作者AGODFATHER ()
看板nCoV2019
標題Re: [討論] 日本都大爆發了 南韓和泰國能倖免?
時間Sat Feb 15 12:35:58 2020
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: 日本大爆發是因為更改檢驗標準
: 過去都要有旅遊史或接觸史才給篩
: 不然不能做檢驗
: 後來標準改成找不到原因的肺炎就能篩檢
: 瞬間就爆增了
: 這兩天新增的案例
: 因為沒有旅遊史也沒接觸史
: 在過去是不能檢驗冠狀病毒的
: 台灣還沒爆?
: 我覺得只是因為檢驗標準太嚴格而已.............
: 以日本的東京計程車司機和醫師為例
: 這兩人在台灣都是沒辦法檢驗的
: 因為都沒旅遊史 也沒確診病例的接觸史
: 所以這兩人如果在台灣 也是會被miss
: 反而是日本改了標準 才檢驗出來
: 標準訂這麼嚴格也無可厚非
: 因為現在沒有快篩
: 只能做RT-PCR 一次四個小時
: 如果你想到你懷疑你覺得有可能 通通都要做
: 那絕對不夠做
: 所以說穿了
: 以目前只能用RT-PCR來檢驗的情況下
: 各國都是低報的 抓不到的太多了
感覺醫生跟疾管屬訊息聯繫有問題啊
這是疾管屬致醫界通函頁面
https://www.cdc.gov.tw/Category/NewsPage/hNiSMeEgeNrN4_sDaRIO1w
裡面有對於不符合通報定義可向疾管屬就個案諮詢的資訊
雖然內容是講到超過14天的的狀況 那其他狀況應該也可以吧
其他還有鑽石公主號接觸者要怎麼處理的資訊
還有今天的新加坡泰國旅遊史採檢的訊息
可能一般民眾也得看看這些資訊了
萬一將來有要因此就醫 也先了解一下自己能不能被採檢
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.5.93 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1581741361.A.BC3.html
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2F：→ poweroflove: 八卦板這篇 跟tosca講得很像 209.58.163.145 02/15 12:49
3F：→ poweroflove: 也是第一線檢驗人員 209.58.163.145 02/15 12:49
4F：→ poweroflove: 他說個案諮詢可以 但決定權不在醫院 209.58.163.145 02/15 12:50
5F：→ poweroflove: 他說每天急診肺炎病患一大堆 209.58.163.145 02/15 12:50
6F：→ poweroflove: 政府不可能全讓驗 209.58.163.145 02/15 12:50
7F：→ kuma660224: 先做流感檢測其實是合理180.217.141.159 02/15 12:52
8F：→ kuma660224: 當初SARS也用這招，先排除流感180.217.141.159 02/15 12:52
9F：→ www8787: 沒錯 醫生頂多通報 根本不能決定驗不驗 114.25.136.199 02/15 12:52
10F：→ kuma660224: 太輕鬆的疫病，不要擠佔檢測資源180.217.141.159 02/15 12:53
11F：推 poweroflove: antonis:我就是第一線在幫人 209.58.163.145 02/15 12:54
12F：→ poweroflove: 檢驗的啦。就是有人插管ARDS了，不符 209.58.163.145 02/15 12:55
13F：→ hsinyuan0104: 2/10起中港澳回來就不能搭乘大眾運 124.11.188.7 02/15 12:55
14F：→ hsinyuan0104: 輸工具,不要在散布錯誤訊息 124.11.188.7 02/15 12:55
15F：→ poweroflove: 合(旅遊史)就是不給驗。 209.58.163.145 02/15 12:55
16F：推 gk1329: 很多醫院沒辦法檢驗180.217.152.128 02/15 12:57
17F：推 yumimax: 自費要求要驗呢？ 27.52.70.92 02/15 12:58
18F：→ kuma660224: 沒有必要 驗了也沒有藥180.217.141.159 02/15 13:00
19F：→ kuma660224: 反正生病你就是找醫院並保護“別人”180.217.141.159 02/15 13:00
20F：推 fatout: 這串看起來比較像是政府必要的維穩手段 39.9.143.195 02/15 13:01
21F：→ kuma660224: 即使只是流感 也別亂跑180.217.141.159 02/15 13:01
22F：推 joygo: 驗的試劑有限，一定要給嚴重和機率高的，大 101.12.211.221 02/15 13:02
23F：→ joygo: 家都來驗，然後導致重症的沒病床沒驗到，死 101.12.211.221 02/15 13:02
24F：→ joygo: 亡率上升不是更慘,不是玩遊戲試劑可以一直 101.12.211.221 02/15 13:02
25F：→ joygo: 跑出來欸 101.12.211.221 02/15 13:02
26F：推 switch: 現在肺炎但沒旅遊史也不能驗喔。應該要先 1.169.243.86 02/15 13:03
27F：→ switch: 放寬這塊標準。由臨床醫師判斷驗不驗。 1.169.243.86 02/15 13:03
29F：→ kuma660224: 不，它會擠佔寶貴資源180.217.141.159 02/15 13:04
30F：→ kuma660224: 已經説過驗了也是沒藥物治療方式180.217.141.159 02/15 13:05
31F：→ kuma660224: 要知道全國類流感每天破萬例180.217.141.159 02/15 13:06
32F：推 joygo: 樓上說的肺炎但沒旅遊史的我覺得就可以蠻不 101.12.211.221 02/15 13:06
33F：→ joygo: 錯的 101.12.211.221 02/15 13:06
34F：→ kuma660224: 肺炎應該是先用一般肺炎方式治療180.217.141.159 02/15 13:07
35F：→ kuma660224: 類流感就先用流感方式治療180.217.141.159 02/15 13:07
36F：→ kuma660224: 治療都無效或變嚴重，再考慮驗180.217.141.159 02/15 13:08
37F：→ kuma660224: 但驗出來反而沒有專門的藥可用....180.217.141.159 02/15 13:08
38F：→ kuma660224: 所以早驗晚驗不影響患者本身存活率180.217.141.159 02/15 13:09
39F：推 vipgk2002: 可能要等有多數人因肺炎死亡才會開始要 223.140.52.54 02/15 13:10
40F：→ vipgk2002: 求驗吧 223.140.52.54 02/15 13:10
41F：→ vipgk2002: 日本不驗哪個80幾歲的話也是0死亡 223.140.52.54 02/15 13:11
42F：推 switch: 是怕造成第一線人員受感染，SARS的教訓。 1.169.243.86 02/15 13:11
43F：→ switch: 和平的第一個病人就是因為無旅遊史無法確 1.169.243.86 02/15 13:12
44F：→ switch: 診，所以沒有隔離治療。 1.169.243.86 02/15 13:12
45F：→ smileahpain: 所以現階段是刻意不給驗還是資源不足 60.250.65.252 02/15 13:14
46F：→ smileahpain: 無法大量去檢驗? 這差距還不小... 60.250.65.252 02/15 13:14
48F：→ kuma660224: 以海外死亡率來說 幾死根本不重要180.217.141.159 02/15 13:18
49F：→ kuma660224: 重點是國家肺炎統計是否有突然增加180.217.141.159 02/15 13:19
50F：→ kuma660224: 然後一線醫護是否做好防禦180.217.141.159 02/15 13:20
51F：→ kuma660224: 如果大量肺炎出現，也不一定要驗180.217.141.159 02/15 13:21
52F：→ kuma660224: 就CT臨床診斷直接假設判定就好180.217.141.159 02/15 13:21
53F：→ XiaoHuang: 照kuma這樣講，等變嚴重再考慮驗，就會 42.75.169.152 02/15 13:21
54F：→ kuma660224: 驗一定來不及. 先當成武漢肺炎處理180.217.141.159 02/15 13:22
55F：→ XiaoHuang: 變像日本那樣，無形間造成院內感染 42.75.169.152 02/15 13:22
56F：→ kuma660224: 不，醫護本來就該假設肺炎可能是疑例180.217.141.159 02/15 13:22
57F：→ kuma660224: 先做好防護，不造成院內感染180.217.141.159 02/15 13:23
58F：→ kuma660224: 這跟也沒有驗陽性是沒有必然關係180.217.141.159 02/15 13:23
59F：→ XiaoHuang: 實際到醫院走一遭就知道有沒有可能了 42.75.169.152 02/15 13:23
60F：→ kuma660224: 如果你等檢驗出來才要警戒防護180.217.141.159 02/15 13:24
61F：→ kuma660224: 已經來不及了180.217.141.159 02/15 13:24
62F：→ XiaoHuang: 難道日本醫院沒有做好基本防護嗎？ 42.75.169.152 02/15 13:24
63F：→ kuma660224: 日本醫生發燒都照常上班不麻煩別人了180.217.141.159 02/15 13:25
64F：→ kuma660224: 你說呢？180.217.141.159 02/15 13:25
65F：→ XiaoHuang: 日本醫生發燒但當時不符合檢驗標準啊 42.75.169.152 02/15 13:26
66F：→ XiaoHuang: 跟現在的台灣一樣 42.75.169.152 02/15 13:26
67F：→ kuma660224: 你說的檢驗能解決問題？180.217.141.159 02/15 13:26
68F：→ kuma660224: 不行阿，這就是現實180.217.141.159 02/15 13:26
69F：→ XiaoHuang: 其實我個人是傾向已經社區感染了啦 42.75.169.152 02/15 13:26
70F：→ XiaoHuang: 不過還好，他症狀大部分不嚴重 42.75.169.152 02/15 13:27
71F：→ XiaoHuang: 大多數人自己會好 42.75.169.152 02/15 13:27
72F：→ kuma660224: 台灣官方早就説日本可能隱形社群感染180.217.141.159 02/15 13:27
73F：→ XiaoHuang: 我是說台灣啦 42.75.169.152 02/15 13:28
74F：→ kuma660224: 但有限的社群感染本身還好180.217.141.159 02/15 13:28
75F：→ XiaoHuang: 但話不能亂講，所以只是"我覺得"啦 42.75.169.152 02/15 13:28
76F：→ kuma660224: 講話本來就該自我負責180.217.141.159 02/15 13:29
77F：→ XiaoHuang: 因為不是公衛專家，我不知道早點驗會不 42.75.169.152 02/15 13:29
78F：→ XiaoHuang: 會比較好，但一堆人取消新加坡日本，自 42.75.169.152 02/15 13:29
79F：→ borriss: 不能講但是推這麼多來顯示嗎123.194.173.156 02/15 13:29
80F：→ XiaoHuang: 以為台灣防疫比較好，我人為很不ok 42.75.169.152 02/15 13:30
81F：→ kuma660224: 如果沒造成醫療壓力，少量社群感染180.217.141.159 02/15 13:30
82F：→ kuma660224: 然後自我治癒，也沒有驗其實沒差.180.217.141.159 02/15 13:30
83F：→ XiaoHuang: 是"取笑"不是取消 打錯了 42.75.169.152 02/15 13:31
84F：→ kuma660224: 這病毒很弱，染了大部分不會怎樣.180.217.141.159 02/15 13:31
85F：→ kuma660224: 比較可怕是無知恐懼恐慌180.217.141.159 02/15 13:33
86F：推 XiaoHuang: 對了，我對我的話負責喔，以上都是我自 42.75.169.152 02/15 13:34
87F：→ XiaoHuang: 己的看法而已，每個人都可以表示自己的 42.75.169.152 02/15 13:35
88F：→ XiaoHuang: 想法 42.75.169.152 02/15 13:35
89F：→ smileahpain: 你認為很不OK? 是哪一點讓你這樣認為 60.250.65.252 02/15 13:36
90F：→ XiaoHuang: 取笑新加坡日本這點，我覺得不ok 42.75.169.152 02/15 13:36
91F：→ smileahpain: 原來是被打斷了，我以為你認為台灣 60.250.65.252 02/15 13:37
92F：→ smileahpain: 醫療防疫不OK 60.250.65.252 02/15 13:38
93F：→ borriss: 減少出遊 減少不必要外出 勤洗手123.194.173.156 02/15 13:38
94F：→ borriss: 這些都能阻斷所謂的黑數啊123.194.173.156 02/15 13:38
95F：推 XiaoHuang: 台灣的防疫方法我不敢評論，因為自己不 42.75.169.152 02/15 13:39
96F：→ XiaoHuang: 是公衛專家，檢驗要開放到甚麼程度需要 42.75.169.152 02/15 13:39
97F：推 Nobita: 我是認為沒有病例的國家 更要提高警戒 36.225.17.161 02/15 13:39
98F：→ XiaoHuang: 考量的點太多了，經費、民眾恐慌等等的 42.75.169.152 02/15 13:40
99F：→ Nobita: 沒有檢疫能力 有沒有大爆發要等爆炸才知道 36.225.17.161 02/15 13:40
100F：→ kuma660224: 衛生機關看毎日肺炎統計趨勢最實際180.217.141.159 02/15 13:46
101F：→ kuma660224: 爆了不會沒跡象，除非台灣寶地效應180.217.141.159 02/15 13:46
102F：→ kuma660224: 肺炎跟颱風一樣會轉彎會變弱180.217.141.159 02/15 13:47
103F：→ borriss: 不過母數如果太大可能會慢個幾天123.194.173.156 02/15 13:47
104F：→ kuma660224: 社區感染 應該是看某區180.217.141.159 02/15 13:48
105F：→ borriss: 也對123.194.173.156 02/15 13:49
106F：→ kuma660224: 像吃個火鍋就爆增10幾例在同區域180.217.141.159 02/15 13:49
107F：→ kuma660224: 連續幾天湧入，沒旅遊史 醫院也毛毛180.217.141.159 02/15 13:50
108F：→ kuma660224: 的，會向上反應，開始自己小心180.217.141.159 02/15 13:50
109F：→ kuma660224: 沒有維穩體制打壓各國李文亮的話180.217.141.159 02/15 13:51
110F：→ kuma660224: 很快就會發現180.217.141.159 02/15 13:51
111F：→ Rinehot: 和平醫院我看目前流傳出來的資料是院方沒 223.137.140.88 02/15 13:56
112F：→ Rinehot: 有即時隔離被曹姓婦人感染者吧 223.137.140.88 02/15 13:56
113F：→ XiaoHuang: 總之大家就盡量保護自已也保護別人吧 42.75.169.152 02/15 14:05
114F：推 a1234561723: 主要還是檢疫資源有限，政府也想全驗 1.170.136.95 02/15 14:14
115F：→ a1234561723: 但這沒先往高危險群去抓，會沒完沒了 1.170.136.95 02/15 14:15
116F：→ a1234561723: 驗最兇不是日本，是中國，但還不夠用 1.170.136.95 02/15 14:16
※ 編輯: AGODFATHER (220.137.5.93 臺灣), 02/15/2020 14:51:40
117F：→ kuma660224: 資源錯置在低風險的，其實是在幫助病180.217.141.159 02/15 14:52
118F：→ kuma660224: 毒成功破關.180.217.141.159 02/15 14:52
120F：→ rofellosx: 正常肺炎很好得到? 114.25.42.142 02/15 16:09
121F：推 luuluu: 其實台灣的醫生都有和平醫院的陰影 防護 36.229.161.41 02/15 16:18
122F：→ luuluu: 都有在做吧 36.229.161.41 02/15 16:18
123F：→ luuluu: 總覺得 日本是一開始就想要平衡 $$和武肺 36.229.161.41 02/15 16:19
124F：→ luuluu: 他要雙拿 36.229.161.41 02/15 16:19
125F：→ luuluu: 他要GDP 也有信心不會死多少人 36.229.161.41 02/15 16:19