89: 所以有人認為政府只考慮最好的情況 沒考慮 111.243.21.85 07/01 23:16
260F：→ MacD89: 最差的情況是可以接受的嗎？ 111.243.21.85 07/01 23:17
261F：推 MacD89: 4月底爆發前cdc還公告說只接受商務旅遊自 111.243.21.85 07/01 23:20
262F：→ MacD89: 費不接受觀光旅遊 一堆人以為只有要出國 111.243.21.85 07/01 23:20
263F：→ MacD89: 才能打 我打去問說我沒有要出國能打嗎 111.243.21.85 07/01 23:20
264F：→ MacD89: 護士才跟我說可以 後來看臉書有人說打之前 111.243.21.85 07/01 23:21
265F：→ MacD89: 要簽切結書 111.243.21.85 07/01 23:21
266F：→ MacD89: 所以也不是刁民 一堆人根本搞不清楚沒有要 111.243.21.85 07/01 23:22
267F：→ MacD89: 出國也可以打自費 111.243.21.85 07/01 23:22
268F：推 winiel559: 加購預算不是才剛過嗎 再等幾天吧 180.218.0.148 07/01 23:24
269F：推 alttwin: 我也希望我的銀行帳戶明天睡醒就有10億 1.175.164.155 07/02 00:17