作者dearevan (歸去，也無風雨也無晴)
看板nCoV2019
標題Re: [新聞] 「新冠病毒」人造可能性高 台大醫：基因
時間Mon Feb 24 23:09:25 2020
一個官方P4實驗室，收集各種田野病毒回來
背後動機跟目的應該不是為了做健康做興趣的
動機可能是需要研究各種冠狀病毒的毒性特點，開發解藥或疫苗株，或是開發生物武器
如果是要開發疫苗，又剛好是要做活毒疫苗
那麼找到適當的減毒方式以及讓病毒能人工大量複製就很重要
減毒疫苗株，除了傳統的化學處理方法之外
有幾種方法要先試試看
1. 先找適合的疫苗培養用宿主細胞，讓病毒可以大量複製貼上
2. 萬一找不到適合的宿主細胞，只能在特定不好養的細胞中生長，那就硬凹看看
也就是把高濃度"野生"病毒株，放去特定細胞(例如MRC-5或VERO)裡重複培養個幾代
藉此馴化野生病毒，重複篩選個幾代下來，挑出可以適應特定細胞株的"馴化"病毒株
3. 以上方法都還沒有用到修改病毒基因組的方式，但若馴化過程還是不甚滿意
那就用上基因重組工程技術，把病毒的序列做一些修改讓他更容易達成目標
做以上這些事情，本來就有一定風險，因為病毒的複製貼上常會有bug，
有時候會貼錯欄位，在馴化篩選的過程中就跑出大家都意想不到的跨物種病毒株
當然也有可能一開始就是想弄出一個生物武器為出發點，那就改的更不客氣了
但以上都是臆測，要找到一槍斃命的證據本來就很難
不管這個武漢實驗收集冠狀病毒的動機與出發點是什麼 (疫苗?武器?或做健康做興趣?)
若確認是實驗室外流出來，那就是實驗室的管理出了問題造成嚴重汙染外洩
這也不是只有中國才會出這種包
之前生物武器專家跑去俄羅斯，檢查過去冷戰時期蘇聯保留的天花病毒庫
結果其中幾個保存槽內空蕩蕩的什麼都沒有，追問現場人員都推說不知道去哪了
把專家們嚇出一身冷汗，回去要寫報告的時候收到俄羅斯正式通知說那批都銷毀了
但是銷毀紀錄剛好遺失所以沒記錄到 (賣去黑市???)
總之，中國一定會抵死不認是由實驗室外流出來的汙染
畢竟這個包真的是太大了.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.237.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1582556970.A.75E.html
1F：→ AZFUCK: 為什麼會把實驗室建在市場附近才是重點 1.170.15.235 02/24 23:11
2F：→ AZFUCK: 感覺應該建在偏僻的地方比較好 1.170.15.235 02/24 23:11
3F：推 saimeitetsu: 感染肺部用a549不知道效果好一點不 223.137.9.55 02/24 23:13
4F：→ saimeitetsu: ？ 223.137.9.55 02/24 23:13
5F：→ AZFUCK: 這個實驗室推銷雙簧連也是很詭異 1.170.15.235 02/24 23:13
6F：→ AZFUCK: 感覺不太像是能造除病毒的實驗室XD 1.170.15.235 02/24 23:14
7F：→ SRadiant: 啊就陰謀論啊 223.137.41.20 02/24 23:15
8F：→ AZFUCK: SARS俄羅斯陰謀論說美國搞的 1.170.15.235 02/24 23:16
9F：→ AZFUCK: 針對黃種人因為死最多 1.170.15.235 02/24 23:16
10F：推 isaacc: P4實驗室離市場30公里 1.162.112.182 02/24 23:25
11F：→ isaacc: 最近的文章講的是武漢疾管局的lab 1.162.112.182 02/24 23:25
12F：→ isaacc: 這lab在市中心 1.162.112.182 02/24 23:26
13F：→ isaacc: 但隨便一個lab就可以做出這種病毒? 1.162.112.182 02/24 23:26
14F：→ AZFUCK: 懷疑，如果能做出來至少不應該推銷雙黃連 1.170.15.235 02/24 23:27
15F：噓 davidwales: 零號病人並不是武漢海鮮市場 111.65.57.56 02/24 23:44
16F：→ davidwales: 新聞至少去follow一下 111.65.57.56 02/24 23:44
17F：推 NewCop: 現實生活現代的p4實驗室本來就不會蓋在郊 101.9.181.82 02/24 23:45
18F：→ NewCop: 區吧？又不是像惡靈古堡那種整天實驗室外 101.9.181.82 02/24 23:46
19F：→ NewCop: 洩的 101.9.181.82 02/24 23:46
20F：噓 davidwales: 中國去研究一個針對自己黃種人基因的 111.65.57.56 02/24 23:47
21F：→ davidwales: 病毒，嗯。 111.65.57.56 02/24 23:47
22F：推 NewCop: 本來p4實驗室設計就是不讓東西外洩的，真 101.9.181.82 02/24 23:47
23F：→ davidwales: 怎麼不喝砒霜比較快? 111.65.57.56 02/24 23:48
24F：→ NewCop: 正該擔心的應該是出現火災地震之類的狀況 101.9.181.82 02/24 23:48
25F：→ davidwales: 搞那麼複雜幹嘛? 111.65.57.56 02/24 23:48
26F：→ NewCop: 怎麼辦 101.9.181.82 02/24 23:48
27F：→ NewCop: 碰到這種無法控制的天災，遠離市區反而沒 101.9.181.82 02/24 23:49
28F：→ NewCop: 辦法緊急處理 101.9.181.82 02/24 23:50
29F：噓 Stunts: 87 以前俄羅斯講得不信，現在就信了? 42.74.108.26 02/25 00:55
30F：推 chihsiao: 你知道台灣的p4蓋在哪麻…難道蓋在101223.137.107.233 02/25 01:22
31F：→ chihsiao: 旁邊？223.137.107.233 02/25 01:22
32F：推 switch: 這論文的主要作者是美國人P4是蓋在大學裡 36.227.238.82 02/25 07:15
33F：→ switch: 美國那個group本來就是專做SARS/MERS研究 36.227.238.82 02/25 07:16
34F：推 miname: 台灣P4流出過SARS啊，你對國軍有信心嗎？ 42.73.12.139 02/25 10:35
35F：推 lucypudding: 推 123.215.40.55 03/14 13:34