作者demitri (forever)
看板nCoV2019
標題Re: [討論] 對岸疫情的狀況到底......？
時間Wed Feb 26 01:40:55 2020
這病因為情況很特殊 所以要隱匿恐怕不難
裝死就行了 看看日本不就在做這件事？
看這幾篇中國網友的回應 感覺中國在小區控制上蠻嚴格的
所以一般民眾可以知道“由社區通報送出去‘的人的狀況
感覺很公開透明 （至少在武漢北京這種大城市可以做到）
但是看台灣自己的例子 很多病患其實是這樣來的
已經住在醫院裡的肺炎病患 本以為是普通肺炎 卻被確診
再看看中國的例子 好幾起院內感染
醫生很多要在醫院輪班或待命 還有緘口令
這些人的病況 也許不一定能從小區獲得情報？
前面的d大說 只要小區有人發燒就要報告
但這病發病時不一定會發燒
假設今天有個病人得病 密切接觸者受感染而沒發燒
其實你是無從驗證的 但這些人依然會傳染給人
像社區的鄰居之類 很多其實就算是密切接觸者了
這些都有確實的驗到嗎？
如果是照台灣這種一直查證密切接觸者的方式
不管有沒有症狀 那這種人輕症時就會被發現
（台灣好幾起輕症被確診 多半是密切接觸者）
可是如果在d大的社區 要發燒後隔離全家 那只能查到家人而已
（而且可能要家人發燒才會開始驗？有錯請指正）
這邊不是要唱衰中國 畢竟現在大爆發的狀況下
採用極端手段 封城封戶 一定會有些效果
但是這病太詭譎 而開工的壓力在即 人們生計迫在眉睫
我覺得政府未必有能力去顧慮滿地皆是的漏洞
畢竟開工是不能避免的 但又不能讓人心恐慌 問題只會更大
所以零確診 真的就看看就好
祝對岸的朋友一切平安 另外還是提高警覺點 出門別不戴口罩
網路上就看到了整個市場大部分都沒戴口罩的 有點誇張
※ 引述《VirgilAeneid (維吉爾)》之銘言：
: 其實中國官方有沒有疫情隱瞞,
: 之前真的比較不好確認,
: 但是因為最近一堆省市都開始號稱0確診了,
: 這下子反而容易驗證了.
: 例如某某省原先每天有10~20個病例確診,
: 那如果該省內個別社區有零星1~2個病例確診,
: 那其實個人很難發現該省有沒有掩蓋病例,
: 因為小群無法驗證大群的真假.
: 現在那麼多省都開始0確診了,
: 那樣如果有人發現他的社區內,
: 某天有人被隔離然後就好一陣子沒有蹤跡,
: 但是那天之後該省都還是號稱0確診,
: 這樣就馬上知道,
: 這個病例被掩蓋了.
: 除非採取的模式是像日本,
: 甚至印尼的那種不驗就無確診的方式,
: 那樣的確就無法知道真相.
: 但是這樣搞的話檯面下的問題會越來越大,
: 真的不受控然後爆開的話,
: 武漢第二也不是不可能的.
: ※ 引述《YiGangYiTiao (一肛一跳)》之銘言：
: : 針對疫情會不會擴散討論
: : 不是瞎聊
: : 台灣跟對岸往來密切
: : 防疫也得看對岸發展
: : 但看對岸新聞跟他們自己人的討論會有精神分裂的感覺
: : 一邊說全面復工到處都在搶人
: : 一邊說根本出不去還在封城
: : 一邊說疫情已穩定控制
: : 一邊說哪邊又爆發感染
: : 一邊習近平承認疫情拐點未到
: : 然後現在一堆地方無新增確診
: : 然後現在一堆國家都準備爆發
: : 源起地卻沒事了？
: : 有中國通能解釋一下嗎？
: : 越看越看不懂
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※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/26/2020 01:42:36
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/26/2020 01:43:24
1F：→ ting74942: 而且還有吐痰文化散播更快... 27.242.190.203 02/26 01:42
2F：→ WAHOLAN: 你得先確定他說的是真的再來討論才有意義 101.15.193.118 02/26 01:57
3F：→ skyhawkptt: 開始刷疫情好轉賺信用平等111.240.134.171 02/26 02:00
4F：→ webster1112: 樓上生死關頭 還惦記信用評等 可佩!!220.129.124.166 02/26 02:35
5F：推 d50429: 中國防疫網跟蜘蛛網一樣漏洞太多了 27.246.35.97 02/26 02:40
6F：→ Lenore: 我一個西安朋友的朋友，大學時候冬天一個 101.12.41.183 02/26 03:58
7F：→ Lenore: 月洗一次澡，就算以大學男生來說都很髒… 101.12.41.183 02/26 03:58
8F：→ Lenore: … 101.12.41.183 02/26 03:58
9F：推 juny23love: 又不是沒發燒就沒中鏢 公衛習慣差 49.216.162.183 02/26 04:03
10F：→ juny23love: 只能拿第一線醫療人力來填 49.216.162.183 02/26 04:03
11F：→ Lenore: 見過很多大陸人衛生習慣都很可怕，排隊的 101.12.41.183 02/26 04:07
12F：→ Lenore: 時候以胸部頂到前面的人背上為前提，吃飯 101.12.41.183 02/26 04:07
13F：→ Lenore: 的時候骨頭滿桌亂飛。疫情能控制住真的離 101.12.41.183 02/26 04:07
14F：→ Lenore: 奇。 101.12.41.183 02/26 04:07
15F：→ demitri: 就是不讓人接觸 大家都關家裡就好 104.32.182.180 02/26 04:08
16F：推 PTTOnline: 內地現在疫情早就控制住了吧，這點是 39.11.3.21 02/26 06:43
17F：→ PTTOnline: 做的非常好，早早決定封城 39.11.3.21 02/26 06:43
你可以現在過去 不敢的話我當你反串
18F：推 AnAnswer: 中國就中國 什麼內地213.127.108.170 02/26 06:57
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/26/2020 07:34:15
19F：推 amyflower: 沒症狀當沒事囉! 36.224.48.8 02/26 08:01
20F：→ KunioFAN: 現在解除封鎖的地方已經很多人跑出來了 111.253.91.22 02/26 08:12
21F：→ KunioFAN: 在沒有全面採檢的情況，只要一個無症狀 111.253.91.22 02/26 08:13
22F：→ KunioFAN: 跑出來，那就是另一次的爆發... 111.253.91.22 02/26 08:13
23F：推 play74123: 我是2/8飛大陸長沙，這週已經是比較正 113.246.219.96 02/26 08:20
24F：→ play74123: 常上班了，對我們來說，只是希望在台灣 113.246.219.96 02/26 08:21
25F：→ play74123: 的家人朋友能知道這邊的情況，所以分享 113.246.219.96 02/26 08:21
26F：→ play74123: 目前在所在地看到的情況。。。 113.246.219.96 02/26 08:22
27F：推 xup6lin: 中國人就是一直被蒙在鼓(小區)裡 36.231.108.106 02/26 08:34
28F：推 joygo: 沒症狀就沒辦法，有症狀就送醫院，這個就是 117.19.227.17 02/26 08:44
29F：→ joygo: 唯一解法，全世界也只能這樣，其實後期大陸 117.19.227.17 02/26 08:44
30F：→ joygo: 反而因為非民主蠻多決策可以很暴力 117.19.227.17 02/26 08:44
31F：→ joygo: 就想我們說北韓防範第一，因為可以想幹嘛就 117.19.227.17 02/26 08:45
32F：→ joygo: 幹嘛 117.19.227.17 02/26 08:45
中國的執行手段可以很暴力
但也常常很粗放 他們不願意花時間去探討例外 漏洞
因為向上級交差的壓力比實際把事做好住更大
這篇就告訴你了 漏洞太多了 又沒有一例一例公布
說0確診的 看看就好
33F：→ joygo: 台灣可以這樣做是因為還沒爆，我試問，假設 117.19.227.17 02/26 08:46
34F：→ joygo: 破萬人，你要如何驗關係人，還是驗加治療有 117.19.227.17 02/26 08:46
35F：→ joygo: 症狀的？ 117.19.227.17 02/26 08:47
請想一下 中共說現在他們要開工了 要趕快壓制疫情
結果真的就壓制了？是哪個模型告訴你我要在需要壓的時候就壓得住？
這就是為何大家對中國那麼不相信 覺得0確診的省份有貓膩
此外 假設現在真的很多省零確診或幾乎沒新增 代表沒有增加很多例子（檯面上）
那既然沒有增加很多例子 請問為何驗關係人會變得困難？
是真的資源緊繃 還是他們不願意花資源在這上面？
36F：→ nicetree: 被封閉的狀態下，看到的只是片面的資訊 39.10.98.24 02/26 08:53
37F：→ nicetree: 以此推論沒有隱匿，太過草率 39.10.98.24 02/26 08:53
※ 編輯: demitri (104.32.182.180 美國), 02/26/2020 09:46:27
38F：推 zonezone: 土共的數據看看就好，習土包說要嚴打疫 49.216.162.109 02/26 10:04
39F：→ zonezone: 情時一堆案例跑出來，現在說要復工案例 49.216.162.109 02/26 10:04
40F：→ zonezone: 就慢慢不見，跟每年GDP保6一模一樣，呵 49.216.162.109 02/26 10:04
41F：→ zonezone: 呵 49.216.162.109 02/26 10:04
42F：→ ppit: 中國光是處理發燒的就飽了 223.136.78.126 02/26 10:17
43F：→ ppit: 醫療院所人力能力有限，大爆發只能這樣處理 223.136.78.126 02/26 10:20