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美國同醫院爆5死 台籍營養師爆:同事勸我不要戴口罩 ETtoday新聞雲 > 雲論2020年03月05日 17:38 ● 孫志銘/美國台籍營養師,經營「孫志銘營養師在美國」臉書粉絲專頁。 https://forum.ettoday.net/news/1660536 【防疫日記第一天】這幾天陸陸續續有朋友傳訊息來問候,感謝你們的關心。今天是我第 一天上班,我要來分享第一手消息,要告訴你們美國人有多誇張! 美國上週六出現第一起病毒感染的死亡病例,地點發生在美國華盛頓州「常春醫療中心」 (EvergreenHealth Medical Center in Kirkland)。 https://cdn2.ettoday.net/images/4735/d4735288.jpg
▲華盛頓州「常春醫療中心」已出現5位新冠肺炎死亡個案,院方卻未強制工作人員戴口 罩。(圖/達志影像/美聯社) 上班醫院爆5死 全辦公室僅1人戴口罩 一直到今天週一,死亡個案陸陸續續增加至6人,其中有5個都在這間醫院裡死亡。為什麼 我要說這個呢?因為這間醫院是我上班的地方,沒錯!我今天就是有去上班! 週六聽到消息有點震驚,因為週五下班前完全沒有聽到任何消息,週日死亡人數增加。我 在想說,週一上班會是個什麼樣的情景?是大家帶著口罩穿著防護衣?抑或是像陰屍路的 第一集,男主角醒來整間醫院空無一人? 總之,週一一早我走路去上班,備好口罩一進醫院馬上戴上。因為我很早就到醫院(早上 五點半),看到第一個人坐在公共區域沒有戴口罩,想說可能還早沒有人,看到迎面而來 的清潔人員戴著口罩,我想說終於像樣點了!之後在辦公室我把口罩拿下來(因為只有我 一個人),一直到第一位同事進來前我把口罩戴上。 同事一進來,看到我戴著口罩就問:「生病了嗎?」我說:「沒有,只是醫院裡太危險, 要帶著口罩自保。」她跟我說:「戴口罩沒用啦!我們都是健康的人,染病毒機會很小, 況且我們辦公室這麼小(一間不到一坪坐四個人),就算真的怎麼樣你也躲不掉。」(傻 眼) 接下來,第二個同事進來了。一樣問我:「生病了嗎?」我重複回答著,她開始說她週五 、週六上班的情況。她在週五有接觸過一個病人(已死亡),當時沒有驗出是陽性,是在 過世之後才知道。當然,這類的病人房門外,都有警示「需要戴口罩才能進去」。 總之,她與病人有接觸史,開始說「我不擔心我染上病毒,畢竟我年輕又沒有慢性病史。 我比較擔心的是,我如果攜帶病毒到其他病房去影響到其他病人」(傻眼)。 接著看到我戴口罩,她說:「你最好把口罩拿下來,第一,看到你戴口罩,可能會造成其 他人的恐慌;第二,你戴口罩進來,門口志工會把你攔下來、量體溫,覺得你可能生病。 」(傻眼) 爆5死醫院 僅1/4醫事人員戴口罩 過沒多久,主管從其他棟走過來(路程約十分鐘沒有戴口罩)。我們問,到底醫院的政策 是什麼?進病房樓層需要戴口罩嗎?主管說也沒強制,覺得有疑慮就戴(傻眼)。 然後,同事問到,她有跟染病毒的病人接觸過,需要額外做什麼防護嗎? 主管說,醫院會有專人打電話跟這些接觸過的醫療人員,聯絡詢問健康史之類的。若是有 感冒發燒的症狀,可以去員工檢驗站做初步篩檢,但是如果沒有就不用(傻眼)。 後來,那個勸我不要戴口罩的同事,今天要去加護病房照顧病人。我說:「你去加護病房 不用戴口罩嗎?」她說:「我沒打算戴,反正病人通通都在隔離病房裡,如果真的要戴, 就看主治醫師的決定。如果主治醫師要我們戴,我就會戴。」(傻眼) 後來我到樓層去查看病人,整間醫院差不多只有1/4的「醫護人員」有戴口罩。我是口罩 一個一個換,因為進去一間,丟掉出來再換新的。走在樓層間,大家看到你戴口罩真的會 多看你一眼! 這是在已經發生死亡病例的醫院!要不是親眼所見,我真的很難想像美國人真的不曉得這 件事情的嚴重性! (澄清一下:許多人對於一直換口罩這件事情有疑問,目前在醫院裡對於不同病人有不同 等級的隔離方式。 有接觸性傳染的人,進去前需穿防護衣、戴手套。有口沫傳染或呼吸道問題的人,進去前 要戴口罩。兩個都有的人,就是防護衣、手套、口罩缺一不可。當然,也是有病人什麼都 不用穿戴的。 SOP是出病房前通通都要脫下,感染性物品通通留在房裡,不管你戴幾分鐘,出房門消毒 手,再到下一間病房。 無論是這些物品,甚至是營養品,即便沒有開罐,只要進到病人房裡,沒喝就是扔掉,無 法回收。一開始我也覺得浪費,久了之後還真的是很浪費,不是,我是說「避免院內交叉 感染」這個很重要!) https://cdn2.ettoday.net/images/4735/d4735301.jpg
▲「常春醫療中心」與「生命照護中心」的距離。(圖/翻攝自google map) 為什麼這麼多死亡案例?因為毒窟「柯克蘭生命照顧中心」(Life Care Center of Kirkland)就在醫院附近,所以有問題一定往這送!通常來直接送加護病房,然後不到一 兩天就直接登出。 在台灣的你們很幸福,美國疾病管制與預防中心(CDC)還建議大家不要戴口罩,不知道 是怕大家搶口罩還是怎樣?(是說想搶也沒得搶)我現在只能自求多福,明後天不用上班 ,這兩週是關鍵點,不知道防疫日記會不會有續集,知道的是全美的病例只會越來越多, 越來越嚴重! 是否戴口罩?台美兩方有文化差異 【防疫日記第三天】有許多朋友留下Hailey莫彩曦的影片,裡面提到美國人對於冠狀病毒 還有戴口罩這件事的看法: https://youtu.be/UBYPkjs9ve4
我相信他們身為正港的美國人,描述出來的都是事實,從小的教育、東西方文化的不同, 這些都很合理。我也應該要多了解西方文化之後,再來對於戴口罩這件事情下一些客觀的 註解。 戴口罩原因:避免「無症狀感染」 許多人對於平常外出需不需要戴口罩這件事情議論紛紛,無論美國疾病管制與預防中心( CDC)的建議為何,我在這邊說出我戴口罩的想法。 第一,「沒有症狀」可能具有傳染性,我不想拿這個機率來賭,即便機率很小,中了你就 是 100% 再來講機率 0.0001% 都沒意義 第二,已經證明多起死亡案例是從護理之家送出來的,在第一起死亡案例確診之前,沒有 人有任何的警覺。多少人從那個護理之家出出入入,多少院內員工上班下班。 新聞報導北卡羅來納州的新增確診案例,曾經來到這個護理之家拜訪。我能確定知道自己 沒有去過這個護理之家,你能保證跟你擦身而過的路人跟你一樣嗎? 我昨天一整天待在家沒有出門,今天去了郵局去了超市去了藥局,還是一樣,超市的水、 衛生紙已經補滿,除了乾洗手、口罩還有酒精依舊買不到之外,即便西雅圖地區已經發布 了緊急狀態,醫院外的日子還是照常。 去郵局一群人排隊等寄包裹,戴口罩的只有我一個;去藥局看到戴口罩的多兩個;超市裡 面戴口罩除了我再加一個。不戴口罩我可以接受,真的。但是,也要尊重戴口罩的人,我 今天戴口罩有發現關注減少了,即便是跟我接觸有結帳的員工,我都不用解釋也不會有人 問。 心得: 正確的穿脫口罩,還是會有防護力。戴口罩+勤洗手>勤洗手卻不戴口罩>戴口罩卻不洗手> 不戴口罩也不洗手。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.133.220 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1583424932.A.255.html ※ 編輯: coooooo (101.9.133.220 臺灣), 03/06/2020 00:16:46
1F:推 zakijudelo: 自己的健康自己顧 101.12.215.45 03/06 00:18
2F:推 popopal: 小感冒...白人比較抖流感 111.242.147.85 03/06 00:19
3F:→ aegis43210: 小心被歧視175.182.179.145 03/06 00:22
4F:推 ilanese: 不用半個月,就一堆人戴口罩了。 1.162.4.112 03/06 00:22
5F:→ ilanese: 美國要步入南韓及日本的後塵了。 1.162.4.112 03/06 00:23
6F:→ Levesque: 會不會白人最後都天擇掉剩會戴口罩的亞180.217.107.154 03/06 00:24
7F:→ Levesque: 裔啊XD180.217.107.154 03/06 00:24
8F:推 chengmei: 沒救了 就讓他們被天擇吧 101.15.221.36 03/06 00:28
9F:推 pushstut: 很好啊!不用戴口罩ok der 36.236.118.111 03/06 00:28
10F:推 cuteVictor: 我看國際新聞 美國跟荷蘭專家說戴口罩 49.159.90.48 03/06 00:28
11F:→ cuteVictor: 沒效果 49.159.90.48 03/06 00:28
12F:→ cuteVictor: 傻眼 49.159.90.48 03/06 00:29
沒效果,那前線的人幹嘛戴? 獨立思考的時代,發表意見應該連同原因一起說明才對
13F:→ chengmei: 沒效果那生病的人幹麻戴?超沒邏輯 101.15.221.36 03/06 00:30
※ 編輯: coooooo (101.9.133.220 臺灣), 03/06/2020 00:31:15
14F:推 seba1027: 是因為咳嗽太近的話也會從眼結膜中嗎??? 114.27.158.181 03/06 00:33
15F:→ seba1027: 所以呼籲有症狀的人戴口罩 114.27.158.181 03/06 00:33
可是沒症狀的人也是會有飛沫 也是會傳染啊 ※ 編輯: coooooo (101.9.133.220 臺灣), 03/06/2020 00:34:33
16F:推 acopika: 戴口罩會看不到笑容 36.226.254.66 03/06 00:36
17F:推 chengmei: 樓上的說法就是假設口罩有用 戴口罩不是 101.15.221.36 03/06 00:36
18F:推 seba1027: 可能要與人保持距離... 美國也缺口罩... 114.27.158.181 03/06 00:36
19F:→ chengmei: 百分之百 但是至少降低風險 101.15.221.36 03/06 00:36
20F:→ jimmylily: 其實現在還是不確定無症狀會不好傳染 123.192.78.191 03/06 00:37
21F:→ elainakuo: 美國也要院內感染ㄌ 36.225.35.67 03/06 00:37
22F:→ jimmylily: ,但也因為不確定所以還是一律戴口罩 123.192.78.191 03/06 00:38
23F:→ jimmylily: 比較好 123.192.78.191 03/06 00:38
24F:推 chocopie: 台北市區看到的外國人很多都乖乖戴口罩 27.52.160.159 03/06 00:41
25F:→ chocopie: 達爾文,能適應環境的個體比較容易生存 27.52.160.159 03/06 00:41
一直覺得很奇怪,為什麼叫人家生病的就不要出來? 生病可能是免疫力低下的人,但是不一定得傳染疾病。為什麼叫人家生病就不要出來? 很多疾病會讓免疫力低下,並且長期持續,難道叫那些人一輩子都不要出來? ※ 編輯: coooooo (101.9.133.220 臺灣), 03/06/2020 00:43:48
26F:推 lolucky531: 人的從眾性吧 不想跟別人不一樣 1.165.96.185 03/06 00:42
27F:推 chengmei: 同事說的第一點就更傻眼了..誰會都死人 101.15.221.36 03/06 00:43
28F:→ chengmei: 不恐慌但看到戴口罩卻恐慌 wtf 101.15.221.36 03/06 00:43
29F:→ Ceferino: 健康人戴什麼口罩,會被斥責脫下來 27.52.190.79 03/06 00:46
30F:推 kinmengon: 保重223.137.254.251 03/06 00:46
31F:→ jyekid: 等好了再上班呀 115.165.205.26 03/06 00:53
32F:推 als8855: 推 101.15.196.177 03/06 00:53
33F:推 demitri: 這人應該寫英文的 寫給台灣有什麼用? 104.32.182.180 03/06 00:54
34F:推 dickygto: 這滿奇怪的吧,明明從病毒公主號載走自 36.226.88.1 03/06 01:01
35F:→ dickygto: 己國人時用這麼高規格,然後本土這麼隨 36.226.88.1 03/06 01:01
36F:→ dickygto: 便?到底是哪邊出問題 36.226.88.1 03/06 01:01
37F:→ kinmengon: 武漢撤僑時也很慎重 還在空軍基地開設223.137.254.251 03/06 01:02
38F:→ kinmengon: 隔離觀中心223.137.254.251 03/06 01:02
39F:→ kinmengon: 然後社區 醫院甚至已有院內感染者了。223.137.254.251 03/06 01:03
40F:→ kinmengon: 但完全無關緊要的態勢223.137.254.251 03/06 01:03
41F:→ kinmengon: 疫情處理真的很詭異的一個國家223.137.254.251 03/06 01:04
42F:推 seba1027: 不過醫院的醫療人員也不戴真的滿..勇敢 114.27.158.181 03/06 01:11
43F:推 holyhelm: 幹好扯 美國的月亮沒有比較圓 36.239.210.138 03/06 01:16
44F:推 mn435: 連美國都這樣... 36.238.109.233 03/06 01:18
45F:推 lhylhy: 這次疫情前我以為全世界的醫療知識和專業 42.75.157.70 03/06 01:18
46F:→ lhylhy: 是差不多的 結果現在才發現 沒生病不戴口 42.75.157.70 03/06 01:18
47F:→ lhylhy: 罩的文化影響這麼大 現在狂戴口罩的只有 42.75.157.70 03/06 01:18
48F:→ lhylhy: 亞洲人 42.75.157.70 03/06 01:18
49F:推 KotoriCute: 歐美的觀念裡口罩是需要密集接觸病人 111.253.82.173 03/06 01:20
50F:→ KotoriCute: 的醫療人員和病人帶的 111.253.82.173 03/06 01:20
51F:→ KotoriCute: 健康的人戴口罩防止傳染病效果,一直 111.253.82.173 03/06 01:22
52F:→ KotoriCute: 都有爭議 111.253.82.173 03/06 01:23
53F:→ birdy590: 事實上就算是病人 也沒有戴口罩的習慣 115.43.53.157 03/06 01:24
54F:→ birdy590: -> 這點其實是很危險的 115.43.53.157 03/06 01:24
55F:→ kinmengon: 但看原po 美國院內醫療人員戴的也不到223.137.254.251 03/06 01:24
56F:→ kinmengon: 一半。甚至是院內感染有死亡案例的醫院223.137.254.251 03/06 01:24
57F:→ kinmengon: 單位223.137.254.251 03/06 01:24
58F:→ KotoriCute: 歐美認為病人就應該在家裡休養不要亂 111.253.82.173 03/06 01:25
59F:→ KotoriCute: 跑 111.253.82.173 03/06 01:25
60F:→ kinmengon: 還是美國的醫院都是能濾病毒級的中央223.137.254.251 03/06 01:26
61F:→ kinmengon: 空調啊!院內空氣都是純淨的223.137.254.251 03/06 01:26
62F:→ KotoriCute: 除非歐美出現醫護人員因為照護病人院 111.253.82.173 03/06 01:27
63F:→ KotoriCute: 內感染然後變成重症,不然不會改的 111.253.82.173 03/06 01:27
64F:→ KotoriCute: 根據實務經驗接觸傳染才是感染最主要 111.253.82.173 03/06 01:29
65F:→ KotoriCute: 途徑,所以一直推廣勤洗手 111.253.82.173 03/06 01:29
66F:→ kinmengon: 真的要用人命賭。還是他們覺得能淘汰223.137.254.251 03/06 01:29
67F:→ birdy590: 現在覺得那些只是美化過的說法罷了 115.43.53.157 03/06 01:29
68F:→ kinmengon: 老弱也是能省下社會負擔成本223.137.254.251 03/06 01:29
69F:→ birdy590: 實際狀況是 一般人根本無意識口罩的存在 115.43.53.157 03/06 01:29
70F:→ birdy590: 生病就會待在家裡? 哪有那麼好 115.43.53.157 03/06 01:30
71F:→ birdy590: 沒有病到行動也不適 根本照常行動 工作 115.43.53.157 03/06 01:30
72F:推 koster: 歐美問題很大啦 像是他們認為戴口罩還不是 72.34.128.248 03/06 01:58
73F:→ koster: 會被傳染 流感就常常有人戴口罩被傳染 後 72.34.128.248 03/06 01:58
74F:→ koster: 來發現是接觸傳染的 所以公衛還是認定洗手 72.34.128.248 03/06 01:58
75F:→ koster: 更重要 而我們台灣以前則是注重口罩大於接 72.34.128.248 03/06 01:58
76F:→ koster: 觸 幸好這次我們兩個都很重視 雙重保險 72.34.128.248 03/06 01:58
77F:噓 ashlikewing: 我是不知道連續幾篇到底想幹嘛啦, 36.226.147.188 03/06 02:02
78F:→ ashlikewing: 但你想說服我口罩效益,你先幫我解 36.226.147.188 03/06 02:02
79F:→ ashlikewing: 釋北部的院內感染是怎樣?醫院裡面 36.226.147.188 03/06 02:02
80F:→ ashlikewing: 他們都有戴吧 36.226.147.188 03/06 02:02
81F:→ adifference: 生化武器怎能跟一般病毒相比 36.226.4.22 03/06 02:18
82F:→ emuplayer: 那兩個同事說的也沒錯.... 211.21.129.5 03/06 02:28
83F:推 NCTUEE800808: 沒戴口罩跟無套一樣可怕RRRR 塊陶RR 114.38.2.101 03/06 02:29
84F:→ NCTUEE800808: RR… 114.38.2.101 03/06 02:29
85F:推 curmathew: alw北部院內那個如果沒戴應該更慘吧 69.147.191.11 03/06 02:37
86F:→ Aliensoul: 我ok 你先領 182.233.0.162 03/06 03:02
87F:→ Aliensoul: 健康不用戴口罩 182.233.0.162 03/06 03:03
88F:→ Aliensoul: https://i.imgur.com/SaWvPxM.jpg 182.233.0.162 03/06 03:04
89F:推 newwer: 美國主流媒體跟CDC都大力宣導健康的人不要 101.15.200.97 03/06 03:32
90F:→ newwer: 戴口罩阿 101.15.200.97 03/06 03:32
91F:→ demitri: 因為美國一盤散沙 沒人整合 104.32.182.180 03/06 04:10
92F:推 demitri: 普通走在路上可以不戴 醫院不戴是哪招 104.32.182.180 03/06 05:00
93F:→ demitri: 接觸那麼多病患+密閉空間 104.32.182.180 03/06 05:00
94F:推 h6x6h: 一直以為醫護都會戴口罩耶 61.228.228.215 03/06 05:29
95F:→ h6x6h: 因為台灣就算是小診所 醫生也都會戴呀@@ 61.228.228.215 03/06 05:29
96F:→ h6x6h: 就是沒有傳染病的時候 各種科的小診所醫生 61.228.228.215 03/06 05:30
97F:→ h6x6h: 都常駐口罩 61.228.228.215 03/06 05:30
98F:→ h6x6h: 原來不是全世界都這樣哦!? 61.228.228.215 03/06 05:30
99F:推 canifly: 北部院內感染如果沒戴口罩會中更多人,新 42.72.118.64 03/06 06:06
100F:→ canifly: 北小學生補習班都沒中是因為全班都有戴口 42.72.118.64 03/06 06:06
101F:→ canifly: 罩,這樣很難懂?流感下降83%也跟著有關 42.72.118.64 03/06 06:06
102F:→ canifly: ,很難懂? 42.72.118.64 03/06 06:06
103F:推 kiwi54321: 自己的安全自己顧 223.138.15.31 03/06 06:52
104F:推 glenna9305: 新北小學生是無症狀,醫院那位有症狀 49.219.137.39 03/06 07:25
105F:→ glenna9305: ,傳播力也不同不能一概而論吧 49.219.137.39 03/06 07:25
106F:推 feywen: 澳洲籍那位音樂家生病了也不戴口罩,這我 61.227.140.65 03/06 07:47
107F:→ feywen: 真的是不懂了 61.227.140.65 03/06 07:47
108F:推 chengmei: 張上淳在記者會不就說過可能是手部清潔 101.14.205.126 03/06 08:15
109F:→ chengmei: 不確實造成的 自己去看 101.14.205.126 03/06 08:15
110F:噓 seanidiot: 如果機率論都被你這樣解釋,建議不要出 42.75.100.60 03/06 08:43
111F:→ seanidiot: 門不要吃飯喝水好了。出門有可能被撞死 42.75.100.60 03/06 08:43
112F:→ seanidiot: ,飲食可能噎死,雖然機率很低,但中了 42.75.100.60 03/06 08:43
113F:→ seanidiot: 就是100趴 42.75.100.60 03/06 08:43
114F:推 vewa: 美國~ 慢走~ 不送~ 1.173.135.111 03/06 08:45
115F:推 anly888: 台灣從1月就開始有案例,到現在才44 163.20.242.62 03/06 08:59
116F:→ anly888: 中獎者,通常是傳染給比較親近的人 163.20.242.62 03/06 09:00
117F:→ anly888: 還沒有學校或公司群染 163.20.242.62 03/06 09:00
118F:→ anly888: 原因是什麼??? 163.20.242.62 03/06 09:01
119F:→ anly888: 外國要不要好好研究台灣? 163.20.242.62 03/06 09:02
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