作者windyyw (ff)
看板nCoV2019
標題Re: [問題] 中國的疫情怎麼都沒消息了??
時間Tue Mar 3 12:16:01 2020
現在中國疫情有兩個大問題:
1. 確診不篩檢無症狀或很輕症狀
J大是通過現實生活得知
但其實，這就大剌剌寫在官方的
確診標準裡，完全沒遮掩的
四、診斷標準
（一）疑似病例。
結合下述流行病學史和臨床表現綜合分析：
1. 1. 流行病學史
( 1 ) 發病前 1 4 天內有武漢市及周邊地區 ，或其他有病例報告社區的旅行史或居住史；
( 2 ) 發病前 1 4 天內與新型冠狀病毒感染者（核酸檢測陽性者）有接觸史；
( 3 ) 發病前 14 天內曾接觸過來自 武漢市及周邊地區 ，或來自有病例報告社區的發熱或
有呼吸道癥狀的患者；
( 4 ) 聚集性發病。
1. 2. 臨床表現
( 1 ) 發熱和／或呼吸道癥狀；
( 2 ) 具有上述新型冠狀病毒肺炎影像學特征；
( 3 ) 發病早期白細胞總數正常或降低，淋巴細胞計數減少。有流行病學史中的任何一條，
且符合臨床表現中任意2 條。
無明確流行病學史的，符合臨床表現中的 3 條。
（二）確診病例。
疑似病例，具備以下病原學證據之一者：
1. 1. 實時熒光RT- PCR 檢測新型冠狀病毒核酸陽性；
2. 2. 病毒基因測序，與已知的新型冠狀病毒高度同源。
以上來源自:
國家衛健委印發新型冠狀病毒肺炎診療方案(試行第六版)
http://www.nhc.gov.cn/yzygj/s7653p/202002/8334a8326dd94d329df351d7da8aefc2.shtml
以新聞和目前各類統計，至少20%~30%
沒有被確診，但至少在台灣，無症狀但
陽性是算確診的
2.第二大問題現在新聞也有，
就是出院標準門檻太低
新聞中說廣東有14%出院複檢陽性，
這也跟確診時30%偽陰性大致符合，
因為大陸是連續驗兩次，30%*30%＝9%，
至少9%偽陰性是測不出的，
台灣目前是測3次，30%*30%*30%＝2.7%，
控制在3%以下的偽陰性
這兩大因素，至少紙面上，至少30%
是游離在數字之外的，
所以看疫情控制住，多看其他數字，
復工率，交通管制，封住宅區解除，
公共場合人流，地鐵高鐵人流，
湖北解除封城，
如果以上這些恢復正常至少三個月，
再加官方數字全國現存確診不到10人，
除重症住院，其他的治愈率超過90%，
連續30天官方公佈數字全國每日新增
0確診（包含湖北，有一天破功就重新
開始算）
以上所有這些都做到，我就相信
中國疫情被控制住或稍微減緩了
※ 引述 《Jerrysye (Jerry)》 之銘言：
:
:
: 鄉民這麼多年 第一次被說五毛也算是值得紀念了 哈哈
: 小弟是通過台灣醫事檢驗師考試的醫檢師 已經多年沒執業但之前做的是病毒跟寄生蟲為
主
: 5年前來到常熟工作定居 如果這樣還覺得我的文章是樣版那請直接左轉離開
:
: 下面說說自己個人的看法:(如果版主覺得與防疫無關請直接刪文)
:
: 現在所謂零確診其實指的是
: 醫院裡有發熱症狀被隔離有檢驗的患者沒有陽性或者還沒被檢查出陽性
:
: 我自己還願意相信是因為這麼多年來也認識不少醫生跟警察，有自己的消息來源
: 但這個你要相信是真是假都無所謂，因為到處量體溫，這些人不容易在外面到處亂跑
: 對老百姓而言只要確保自己生病到醫院時還有資源就好
: 我自己是住在醫院附近約1km處，今天早上到醫院對面坐車時人流算正常沒有擠爆
:
: 對一般人來說比較麻煩的是: 無症狀或症狀微弱的陽性感染者
: 大部分的人應該都有經驗，早上起床喉嚨癢癢，咳嗽但是體溫正常
: 不管何時何地我相信大部分人的選擇會是觀察一下而不會立刻衝去醫院要求隔離
: 但有可能你被無症狀感染後你也無症狀，最後家裡的長輩被你感染出現發熱症狀
:
: 這樣的人很老實說全世界沒有任何國家有有效的方法找到他們
: 硬要說找不到這些人就是隱瞞疫情那也有點過份
: 相對花費比較少的方法，就是讓所有人少外出並且遇到其他人時戴上口罩
: 即便不能保證一定不會傳播，但只要每10個無症狀者在痊癒之前傳出去的人數少於10人
: 理論上疾病就會慢慢消失(R0<1的概念)
:
: 這就是現在中國地方政府在做的事，發口罩+控制人口流動
: 是不是真的有效取決於執行程度，要執行多久之後才能停止老實說我不知道
: 不過如果真的沒效我相信各位會比我先看到醫院跟火葬場被擠爆的新聞
:
:
: 最後雖然已不在醫院工作，但還是要為全世界的醫護人員打一下氣
: 大家之所以還能安穩的在電腦前看文，真的真的要感謝醫護們的努力
: 在傳染病前面人人都是平等的，我自己在第一線工作時也得過法定傳染病
: 完全可以理解生病的壓力跟痛苦，也非常害怕會給家人或同事帶來困擾
: 希望大家多多體諒，照顧好自己。
:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.45.160 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1583208964.A.704.html
※ 編輯: windyyw (59.125.45.160 臺灣), 03/03/2020 12:19:37
1F：推 nomorepipe: 謝謝分享 111.83.33.14 03/03 12:22
2F：推 sebu: 看習大大何時召開兩會才知疫情有沒有控制住 49.216.20.44 03/03 12:24
3F：推 ben108472: 其實目前可以說是控制住了，肯定有少 140.112.67.176 03/03 12:26
4F：→ ben108472: 數瞞報，但至少確定沒有大爆發的跡象 140.112.67.176 03/03 12:27
5F：推 onstar: 大體上應該是控制住了，不然多少會有消息223.140.127.176 03/03 12:29
6F：→ ainosei: 每個小區都少數瞞報，累積的誤差應該可觀 114.44.104.21 03/03 12:30
7F：→ ainosei: 但不太可能大規模重演湖北災情 114.44.104.21 03/03 12:30
8F：推 ben108472: 要再出現湖北那種爆發很難了 140.112.67.176 03/03 12:31
9F：→ ben108472: 瞞報的數量可能大概就幾個，為了要應付 140.112.67.176 03/03 12:32
10F：→ ben108472: 上級的清零要求 140.112.67.176 03/03 12:32
11F：推 yiyin330: 中國當戰爭在打，經濟跟人命都不管了， 61.224.50.168 03/03 12:36
12F：→ yiyin330: 一定是有效果的，數據不用管反正是修正 61.224.50.168 03/03 12:36
13F：推 countryair: 兩會如果可以開才是真正控制 114.137.81.181 03/03 12:36
14F：→ yiyin330: 過的 61.224.50.168 03/03 12:36
15F：推 ghjkl5566: 在中國敢不幫中共說話是嫌命太長? 114.136.41.204 03/03 12:37
16F：推 chocoball: 上海迪士尼開了沒 開了應該就沒事了 180.217.67.230 03/03 12:37
17F：推 piliwu: 言論管制比之前嚴格非常多沒辦法了解 111.82.47.254 03/03 12:37
18F：→ piliwu: 之前一堆影片流出現在根本看不到 111.82.47.254 03/03 12:38
19F：→ Ceferino: 都還在搶口罩真以為沒事了阿 27.52.190.87 03/03 12:38
20F：→ Rinehot: 誰會想當第二個李文亮 223.136.6.38 03/03 12:38
21F：→ ghjkl5566: 當然盡量淡化蓋牌不驗的事實羅,那篇看 114.136.41.204 03/03 12:38
22F：→ ghjkl5566: 完的感想就是如此 114.136.41.204 03/03 12:38
23F：→ piliwu: 說控制住了還太早你太小看中共 111.82.47.254 03/03 12:39
24F：推 snownow: 其實比較擔心的是無症狀的等一解封又傳來 111.249.71.208 03/03 12:39
25F：→ snownow: 傳去，武漢一開始也是看似OK，但無症狀的 111.249.71.208 03/03 12:39
26F：→ piliwu: 中共在餓死四千萬人情況下還能外援糧食 111.82.47.254 03/03 12:39
27F：→ snownow: 放在外面要跑大概1-2個月才會大爆發 111.249.71.208 03/03 12:39
28F：→ piliwu: 就是為了宣傳 111.82.47.254 03/03 12:39
29F：推 palewalker: 看這禮拜五到下禮拜一有沒有出事吧。 114.136.54.25 03/03 12:39
30F：推 piliwu: 頂多只能說真實情況難明 111.82.47.254 03/03 12:41
31F：推 easyman: 以目前極權管制，人群極少接觸，一定有 42.73.51.186 03/03 12:41
32F：→ piliwu: 停開兩會是非常嚴重的事 111.82.47.254 03/03 12:41
33F：→ piliwu: 中共連在大飢荒時期都沒停開 111.82.47.254 03/03 12:42
34F：→ easyman: 用， 但是開工就之後的控制，很難說 42.73.51.186 03/03 12:42
35F：→ piliwu: 習近平已經向17萬幹部下令開工了 111.82.47.254 03/03 12:43
36F：推 ghjkl5566: 必須承認這種高壓抹平的管制法蠻有用 114.136.41.204 03/03 12:44
37F：→ ghjkl5566: 的,看看常熟文多麼的歌舞昇平就知 114.136.41.204 03/03 12:44
38F：→ nmjkluiop: 還在等啊 你看看世界各地各種爆炸 中國114.137.220.253 03/03 12:45
39F：→ nmjkluiop: 會沒事？114.137.220.253 03/03 12:46
40F：→ nmjkluiop: 日本都抖到奧運可能停辦 中國會沒事？114.137.220.253 03/03 12:46
41F：推 lice0225: 不太可能 變流感化有幾項達不到 114.43.135.16 03/03 12:46
42F：推 piliwu: 義大利炸成那樣溫州跟沒事一樣 111.82.47.254 03/03 12:47
43F：推 foxs9: 有權人不會沒飯吃啊 但病毒不會挑人 114.136.193.76 03/03 12:47
44F：→ piliwu: 看數字以為是義大利人傳染給溫州呢 111.82.47.254 03/03 12:47
45F：→ saranggeyo: 診斷綜合流行病學史和臨床表現﹐台灣 101.66.8.216 03/03 12:50
46F：→ saranggeyo: 是這樣做的。完全無癥狀又和確診無關 101.66.8.216 03/03 12:51
47F：→ saranggeyo: 台灣也不會驗 101.66.8.216 03/03 12:51
48F：推 ahlolha: 只要沒到臨界就不會有消息傳出了 誰想被 1.169.102.249 03/03 12:54
49F：→ ahlolha: 抓走弄死呢 1.169.102.249 03/03 12:54
50F：推 ghjkl5566: 反正關在家裡死了是你家的事啊XD 114.136.41.204 03/03 12:55
51F：推 RachelMcAdam: 165.225.102.56 03/03 13:11
52F：推 yjo566: 有抗體了啊 115.82.20.177 03/03 13:22
53F：推 SILee: 某人IP都露餡了還在帶風向 69.181.66.245 03/03 13:23
54F：→ saranggeyo: 我就是大陸的沒否認﹐所以看雙重標準 101.66.8.216 03/03 13:27
55F：→ saranggeyo: 就回復下。不是五毛﹐也不是自幹五 101.66.8.216 03/03 13:28
56F：推 messi5566: 五毛又來幻想臺灣疫情指點江山了 哭啊 101.14.161.40 03/03 13:33
57F：→ JH10: @saranggeyo 臺灣做法是有症狀先驗流感，如 219.70.32.145 03/03 13:35
58F：→ JH10: 果驗不到就會驗武漢肺炎，或是有接觸過確診 219.70.32.145 03/03 13:35
59F：→ JH10: ，不管有沒有症狀都會驗，你說不會驗資訊是 219.70.32.145 03/03 13:35
60F：→ JH10: 哪來的？ 219.70.32.145 03/03 13:35
61F：→ saranggeyo: 因為文中說大陸無癥狀不驗﹐我才想 101.66.8.216 03/03 13:40
62F：→ saranggeyo: 難道台灣無癥狀驗嗎﹐現在所有的病例 101.66.8.216 03/03 13:40
63F：→ saranggeyo: 要不確診密切接觸的﹐要不癥狀嚴重的 101.66.8.216 03/03 13:41
64F：→ saranggeyo: 沒看出區別﹐雙重標準嚴重 101.66.8.216 03/03 13:43
65F：→ saranggeyo: 大陸密切接觸的也會驗 101.66.8.216 03/03 13:45
66F：推 daniel64: 中國就放羊小孩當太久，數據無法讓人相 101.136.221.76 03/03 13:49
67F：→ daniel64: 信，完全沒確診病例真的有夠假 101.136.221.76 03/03 13:49
68F：→ saranggeyo: 一直潛水﹐不說了﹐叫不醒裝睡的人 101.66.8.216 03/03 13:49
69F：→ sachajam: 看北韓死也不開放邊界就知疫情只有更糟 111.249.10.45 03/03 14:06
70F：推 Uncontinue: 你的意思是我是個沒症狀的人去驗的話 103.229.70.53 03/03 14:10
71F：→ Uncontinue: 醫院不會驗吧 因為台灣還算未大規模擴 103.229.70.53 03/03 14:11
72F：→ Uncontinue: 散啊 目前所有能量都先集中在較有可能 103.229.70.53 03/03 14:11
73F：→ Uncontinue: 的對象 但中國是已經確認大規模擴散了 103.229.70.53 03/03 14:12
74F：推 Bigcookie2: 好了拉 某個五毛 211.20.200.10 03/03 14:14
75F：推 huohuai: 推，幾週前開始搞這個數字就壓下去了 101.137.30.74 03/03 14:38
76F：推 tsming: 人就放給他去死啊，反正管制消息，死亡率 182.234.79.192 03/03 14:46
77F：→ Akaria: 全面復工再來談有沒有控制，湖北 49.214.209.141 03/03 14:46
78F：→ tsming: 就那麼一點 182.234.79.192 03/03 14:46
79F：→ Akaria: 個人覺得被中國半放生，已經關40天了 49.214.209.141 03/03 14:47
80F：→ tsming: 韭菜那麼多，死個3%又如何？ 182.234.79.192 03/03 14:48
81F：推 messi5566: 還''我才想'' 五毛你幻想有根據？？ 203.204.79.145 03/03 16:11
82F：推 kougentei: 叫不醒裝睡的人←到底是哪國在裝睡？ 114.32.43.17 03/03 16:26
83F：推 simon4908: 那ID推文都五毛口語阿...別理他吧123.195.193.217 03/03 20:04
84F：→ patentstm: 說控制住的都是謊言，前幾天東北三省 101.9.169.218 03/06 07:52
85F：→ patentstm: 封了一堆"區"，不多啦幾百萬人爾爾... 101.9.169.218 03/06 07:52
86F：→ patentstm: ..說控制住的用良心算算數學好嗎? 101.9.169.218 03/06 07:52
87F：推 lucypudding: 高調 123.215.40.55 03/25 13:27