作者patentstm (暖暖苗圃沒有樹)
看板nCoV2019
標題[討論] 鄉民不該傳佈中國肺炎死亡率2%...
時間Tue Feb 18 13:14:01 2020
最近中国肺炎
可是媒體、政論節目、專家學者不經意就會提到
「....這個肺炎死亡率看來2%左右....8成感染者是輕症...所以怎樣怎樣如何如何...」
可是2%這個數字一直受各界非常大的質疑
8成感染者是輕症 更是從頭到尾沒看見實際數字的說法
中國、日本就是輕率相信疑似受操弄的數字
才把肺炎搞到今天這種局面
小弟覺得
各位板友是不是該特別留意
絕不要有意無意幫中國散佈死亡率只有2%
也不要輕易轉述中國說感染者8成輕症這種說法
舉例來說：若8成輕症、死亡率僅2%，怎麼會1個導演一家四口全部隔離到死呢？
不知各位板友覺得如何？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.0.159 (臺灣)
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※ 編輯: patentstm (101.12.0.159 臺灣), 02/18/2020 13:15:16
1F：推 icevenus: 重點不只是數字，而是沒人想變成數字裡 36.228.128.38 02/18 13:15
2F：→ icevenus: 的人，也不希望讓別人變成數字裡的人， 36.228.128.38 02/18 13:15
3F：→ peterwww: 2% 已經很高了 163.21.50.253 02/18 13:15
4F：→ icevenus: 這才是為什麼這麼努力防疫。 36.228.128.38 02/18 13:15
5F：→ nomorepipe: 你看昨天教授講那麼辛苦 記者怎麼寫？ 223.138.130.51 02/18 13:16
6F：推 mufo: 不重要 醫療系統超載才是問題 114.25.1.229 02/18 13:16
7F：→ kplpop: 2%有可能 真正不能相信的是感染人數 1.175.121.174 02/18 13:16
8F：推 dans: 湖北外確實2%以內，問題是哪個傳染病能像武 223.140.71.249 02/18 13:16
9F：→ dans: 肺一樣搞爆一個省？這傳染模式有問題呀 223.140.71.249 02/18 13:16
10F：→ takechance: 2%是指有接受正確治療情況下 114.43.219.178 02/18 13:16
11F：推 s58565254: 樓下推 恐慌180.217.146.196 02/18 13:16
12F：推 koster: 可以等新加坡的數據啊 反正大家都說新加坡 73.15.71.154 02/18 13:16
13F：→ takechance: 沒正確治療，致死率其實很高 114.43.219.178 02/18 13:16
14F：→ saimeitetsu: 你看美國不到1%死那麼多人的流感... 114.136.2.235 02/18 13:16
15F：→ saimeitetsu: 這個 114.136.2.235 02/18 13:16
16F：→ koster: 爆了 那就看新加坡在爆炸情形下的數據吧 73.15.71.154 02/18 13:16
17F：→ takechance: 真2%武漢就不會24H燒屍了 114.43.219.178 02/18 13:17
18F：推 sa080691: 恩 中國的數據大家別再看了，看新&日 111.249.106.74 02/18 13:17
19F：→ nomorepipe: 致死率的概念本來就不是單指疾病就能 223.138.130.51 02/18 13:17
20F：→ koster: 如果新加坡的數據跟中差不多 那就可信了 73.15.71.154 02/18 13:18
21F：→ nomorepipe: 釋，新聞文章都只是截一角在說而已 223.138.130.51 02/18 13:18
22F：推 papaganono: 看鑽石公主號最準 101.12.100.214 02/18 13:19
23F：推 miname: 你看台灣SARS死亡率20%幾乎都是和平封院搞 42.73.133.36 02/18 13:22
24F：推 hcbd: 公主號2%有幾人 61.60.193.31 02/18 13:22
25F：→ miname: 的 42.73.133.36 02/18 13:22
26F：→ miname: SARS對岸死亡率只有7%你敢信？ 42.73.133.36 02/18 13:23
※ 編輯: patentstm (101.12.0.159 臺灣), 02/18/2020 13:30:56
27F：→ serrier: 有那個政府講的你敢隨便相信? 36.228.43.216 02/18 13:29
28F：推 Nobita: 新加坡從被說爆炸到現在還不到兩週吧 118.167.158.16 02/18 13:33
29F：→ Nobita: 要評估也請再等等 不然看小武漢公主號好了 118.167.158.16 02/18 13:33
30F：→ Nobita: 再等兩個禮拜看公主號進展比較貼近真實 118.167.158.16 02/18 13:33
31F：→ Nobita: 公主號極可能會做全船檢驗 118.167.158.16 02/18 13:35
32F：→ Nobita: 屆時 感染者最終1.無症狀 2.痊癒 3.後遺症 118.167.158.16 02/18 13:35
33F：→ Nobita: 4.死亡 就可以得知1234的分配比例 118.167.158.16 02/18 13:36
34F：→ Nobita: 且是有獲得醫療照顧下的分配比例 118.167.158.16 02/18 13:36
35F：→ Arashi0731: 有妥善治療2%，中國那種放任病人肺衰 220.132.159.65 02/18 13:38
36F：→ Arashi0731: 竭，死亡率基本要乘5 220.132.159.65 02/18 13:38
37F：推 mioaria: 如果是這樣，就不會搞成封城好嗎 114.41.216.151 02/18 13:39
38F：推 heyjude1118: 作好自己該作的，就算只有2%，按傳染 36.228.116.99 02/18 13:39
39F：→ heyjude1118: 力，總人數也是你聽了會怕 36.228.116.99 02/18 13:40
40F：推 EggAcme: 2%你先算算大流行 台灣要死多少 111.242.104.45 02/18 13:40
41F：→ heyjude1118: 超過2%，你再恐懼也是要生活 36.228.116.99 02/18 13:40
42F：推 chungrew: 『流感化』只是講給一般民眾容易懂的111.243.186.152 02/18 13:42
43F：→ chungrew: 說法。事實上現在的防疫措施是爭取時間111.243.186.152 02/18 13:43
44F：→ chungrew: 流感的致死率可能只有0.1%111.243.186.152 02/18 13:45
45F：推 audi1005: 2%是很可怕的數字.... 60.250.245.157 02/18 13:46
46F：→ chungrew: SARS-CoV-2 不管是2%或更多都高於這數字111.243.186.152 02/18 13:47
47F：→ duxxlux: 一次2%，再得時說不定又變異騙過你抗體 1.172.168.51 02/18 13:47
48F：推 id44kimo: 看日本就知道了 59.120.242.190 02/18 13:49
49F：→ fasio188: 2%超高好嗎 2300萬人感染就死46萬人 101.14.224.186 02/18 13:50
50F：推 babysylvia: 100人裡10個會重症2個會死亡 1.162.35.9 02/18 13:51
51F：→ babysylvia: 這病超可怕的好嗎 1.162.35.9 02/18 13:51
52F：→ babysylvia: 傳染廣度如果跟流感一樣 1.162.35.9 02/18 13:51
53F：→ borriss: 1/10重症來說 只要抓到一個漏網重症123.194.173.156 02/18 13:52
54F：→ borriss: 就能往上追出10個(X123.194.173.156 02/18 13:52
55F：→ babysylvia: 台灣會死多少人 算一下就知道 1.162.35.9 02/18 13:52
56F：→ fasio188: 伊波拉死亡率90% 但它造成的死亡人數不 101.14.224.186 02/18 13:55
57F：→ fasio188: 如0.1%死亡率的流感 101.14.224.186 02/18 13:55
58F：→ EggAcme: 伊波拉死太兇 反而不利傳染 111.242.104.45 02/18 13:55
59F：推 MoneyDay5566: 正確 2%個屁 假數據也信 122.116.84.179 02/18 14:02
60F：→ bathilda: 應該不會2300人全部感染，可能1/5 左右180.217.253.254 02/18 14:03
61F：推 smartwife: 看新加坡發展才是關鍵 1.160.37.8 02/18 14:03
62F：→ EggAcme: 46萬的1/5也很可怕啊...SARS死不到100人 111.242.104.45 02/18 14:04
63F：→ EggAcme: 大家都嚇死了 111.242.104.45 02/18 14:05
64F：→ jerrylin: 直接看鑽石公主號上的病例不就得了 125.224.144.15 02/18 14:05
65F：→ jerrylin: 不信中國 還有很多可以找到的例子好嗎 125.224.144.15 02/18 14:06
66F：→ jerrylin: 覺得超嚴重要滅國了 先看看新加坡好嗎 125.224.144.15 02/18 14:06
67F：→ jerrylin: 那邊現在是僅次中國嚴重的地方 125.224.144.15 02/18 14:07
68F：推 bathilda: 只要醫療沒有崩潰，只救重症也不會死那180.217.253.254 02/18 14:07
69F：→ bathilda: 麼多180.217.253.254 02/18 14:08
70F：噓 siriusu: 感覺派126.186.199.133 02/18 14:08
71F：→ rofellosx: 是開場2%死亡 不是最終結果2%... 61.219.246.61 02/18 14:09
72F：→ rofellosx: 更多沒在數字上 61.219.246.61 02/18 14:09
73F：→ rofellosx: 用治癒跟死亡當分母 死亡率12% 61.219.246.61 02/18 14:12
74F：推 n22492001: 數據好像不太準 1.200.206.172 02/18 14:13
75F：推 bathilda: 更多輕症的沒有去求醫吧，都不算在分母180.217.253.254 02/18 14:13
76F：推 CWKO: 假設以15%需住院為重症標準，2%死亡，83%輕223.138.236.149 02/18 14:13
77F：→ CWKO: 症不需住院。那台灣醫療可以承受多少人感染223.138.236.149 02/18 14:13
78F：→ CWKO: ?223.138.236.149 02/18 14:13
79F：→ elainakuo: 鑽石公主號只能看出武漢被封城的後果 36.225.40.37 02/18 14:13
80F：→ elainakuo: 感染的更嚴重 新加坡是看醫療能量的不 36.225.40.37 02/18 14:13
81F：→ siriusu: 或許數據會有該被質疑的地方 但只憑感覺221.115.218.162 02/18 14:14
82F：→ elainakuo: 足是否提高死亡率 36.225.40.37 02/18 14:14
83F：→ siriusu: 就把數字再乘上一個完全不知道哪裡來的221.115.218.162 02/18 14:14
84F：→ siriusu: 比例跟憑感覺説這個數字就是不正確都是221.115.218.162 02/18 14:14
85F：→ siriusu: 超級沒建設性的做法都是太早憑感覺下結221.115.218.162 02/18 14:14
86F：→ siriusu: 論 雖然不希望有其他對照的機會但以現況221.115.218.162 02/18 14:14
87F：→ siriusu: 來說應該接下來就有其他更可以拿來驗證221.115.218.162 02/18 14:14
88F：→ siriusu: 的數據了221.115.218.162 02/18 14:14
89F：→ rofellosx: 按照中國習慣低報 2%往上加本身就恐怖 61.219.246.61 02/18 14:16
90F：→ siriusu: 我不是說不需要去質疑這個數字 但你說的221.115.218.162 02/18 14:16
91F：→ siriusu: 一家四口的例子不是拿來佐證數字應該更221.115.218.162 02/18 14:17
92F：→ siriusu: 高的好立論221.115.218.162 02/18 14:17
93F：推 siyaoran: 等公主號的數據 122.146.94.178 02/18 14:17
94F：→ jjoonnyy: 為什麼你會認為2%很少 182.234.41.22 02/18 14:23
95F：推 walkmancat: 中國不是有個導演一家四口都去世了,這 1.169.77.17 02/18 14:27
96F：→ walkmancat: 種死法說2%誰相信? 1.169.77.17 02/18 14:27
97F：推 wadeedaw: 剛看完前幾天的研討會直播 這個數字合理 27.247.96.183 02/18 14:27
98F：→ wadeedaw: 至少被publish出來的資料差不多是這樣 27.247.96.183 02/18 14:28
99F：→ wadeedaw: 但像湖北這樣醫療體系崩潰的地方 高很多 27.247.96.183 02/18 14:29
100F：推 kojimayokusa: 中國的算法，台灣是0%呀 27.52.104.79 02/18 14:47
101F：推 eknbz: 1樓就講出重點了 101.13.152.13 02/18 15:04
102F：→ banmi: 要看情況啦,有沒有醫院做治療情況就不一樣 220.134.219.95 02/18 15:46
103F：推 miname: 這個2%的前提條件是現在還沒治癒的人都不 42.73.133.36 02/18 15:48
104F：→ miname: 會死 42.73.133.36 02/18 15:48
105F：推 frice: 我用世界衛生組織的數據去算 平均死亡率約 223.136.173.99 02/18 16:01
106F：→ frice: 2.4% 如果用今天的累積死亡人數除以上週 223.136.173.99 02/18 16:01
107F：→ frice: (7天前確診數)約為4.3% 曲線已經趨於穩定 223.136.173.99 02/18 16:01
108F：→ frice: 了 223.136.173.99 02/18 16:01
109F：推 piliwu: 10%重症沒有國家的醫療可以負荷 223.141.42.112 02/18 16:03
110F：推 evaal: 你484反串 36.230.152.225 02/18 16:04
111F：推 aaron68032: 依SARS死亡率我們是中國公佈的3倍多 123.194.13.5 02/18 16:10
112F：→ aaron68032: 所以保守估計至少有6% 123.194.13.5 02/18 16:11
113F：推 find64324: 覺得絕對不只2% 114.137.99.70 02/18 16:26
114F：推 aspeter: 這種高傳染又有無症狀，有2%算很高，控 39.10.11.255 02/18 16:28
115F：→ aspeter: 制不好就會弄到醫療崩潰 39.10.11.255 02/18 16:28
116F：→ Behave: 恭請指導鄉民應該如何敘述的正確版本 61.223.130.177 02/18 17:21
117F：→ chadlinlin: 中國輕信？？？他們自己偽造的數字耶 111.253.65.1 02/18 18:41
118F：噓 dickey2: 那你覺的台灣20例有幾個應該是重症 42.74.11.5 02/18 18:54
119F：推 pippen456: 0.02*0.02*0.02*0.02=0.00000016全家四111.241.214.100 02/18 20:34
120F：→ pippen456: 口全死的機率111.241.214.100 02/18 20:34
121F：推 ciplu: 2%有可能 但總數應該要*10 黑數太多 211.23.105.151 02/18 21:09
122F：→ ciplu: 很多人現在還沒確診 也很多人沒確診死亡 211.23.105.151 02/18 21:10
123F：推 camellala: 誰相信支那誰就會慘 42.77.91.215 02/18 23:46
124F：→ luke417: 根本不是2%，不然不會屍體燒不完223.140.214.236 02/19 01:50
125F：→ luke417: 中共隱匿把數字壓到2%，外界還傻傻相信223.140.214.236 02/19 01:51
126F：→ woosa5566: 日本現況跟2%死亡率有什麼關係？ 98.13.16.0 02/19 09:24
127F：噓 afflic: 各國死亡率看來，連1%都不到 101.86.58.17 02/19 13:37
128F：→ placo: 中共洗腦別人久了連自己也洗、日本居然盡信 114.137.193.80 02/19 14:49
129F：推 asyousaid: 問題是醫療資源耗盡+1 湖北導演一家都 115.82.214.120 02/19 15:22
130F：→ asyousaid: 住不進醫院 115.82.214.120 02/19 15:22
131F：→ asyousaid: 這個病非常消耗醫療資源 115.82.214.120 02/19 15:22