作者hwider (海裡的星辰)
看板nCoV2019
標題[問題] 死亡病毒作疫苗的疑問
時間Tue Feb 18 23:24:58 2020
抱歉，晚上睡前常常想事情，又上來問問可能很簡單的蠢問題。提問完才能放心睡著。
這次想請問關於死病毒作疫苗的事情。
1.請問如果用棉花棒從確診患者身上取樣病毒，然後以75%酒精滴一些在棉花棒上，理論上
此時棉花棒棉花上的病毒應該被溶掉外膜而陣亡，或者不要用酒精，改用漂白水滴在棉花棒
上，應該也是破壞了病毒，這樣對吧？
2.再剪下棉花棒的棉花的部分，以乾淨聶子夾取，塗抹在健康的人的黏膜上，是否可以讓此
人接觸到足夠可以引發免疫反應的抗原量？來讓此人製造抗體呢？
3.我不曉得75%酒精會不會將病毒消滅到連奈米都沒有，如果尚有病毒的屍塊，不曉得這樣
行嗎？
4.同樣的，我也不確定漂白水消滅病毒的威力，所以一併提問。
感謝。即使唸我沒讀書也沒關係。
好啦，我承認自己最近才"已知用火"。
5.會不會，確診患者的家人居家隔離期間，每天用漂白水消毒家具時，無意間也製造了病毒
屍體，又不小心摸了鼻子，讓健康的自己有機會製造抗體呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.30.163 (臺灣)
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1F：→ hwider: 感謝，晚安先。 220.142.30.163 02/18 23:25
2F：→ waakye: 所以你是要把酒精噴在病毒上然後做疫苗? 36.239.194.50 02/18 23:26
3F：→ hwider: 臨時想到，如果請確診病人咳嗽在一個碗裡 220.142.30.163 02/18 23:32
4F：→ hwider: 面，此時此碗的病毒量應該足以致病，再用 220.142.30.163 02/18 23:32
5F：→ hwider: 酒精或者漂白水消毒此碗後，可行否？ 220.142.30.163 02/18 23:32
6F：→ hwider: 回2樓，是。 220.142.30.163 02/18 23:32
7F：→ cyndilin: 這可以得諾貝爾獎了.... 182.239.85.80 02/18 23:32
8F：→ ppacers: 覺得還是早點睡好了 59.125.188.229 02/18 23:33
9F：推 jonsauwi: 先回答你推文問題，我覺得從確診病人身123.194.172.116 02/18 23:33
10F：→ jonsauwi: 上分離病毒株加以培養放大後再做減毒動123.194.172.116 02/18 23:34
11F：→ jonsauwi: 作應該會好些，不用這種胎哥方式 XD123.194.172.116 02/18 23:34
12F：→ jonsauwi: 至於其他問題，同上所述，既然可以離體123.194.172.116 02/18 23:40
13F：→ silentence: 那麼簡單的話 藥廠收一收不用幹了啦 115.82.1.111 02/18 23:40
14F：→ jonsauwi: 培養放大病毒，使用的病毒量可以增加123.194.172.116 02/18 23:41
15F：→ jonsauwi: 然後利用刺激鼻腔黏膜做疫苗的好像有，123.194.172.116 02/18 23:41
16F：→ jonsauwi: 但是仍存在許多問題，是否能運用在此次123.194.172.116 02/18 23:42
17F：→ jonsauwi: 冠狀病毒的疫苗還未知。123.194.172.116 02/18 23:42
18F：推 gan: 不活化疫苗有的會用甲醛去活性 114.45.152.181 02/18 23:43
19F：→ jonsauwi: 去活化疫苗又各種物理和化學的方法123.194.172.116 02/18 23:44
20F：推 NCUking: 這麼簡單的話 政府還花兩億增產口罩？ 114.45.141.77 02/18 23:45
21F：→ jonsauwi: 但是漂白水的氧化性應該破壞性太強了，123.194.172.116 02/18 23:45
22F：→ jonsauwi: 病毒表面的蛋白質特性都被破壞掉，應該123.194.172.116 02/18 23:46
23F：→ jonsauwi: 是不行123.194.172.116 02/18 23:46
24F：推 emptie: 一開始發明這個概念的時候也沒各種生物技 180.217.66.166 02/18 23:46
25F：→ emptie: 術 180.217.66.166 02/18 23:46
26F：→ emptie: 運氣好是有可能，但不是每一種都行 180.217.66.166 02/18 23:47
27F：→ jonsauwi: 另外，頻繁接觸病人卻沒有被感染的人，123.194.172.116 02/18 23:47
28F：→ jonsauwi: 的確有可能身體內有產生抗體，但是前提123.194.172.116 02/18 23:48
29F：→ jonsauwi: 是...對不起我忘記要說什麼前提了...XD123.194.172.116 02/18 23:48
30F：推 s505015: 還要有佐劑 223.136.47.26 02/18 23:49
31F：→ jonsauwi: 我大概是要講前提是接觸量要夠多吧 XD123.194.172.116 02/18 23:54
32F：推 NewCop: 這樣講有點奇怪，如果身體能有產生抗體一 101.12.102.65 02/19 00:09
33F：→ NewCop: 定是被感染了，樓上想說的應該是“沒有症 101.12.102.65 02/19 00:09
34F：→ NewCop: 狀” 101.12.102.65 02/19 00:09
35F：→ silentence: 古老的辦法就是找致病性較低的病毒株 115.82.1.111 02/19 00:14
36F：→ silentence: 去讓人產生交叉保護力 天花可以這樣玩 115.82.1.111 02/19 00:15
37F：→ silentence: 其他的可就沒這麼簡單了 115.82.1.111 02/19 00:16
38F：推 NewCop: 簡單來講，這樣的方法放到兩百年前或許是 101.12.102.65 02/19 00:16
39F：→ NewCop: 唯一解吧... 101.12.102.65 02/19 00:16
40F：推 hitmd: 你的想法沒錯，但是現代技術有更穩定且安全 112.105.53.218 02/19 00:16
41F：→ hitmd: 的方法 112.105.53.218 02/19 00:16
42F：推 pouttuiqoy: 比較好奇病毒不是介於生物與非生物間223.139.137.194 02/19 00:40
43F：→ pouttuiqoy: 嗎？那怎麼有死亡與否的區分？223.139.137.194 02/19 00:40
44F：推 NewCop: 死亡是通俗說法，正式的說法是“去活性” 101.12.102.65 02/19 00:56
45F：→ NewCop: 就是病毒已經呈現永久失去感染細胞能力的 101.12.102.65 02/19 00:57
46F：→ NewCop: 狀態 101.12.102.65 02/19 00:57
47F：推 colza: 推一個，原理上是沒錯的！ 1.163.33.69 02/19 01:25
48F：噓 jack82822005: 好像怪怪的... 203.204.128.45 02/19 01:38
49F：推 dynamo: 死病毒要怎麼觸發人的免疫反應? 114.45.204.230 02/19 01:49
50F：→ jonsauwi: 只要有著病毒的表面抗原，即使已經被去123.194.172.116 02/19 01:56
51F：→ jonsauwi: 活性甚至變成片段，終究是外來物質，免123.194.172.116 02/19 01:56
52F：→ jonsauwi: 疫系統還是會去嘗試清除它們的123.194.172.116 02/19 01:56
53F：推 cccict: 免疫系統作用的原因就是依照病毒表面的蛋 36.227.136.143 02/19 02:08
54F：→ cccict: 白質做出反應（抗原），產生抗體，用酒精 36.227.136.143 02/19 02:08
55F：→ cccict: 的話會破壞表面蛋白 36.227.136.143 02/19 02:08
56F：→ jonsauwi: 酒精會讓蛋白質變性，但是變性後的蛋白 175.96.81.18 02/19 02:15
57F：→ jonsauwi: 未必沒保有抗原性哦！ 175.96.81.18 02/19 02:15
58F：→ cccict: 你可以想成病毒是一個有特殊花紋的球，剛 36.227.136.143 02/19 02:22
59F：→ cccict: 進到我們身體裡，我們的免疫細胞不認識它 36.227.136.143 02/19 02:22
60F：→ cccict: ，等到它開始變多做壞事時，我們的免疫細 36.227.136.143 02/19 02:22
61F：→ cccict: 胞才會開始去找它，產生抗體去對付它，而 36.227.136.143 02/19 02:22
62F：→ cccict: 這個過程是有記憶性的，所以第二次之後這 36.227.136.143 02/19 02:22
63F：→ cccict: 顆球又進到身體，我們的免疫細胞就能很快 36.227.136.143 02/19 02:23
64F：→ cccict: 的製造很多細胞然後阻止這顆球，這就是疫 36.227.136.143 02/19 02:23
65F：→ cccict: 苗的原理，製造一顆外觀一樣但沒威脅性的 36.227.136.143 02/19 02:23
66F：→ cccict: 球放到我們身體裡，讓免疫細胞去記憶，而 36.227.136.143 02/19 02:23
67F：→ cccict: 我們一般常用的消毒方法比較像直接把這顆 36.227.136.143 02/19 02:23
68F：→ cccict: 球打破消滅它，要控制到讓它失去活性還能 36.227.136.143 02/19 02:23
69F：→ cccict: 保持原本的外觀，就是非常微小的差異，不 36.227.136.143 02/19 02:23
70F：→ cccict: 是一般居家設備能容易做到的 36.227.136.143 02/19 02:23
71F：推 No888: 多喝酒，喝多一點，可以殺病毒 1.175.62.79 02/19 02:24
72F：→ jonsauwi: 樓上別亂誤導，喝酒殺不了病毒 ，只會先 175.96.81.18 02/19 02:27
73F：→ jonsauwi: 讓人酒精中毒 175.96.81.18 02/19 02:27
74F：→ hwider: 喔喔喔喔喔，謝謝大大們分享解答，我這個124.218.141.160 02/19 11:17
75F：→ hwider: 留到以後有機會穿越時再拿出來用好了，謝124.218.141.160 02/19 11:17
76F：→ hwider: 謝^^124.218.141.160 02/19 11:17
77F：→ hwider: 其實今天起床，也是覺得昨晚問這個有點害124.218.141.160 02/19 11:30
78F：→ hwider: 羞不敢看，拖到現在才看大大們的留言，哈124.218.141.160 02/19 11:30
79F：→ hwider: 。124.218.141.160 02/19 11:30
80F：推 john0302: 有機會啊。 這項實驗 相信大陸也有做 27.242.126.79 02/19 11:59
81F：→ john0302: 伊波拉 連注射抗體血漿 都無法殺死病毒 27.242.126.79 02/19 12:00
82F：→ john0302: 整體還是要看病毒特性 27.242.126.79 02/19 12:00