作者eqid (eqid)
看板nCoV2019
標題[建議] 媽祖趬境相關問題的資訊整理及建議
時間Tue Feb 25 00:23:05 2020
請大家麻煩先看這篇文章
媽祖趬境不是單純的開放空間遊行
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1582454702.A.876.html
媽祖趬境具備下列4個特點
1. 共住 2. 共行 3. 共食 4 數日大規模移動
這邊太多人會拿捷運/夜市/演唱會/燈會 來類比
這些活動通通具備風險性沒錯，但僅僅只是具備 媽祖趬境 其中1項左右
而且你這上述的活動中並不會和陌生人做過多緊密的接觸
目前已知爆發的感染案例
武漢萬人宴/白牌司機/南韓教會大媽/日本馬拉松感染
這些和上述一樣，僅具備 媽祖趬境 其中1~2項
所以 媽祖趬境 和上面這些活動/案例相比是具極高的風險性
與SARS的比較
SARS年代久遠 有很多人可能當時年紀還小 不太清楚
當年SARS有一個明顯的病徵 “發燒才具備傳染性”
也因為有這個病徵 當年新聞不斷播放，各大公開場所都需要測量體溫，及醫護人員的努力
才讓台灣得以渡過這段困難的時期。
而這次的武漢肺炎最麻煩的一點就是
病人可能未發病就具高傳染性，造成病人不知覺的感染其他人而造成防疫的困難度。
而高傳染性又容易造成整個醫療體系的崩潰 如 中國武漢的封城
事後接觸追蹤問題：
南韓千人教會：從19日：教會大媽找接觸史 到23日 南韓直接升到最高級別防疫
2020/2/19日 南韓出現「超級傳播者」 61歲大邱婦人傳染11人
https://udn.com/news/story/120944/4354917
2020/2/23日 南韓新冠肺炎疫情預警上調至最高級！ 文在寅：新天地相關病例會更多
https://www.ettoday.net/news/20200223/1652192.htm
2020/2/24日 南韓病例狂飆！首爾4.2萬公務員今起調整工時 文化體育場館全面關閉
https://www.ettoday.net/news/20200224/1652472.htm
而 媽祖趬境 具備的第4個特點 大規模移動
光趬境的過程中 有人會中途加入，有人會中途離開，有人會全程參與
名單，範圍都難以掌握及追蹤，追蹤的難易度比起南韓教會大媽更是困難度達百倍以上
此外，最辛苦的永遠是第一線的醫護人員，而不是台面上的官員或是政治人物
我們知道防疫很困難，但我們不希望感染人數有爆發式的增加造成整個醫療體系崩潰
希望政府的”防疫視同作戰”不是口號喊喊而己
也希望已經在趬境，還是尚未趬境的主辦方
好好思考是否需要 中止、延期、儀式從簡 共同渡過這個難關
如果執意要辦，先提出具備 解決 1. 共住 2. 共行 3. 共食 的方法讓民眾安心
如果政府覺得沒關係，也麻煩告訴大眾如何有效的找出接觸史
以南韓光千人聚會，固定場所為例，南韓政府都搞不定了
目前中國在抗疫前線離世的醫生至少有13人
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3077590
第一線的醫護人員是拿生命去治療病患，誰無家人小該。
如果大家愛這片土地，體諒醫護人員的辛勞
請將相關的資訊告訴周圍的朋友，勸說長輩避免參加這種類似的活動
以減輕醫療人員的負擔
也希望台面上的政府/官員/立法委員好好思考，自己喊出來 "防疫視同作戰"
和人民理解的是否一致。
謝謝大家
延伸閱讀
台大婦產科醫師 施景中：大甲媽遶境恐成防疫破口 台大醫籲：祈禱媽祖顯靈喊停
https://money.udn.com/money/story/5658/4366036
前疾管局副局長 施文儀：憂遶境成防疫缺口 不要讓媽祖背黑鍋
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2052754
法鼓山：安心防疫 網路傳燈 法鼓山2月底前活動暫停
https://www.ddm.org.tw/mobile/news_in.aspx?siteid=&ver=&usid=&mnuid=1222&modid=5&mode=&nid=8603&noframe=
義大利：武漢肺炎／義大利增至3死152例確診 威尼斯嘉年華取消
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202002240007.aspx
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.128.0 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1582561389.A.79A.html
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 00:24:27
1F：→ elainakuo: 有些會取消是因為會去的 能分辨 哪裡 118.167.34.143 02/25 00:26
2F：→ elainakuo: 適合去 118.167.34.143 02/25 00:26
3F：→ elainakuo: 硬辦只是沒人潮 118.167.34.143 02/25 00:26
4F：→ Maschinenbau: 這是桃園那個的gps,基本上走晚上走 42.73.34.144 02/25 00:27
5F：→ Maschinenbau: 省道。可以避開，早上會怕就消毒吧 42.73.34.144 02/25 00:27
6F：→ Maschinenbau: 。 42.73.34.144 02/25 00:27
8F：→ Maschinenbau: 應該把知道的訊息給大家 42.73.34.144 02/25 00:27
今天這些趬境的人不會回家嗎？返家後不會和別人接觸嗎？這不是僅僅路線避免的問題
9F：推 lovehyun: 其實講這麼多這活動基本就不會停 沒人 42.74.116.143 02/25 00:28
10F：→ lovehyun: 敢得罪 42.74.116.143 02/25 00:28
11F：推 waakye: 假如最後都會大流行的 那麼活動辦不辦都沒 36.239.191.170 02/25 00:31
12F：→ waakye: 差 36.239.191.170 02/25 00:31
您可能沒仔細看我的文章
我們知道防疫很困難，但我們不希望感染人數有 "爆發式" 的增加造成整個醫療體系崩潰
最辛苦的永遠是第一線的醫護人員
13F：→ didi0909: 所以桃園龍德宮要快點禁止回鑾了嗎？ 27.247.5.173 02/25 00:32
14F：→ elainakuo: 宗教要面對不理性的信徒 淦 118.167.34.143 02/25 00:33
15F：推 youngzi: 這些信眾賭自己命就算了，不要累死醫護223.136.232.161 02/25 00:33
16F：→ smileahpain: 這些人被救活搞不好還在想媽祖庇佑.. 61.230.105.182 02/25 00:35
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 00:38:25
17F：→ Maschinenbau: 寄信給龍德宮吧，我不是裡面的人。 42.73.34.144 02/25 00:35
18F：→ Maschinenbau: 我只是一個把他們資訊貼上來的人 42.73.34.144 02/25 00:36
19F：推 laliga: 就某些人拿著炸彈在政治喊價啊，誰不知道111.249.250.210 02/25 00:36
20F：→ laliga: 這個穩爆。111.249.250.210 02/25 00:37
21F：→ laliga: 把共食共住拿掉就可以比照燈會，有可能嗎111.249.250.210 02/25 00:38
22F：推 Maschinenbau: 他們應該一路到雲林，然後租校舍， 42.73.34.144 02/25 00:40
23F：→ Maschinenbau: 他們臉書粉絲團有。 42.73.34.144 02/25 00:40
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 00:41:38
24F：→ laliga: 我的意思是，主辦單位不可能把共食共住拿111.249.250.210 02/25 00:41
25F：→ laliga: 掉，我小時候參加過進香，根本不可能拔掉111.249.250.210 02/25 00:42
了解您的說法
26F：推 rajome: 大家都知道 但喊出封城才不辦 根本無法溝 220.136.1.135 02/25 00:48
27F：→ rajome: 通 220.136.1.135 02/25 00:48
28F：推 Maschinenbau: 這個要寄信給內政部長才有用還是寄 42.73.34.144 02/25 00:53
29F：→ Maschinenbau: 給宮廟？ 42.73.34.144 02/25 00:54
其實我相信這些資訊，我們的部長具備高度的醫療常識都知道
只是有沒有決心去做。我真心希望 政府的 "防疫視同作戰" 不是喊爽的
民眾也可以盡一份心力，將資訊傳播出去，讓政府正視這個問題
如立法委員，防疫署，行政院，總統等....
相信大家都不希望步入 南韓 或是 武漢的後塵
30F：推 rajome: 寄給廟感覺沒用 感覺立委比較有用 220.136.1.135 02/25 00:55
31F：推 john371911: 我是醫事人員，觀察這次武漢肺炎疫情 42.75.126.245 02/25 00:58
32F：→ john371911: 其實年輕人的重症、致死率低。如果有 42.75.126.245 02/25 00:59
33F：→ john371911: 論文出來說有後遺症機率夠低，能號召 42.75.126.245 02/25 01:00
34F：→ john371911: 夠多的醫事人員一起來參加遶境，會不 42.75.126.245 02/25 01:01
35F：推 Maschinenbau: 真要繞...夏天吧。 42.73.34.144 02/25 01:03
36F：→ john371911: 會帶給決策人壓力，停辦活動？繞境很 42.75.126.245 02/25 01:03
37F：→ Zeppelin: 幹嘛要醫護跳下去涉險，像香港那樣罷工 118.233.9.226 02/25 01:04
38F：→ john371911: 可能造成社區感染，那不如讓醫事人員 42.75.126.245 02/25 01:04
39F：→ Zeppelin: 直接發表訴求比較快 現在醫護說話份量比 118.233.9.226 02/25 01:04
40F：→ john371911: 也先感染，人力不足下可能就要考慮讓 42.75.126.245 02/25 01:05
41F：→ Zeppelin: 一般鄉民重很多 少數有機會跟宗教喊聲的 118.233.9.226 02/25 01:05
42F：→ john371911: 有感染的輕症人員繼續工作了。 42.75.126.245 02/25 01:06
43F：推 AliceMisa: 醫護人員聯名連署加上民眾要求請願停 110.26.132.27 02/25 01:08
44F：→ AliceMisa: 止所有非日常所需的上班上課外的大型 110.26.132.27 02/25 01:08
45F：→ AliceMisa: 長期活動，可能會很有效。 110.26.132.27 02/25 01:08
46F：推 ytwu: 大量醫護人員參加遶境的話，只會更糟：「你 223.140.42.233 02/25 01:12
47F：推 john371911: 醫護連署加民眾請願算是我們求決策者, 42.75.126.245 02/25 01:12
48F：→ ytwu: 看醫護人員都參加了，安啦沒什麼好擔心的」 223.140.42.233 02/25 01:12
49F：→ ytwu: ，原來顧忌疫情不去的人反而會跑去參加 223.140.42.233 02/25 01:12
50F：→ john371911: 而大量醫事人員參加，防疫小組除非要 42.75.126.245 02/25 01:13
51F：→ john371911: 繞境延期，否則沒理由禁止。那就看防 42.75.126.245 02/25 01:14
52F：推 john371911: 疫小組對媽祖繞境能不加遽疫情有信心, 42.75.126.245 02/25 01:17
53F：→ john371911: 算是我們直接施壓要他們延期，否則 42.75.126.245 02/25 01:19
54F：→ john371911: 就可能臺灣會直接進入社區感染。 42.75.126.245 02/25 01:19
55F：推 ciaadya: 只要中一個這密集接觸者大概會查到哭出來 61.216.62.61 02/25 01:23
56F：→ sarau: 基本上共住對這種大型很難處理 其他可以技 175.97.52.39 02/25 01:27
57F：→ sarau: 術性克服 175.97.52.39 02/25 01:27
59F：推 Maschinenbau: 其實可以要求，改成信徒不要跟，叫 42.73.34.144 02/25 01:32
60F：→ Maschinenbau: 廟務人員坐遊覽車到目的地分香火就 42.73.34.144 02/25 01:32
61F：→ Maschinenbau: 好。 42.73.34.144 02/25 01:32
62F：→ vancepeng: 寄給你們投的立法委員去監督政府 111.71.213.214 02/25 01:34
盡自已小小的心力告訴不知情的朋友，看是否能用民眾的力量讓政府正視這個問題
我們知道傳染是很難避免但有南韓教會大媽的例子
我們能做的僅僅是延後或避免有"爆發式"的傳染 造成第一線醫護人的負擔
將時間往後推移到醫界對病毒有充足的了解和有效率的治療方法。
一同渡過難關
63F：推 youngzi: 年長者重症率高，各位子女勸阻爸媽叔伯 123.192.5.56 02/25 01:36
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 02:32:25
64F：推 christopherl: 請主辦、協辦的廟方準備多一點的口 219.91.41.105 02/25 03:20
65F：→ christopherl: 罩、酒精吧，然後請主持人隨時提醒 219.91.41.105 02/25 03:20
66F：→ christopherl: 大家要做好個人衛生。盡可能降低傳 219.91.41.105 02/25 03:21
67F：→ christopherl: 播的途徑。 219.91.41.105 02/25 03:21
68F：→ christopherl: 大傳染的話，跟韓國一樣，醫療體系 219.91.41.105 02/25 03:21
69F：→ christopherl: 直接爆炸 219.91.41.105 02/25 03:21
70F：→ meinyu: 點心包子,大家搶成一團吃的時候是洗手了嗎 36.236.140.133 02/25 03:29
71F：→ meinyu: 且有的時候繞境上廁所不方便,男生很多隨地 36.236.140.133 02/25 03:29
72F：→ meinyu: 上完廁所洗手,還把手伸到飲料涼水冰塊桶洗 36.236.140.133 02/25 03:31
73F：→ meinyu: 宵夜粽子,很多人的手還摸來摸去,挑來挑去 36.236.140.133 02/25 03:33
74F：推 filthy: 呃....那開飲料不就間接喝到微量的尿???!! 42.73.77.92 02/25 03:40
75F：→ filthy: !啊娘喂！！！ 42.73.77.92 02/25 03:40
76F：→ meinyu: 讓政府和立委知道沒用~要先做line圖給信眾 36.236.140.133 02/25 04:04
77F：→ meinyu: 信途老人們多沒看電視不上網,全都老神在在 36.236.140.133 02/25 04:05
78F：→ meinyu: 廟會一堆隨地吐痰,邊走邊吐檳榔汁的一大堆 36.236.140.133 02/25 04:06
80F：→ meinyu: 沒人敢得罪黑道,更何況某人女兒還是副議長 36.236.140.133 02/25 04:11
81F：→ nightwing: 信徒睡覺要睡哪 在馬路上一路排開嗎180.177.132.163 02/25 04:20
內文第一個連結有附，一般是睡香客大樓，一群人睡一間
廁所，淋浴 都是共用
※ 編輯: eqid (180.217.128.0 臺灣), 02/25/2020 04:23:14
82F：→ meinyu: 通常都大通鋪木地板床,全部擠一擠且省錢 36.236.140.133 02/25 04:29
83F：→ sparkling214: 子女力勸家中長輩 1.173.94.253 02/25 04:57
84F：→ sparkling214: 很想但是無力感很重 1.173.94.253 02/25 04:57
85F：→ cccmn: 我也贊成政府禁辦繞境 先禁這幾天就開始的 114.33.7.116 02/25 07:16
86F：→ cccmn: 小型繞境(桃園的) 一方面小廟壓力較小 也 114.33.7.116 02/25 07:17
87F：→ cccmn: 能勸阻後期大型活動的主辦宮廟 114.33.7.116 02/25 07:17
88F：→ cccmn: 我很樂意提供未來這幾天台全所有宮廟繞境進 114.33.7.116 02/25 07:18
89F：→ cccmn: 香期程表 114.33.7.116 02/25 07:18
90F：→ cccmn: 那個龍x宮的大家都看到了 我就不再貼 114.33.7.116 02/25 07:19
91F：→ eqid: 謝謝你的協助 180.217.132.37 02/25 07:45
92F：推 edc3: 防疫視同作戰。強制取消就對了。 61.216.159.176 02/25 09:47
93F：推 edc3: 像這種被垃圾黑道把持的民間信仰，一定要用 61.216.159.176 02/25 09:50
94F：→ edc3: 強制手段徹底矯治才行。 61.216.159.176 02/25 09:50
95F：推 MDdogbear: 宗教NO1 27.247.44.2 02/25 12:38