作者wahaha99 (此方不可長)
看板nCoV2019
標題[討論] 台灣這邊似乎沒有打算抗病毒藥物試驗?
時間Tue Feb 25 02:10:44 2020
目前看到的狀況是,
中國 - 連中藥都下去試了, 應該什麼都在試了
日本 - 看來會拿法匹拉韋來拼命
泰國 - 據說使用抗HIV療法
那台灣除了合成瑞德西韋外,
好像沒聽說醫師在臨床上打算嘗試其他舊藥?
像是氯喹、雷巴威林+干擾素,
這幾個被評價為有高潛力的老藥,
應該都是早已通過臨床安全的藥物,
而且也早就過了專利期、可以大量製造,
不考慮試試看嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.175.184 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1582567847.A.D0F.html
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:13:57
1F：→ laladiladi: 沒病患能試藥？ 39.12.12.121 02/25 02:16
2F：噓 ctrlFn1: 副作用 114.136.76.223 02/25 02:16
哪個藥沒副作用
至少安全上 這些都是通過臨床測試 很久 的藥了
3F：→ AKPT: 怎麼會沒病患?? 平行世界? 1.171.33.102 02/25 02:17
4F：→ Wengboyu: 你怎麼知道會沒有? 219.91.0.128 02/25 02:17
5F：噓 EBVirus: 沒病人是要試三小... 111.253.66.19 02/25 02:18
一定要重症才能測試嗎?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:19:55
6F：→ felixr0123: 有你也不會知道的啊 220.136.90.29 02/25 02:19
7F：→ yor: 台灣輕症比較多 沒必要亂試吧 49.159.67.148 02/25 02:20
8F：→ ECZEMA: 醫生怎麼治沒必要跟不相干民眾交待吧! 52.90.2.52 02/25 02:21
9F：→ a7788783: 只是國情不同，日本中國政府都走向視疫 42.76.55.62 02/25 02:22
10F：→ yor: 用現在的治法都5個出院了 49.159.67.148 02/25 02:22
11F：→ a7788783: 情可防可控，跟流感差不多的宣傳路線， 42.76.55.62 02/25 02:22
12F：→ a7788783: 有宣傳上的需要 42.76.55.62 02/25 02:22
13F：噓 c41231717: 蠻無聊的 給你知道你會進醫院幫忙打點118.232.103.162 02/25 02:22
14F：→ c41231717: 滴嗎？ 搞不好連靜脈都不會找 只會出張118.232.103.162 02/25 02:22
15F：→ c41231717: 嘴118.232.103.162 02/25 02:22
我會提這個是因為可以提升民眾對防疫的士氣與信心
你呢? 在這酸人是出張什麼?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:24:01
16F：噓 jwl51991: 你怎麼知道沒試 115.82.8.158 02/25 02:25
17F：→ yor: 提升信心不是像中國那樣病急亂投醫的試法 49.159.67.148 02/25 02:26
兼回以上兩樓
所以我才會問有沒有什麼具體的措施呀 = =
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:31:48
18F：→ thumbb85784: 亂試結果副作用比症狀還不舒服怎辦？ 223.137.48.151 02/25 02:30
依照常規醫療當然就是停藥或是換藥啊...
不過不只是為了緩解不舒服...
即使是輕症, 能縮短病程也是非常重要吧,
這個病就算輕症看起來也能拖上一個月... 太搞了...
19F：→ dudee: 說不定有內線情報就是瑞德西韋最好用或最不 111.82.117.28 02/25 02:32
20F：→ dudee: 傷病人？不然怎麼政府一直拼這個？ 111.82.117.28 02/25 02:32
往好的想, 說不定製備氯喹跟雷巴威林
對於政府來說已經是小菜一碟? XD
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:36:17
21F：→ Wengboyu: 一堆據說、聽說 又不知道台灣有沒有試 219.91.0.128 02/25 02:36
22F：→ Wengboyu: 到底要討論什麼? 219.91.0.128 02/25 02:36
我以為會有人知道有沒有試啊
23F：→ cs02045782: 你去試阿 誰願意當白老鼠 1.171.129.85 02/25 02:37
我相反問
如果你得了, 只願意接受支持療法嗎?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:41:58
24F：→ AKPT: 這邊只要政府無宣布就是亂噓烏煙瘴氣的... 1.171.33.102 02/25 02:41
25F：→ AKPT: 想知若有中重症家人政府會怎樣幫助很正常吧 1.171.33.102 02/25 02:42
26F：→ AKPT: 美國重症治癒的至少寫得很詳實有用實驗藥 1.171.33.102 02/25 02:42
27F：→ Wengboyu: 我要幫你的重症家人 試試看哪個藥有效? 219.91.0.128 02/25 02:43
你要幫...所以你是胸腔科、感染科醫師?
不然怎麼幫...
28F：噓 pointer258: 你可以先從元素週期表開始吃 36.234.95.234 02/25 02:44
吃元素週期表抗病毒
嗯
吃九九乘法表抗菌是吧
奇怪, 酸民怎麼變這麼多
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:46:34
29F：→ AKPT: PTT 已經壞掉了，基本無法討論建設性問題 1.171.33.102 02/25 02:45
30F：→ Wengboyu: 這有什麼建設性? 什麼都不知道 要討論? 219.91.0.128 02/25 02:46
你既然覺得沒有任何建設性、討論性
可以不要理會我的發問
你如果覺得這個發問是擾亂看板秩序
請向版主檢舉
你如果覺得你是皇帝、你說了算
建議你照照鏡子
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:47:35
31F：→ Wengboyu: 沒有怎麼幫 除非你重症願意試 不然支持 219.91.0.128 02/25 02:47
32F：→ Wengboyu: 性療法的風險 目前是最低的 219.91.0.128 02/25 02:47
33F：推 AKPT: 那是你不知道，不代表有在研究的人不知 1.171.33.102 02/25 02:47
34F：→ AKPT: 難道蔡英文訪視國衛院完成「瑞德西韋」合成 1.171.33.102 02/25 02:49
35F：→ AKPT: 的新聞是假的? 1.171.33.102 02/25 02:49
36F：噓 diyaworld: 管太多 180.176.137.49 02/25 02:50
跟你一樣嗎
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 02:50:50
38F：→ mesenchymal: 其實一直都有在試吧 143.48.85.85 02/25 02:58
39F：推 SPEman: 這還蠻重要的呀..能早期控制病毒避免重症 61.231.176.120 02/25 02:58
40F：→ SPEman: 支持性療法根本是在賭博 61.231.176.120 02/25 02:59
41F：→ SPEman: 版上有一篇武漢全家吃抗病毒藥物痊癒的 61.231.176.120 02/25 03:00
42F：推 SPEman: 對比武漢一堆全家滅門..這是更珍貴資訊 61.231.176.120 02/25 03:03
44F：→ SPEman: 全家4個疑似2個確認，均安然無恙 118.168.77.93 02/25 03:06
45F：→ SPEman: 因為他們有研究抗病毒藥物 吃阿比朵爾 118.168.77.93 02/25 03:07
46F：→ cccict: 台灣才30個病人，有數十倍的醫師跟護士照 1.162.227.203 02/25 03:38
47F：→ cccict: 顧，不需要只靠一種藥，中國是可能連會打 1.162.227.203 02/25 03:38
48F：→ cccict: 點滴的人都沒了，才只能依賴一種藥物，藥 1.162.227.203 02/25 03:38
49F：→ cccict: 真的不是萬能，劑量、個人免疫反應、身體 1.162.227.203 02/25 03:38
50F：→ cccict: 狀況一個因素不對都可能要人命，不用當鍵 1.162.227.203 02/25 03:38
51F：→ cccict: 盤專家 1.162.227.203 02/25 03:38
嗯
找到一個專家的影片 讓專家說吧
概論COVID 19 (武漢肺炎) 的處置：抗病毒藥物治療
https://www.youtube.com/watch?v=biKR96D2dtk
疾管署的影片
也許未來會拿來做治療protocol?
52F：→ nnkj: 我只能吃維他命A跟維他命B7 1.171.168.105 02/25 03:39
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 03:40:36
53F：→ heliex: 專家早就審定出protocol了(2/2版) 1.163.213.166 02/25 03:55
55F：→ heliex: 又不是納粹，想做甚麼藥物實驗就能做 1.163.213.166 02/25 03:58
56F：推 DDD2002: 這文還好吧？為什麼一堆噓？？ 36.237.3.143 02/25 04:11
57F：噓 heliex: 因為完全沒有醫學倫理的概念 1.163.213.166 02/25 04:12
上面mesenchymal貼的那篇
醫師試用奧司他韋+左氧氟沙星
還投到新英格蘭雜誌去
不知道是不是完全沒有醫學倫理的概念喔
記得就算是記者也問過部長
現在有沒有什麼其他療法
部長也是回答現在以支持療法為主
沒有嗆記者沒有醫學倫理的概念喔
我這樣問一下 應該也沒有比記者更過份吧
像你這樣嗆聲法的
是不是先自報一下是哪邊的大德
好讓人景仰一下
58F：→ bloodyiris: 病患多少？你以為中國？ 101.9.150.96 02/25 04:13
59F：→ bloodyiris: 臨床試驗病人不是每個都符合資格 更何 101.9.150.96 02/25 04:14
60F：→ bloodyiris: 況是基數已經夠少了 101.9.150.96 02/25 04:14
61F：噓 y477646: 如果在測試你覺得會公告嗎？ 203.121.244.40 02/25 04:42
不一定會
但也未必不會啊
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 04:47:48
62F：噓 yupei: 你誰啊？有必要鉅細靡遺地跟你報告嗎？ 111.251.11.195 02/25 04:45
是沒有必要
不過為什麼我只是問一下、
你就覺得我在說 "有必要鉅細靡遺的跟我報告" ?
※ 編輯: wahaha99 (1.171.175.184 臺灣), 02/25/2020 04:52:18
63F：推 aiglas0209: 連中藥都去試(x) 主席以中藥為重(o) 110.28.192.202 02/25 05:01
64F：→ aiglas0209: 之前不是有人爆料中藥亂灌吃到有問題 110.28.192.202 02/25 05:01
65F：→ aiglas0209: 然後他們現在就是要以中藥為主 110.28.192.202 02/25 05:02
66F：→ heliex: 倫理不是基本概念嗎?需要大德才會喔? 1.163.213.166 02/25 05:40
67F：→ heliex: 想要被景仰你可以先來，我暫時沒這個計畫 1.163.213.166 02/25 05:44
我只好再貼一次
https://udn.com/news/story/120940/4341554
所以你到底是打算說誰沒醫學倫理?
68F：噓 housefinch: 成本太高，糾紛太多...223.138.171.141 02/25 05:47
69F：→ worldark: 不懂裝懂 來討論還吵架的... 1.163.45.10 02/25 06:04
70F：噓 css: 我也覺得，不懂裝懂，到底是來討論還是來吵架 1.162.10.236 02/25 06:29
71F：→ geordie: 抗病毒藥對有腎病的患者有影響 42.75.96.167 02/25 06:57
72F：→ yheb88: 在臺灣就算有試新療法 在沒有安全成功前也 42.72.72.55 02/25 06:57
73F：→ yheb88: 不會大聲嚷嚷 給的期望越高 失敗後的憤怒 42.72.72.55 02/25 06:57
74F：→ yheb88: 也越大 況且以臺灣的醫病關係 到時有告醫 42.72.72.55 02/25 06:57
75F：→ yheb88: 療疏失都很正常 42.72.72.55 02/25 06:57
76F：→ redlance: 先前有一篇報導國衛/中研評估過200種藥 111.254.62.250 02/25 06:58
77F：→ redlance: 最後先合成瑞德 111.254.62.250 02/25 06:59
78F：推 pinkowa: 其實這篇文很正常，怎麼會那麼多噓? 1.162.98.239 02/25 07:39
79F：→ pinkowa: 新急症沒有藥物指引，基本上看醫生扛不扛 1.162.98.239 02/25 07:40
80F：→ pinkowa: 醫生願意扛責任就會願意嘗試，但台灣... 1.162.98.239 02/25 07:41
兼回yheb88
所以該不會這些噓的
都是被這些鳥事搞過的醫事人員吧...
如果是這樣,
台灣的醫病關係似乎也太扭曲了點...
81F：噓 seanidiot: 沒有解盲之前你怎麼知道做了什麼 111.255.13.119 02/25 07:46
82F：→ cynthiahsnu: 需要告訴妳在試什麼藥？180.217.108.100 02/25 08:53
83F：推 cateyes: 目前在防疫階段，趨緩才會整理出來吧 118.163.123.19 02/25 08:56
84F：→ cateyes: 哪有空一直講，應付記者會鄉民就飽了 118.163.123.19 02/25 08:57
85F：噓 danielshih: 就只有你覺得沒有 183.90.37.240 02/25 09:27
86F：噓 supereon: 你怎麼知道沒有？ 101.10.6.86 02/25 10:03
※ 編輯: wahaha99 (1.171.156.131 臺灣), 02/25/2020 10:10:46
87F：推 cloudyst: 一群來抬槓的，能討論啥？ 180.177.8.204 02/25 10:06
88F：推 rasaze: 第一申請臨床試驗要花時間，第二目前除了 39.12.234.200 02/25 11:51
89F：→ rasaze: 本身有慢性病跟身體太虛弱的年長者，台灣 39.12.234.200 02/25 11:51
90F：→ rasaze: 用支持性療法都可以獲得很好治療，執意要 39.12.234.200 02/25 11:51
91F：→ rasaze: 用新療法只是徒增病人風險。新藥新療法是 39.12.234.200 02/25 11:51
92F：→ rasaze: 為了萬一社區感染病人人數暴增時不得了考 39.12.234.200 02/25 11:51
93F：→ rasaze: 慮的手段，畢竟沒測完的藥風險相對高。 39.12.234.200 02/25 11:52
94F：推 arue: 台灣試出來才會跟你說 中共開始試就講得好像 150.116.43.125 02/25 14:27
95F：→ arue: 可以用了一樣 150.116.43.125 02/25 14:27
96F：→ leon50504: 還沒有成果跟你說是的我們有在嘗試這 111.71.73.197 02/25 15:41
97F：→ leon50504: 樣又能怎樣？ 111.71.73.197 02/25 15:41