作者devidevi (凱特)
看板nCoV2019
標題Re: [新聞] 台人困鑽石公主號 謝長廷曝郵輪隔離狀況
時間Wed Feb 12 20:51:30 2020
※ 引述《ismail (晴天就該是這樣)》之銘言：
: 完整標題：台人困鑽石公主號 謝長廷曝郵輪隔離狀況：台灣能否派專機或船來載？
: 發稿單位：ETtoday新聞雲
: 發稿時間：2020年02月12日 17:01
: 撰 稿 者：黃__禾
: 原文連結：https://www.ettoday.net/news/20200212/1643981.htm
: 鑽石公主號郵輪至今已有175人確診「武漢肺炎」(COVID-19），台灣籍乘客仍在船上。對
: 此，駐日代表謝長廷12日在臉書表示，已召開專案會議並成立專案小組聯繫處理，至於台
: 灣可不可能派專機或船隻來載回？回台灣要不要檢查隔離？需要謹慎研究。
: 謝長廷首先指出，鑽石公主號本有3700人，包括乘客2600位，及1100名船員，分別有日本
: 、美國、英國、加拿大、澳洲、台灣等不同國籍，因一位香港籍乘客證實是武漢肺炎的確
: 診病例，日本政府在認定有危害日本利益之虞，依法不准該船人員入境，目前允許靠岸補
: 給，但人員不能下船，船上旅客依規定須在船上隔離14天，至少到2月19日止。
: 對於旅客隔離的狀況，謝長廷提到，郵輪房間有的光線、通風不良，悶在裡面影響健康，
: 一起生活作息又恐增加感染機會，有些年紀大的有慢性病，所帶的藥已經不夠，也有個別
: 乘客有發生身體不適，如關節炎、流鼻血、失眠以及皰疹等，身心壓力大，台灣乘客及家
: 屬要求全體乘客一起檢查如上次基隆停靠的寶瓶星號郵輪一様，檢查結果陰性的准許離開
: 回台灣。
: 針對因應的做法，謝長廷指出，上述需求有陸續轉達船公司和日本政府，如隔離環境、藥
: 物（胰島素、血壓以及血糖藥）需求有陸續改善，但個別乘客的病痛如沒有發燒現象，現
: 場醫生不會優先處理，有陸續反映家屬意見，但是否危急重大只能尊重現場的專業判斷（
: 目前船上有29位醫生、18位護士，以及12位藥劑師）至於全部乘客都檢查一節，日本之前
: 有說人力不足，但勞働厚生大臣在記者會時有説在商討中。
: 針對檢查结果若是陰性現在可否回家的問題，謝長廷說明，寶瓶星號，經檢查128位乘客
: （不是全部2千多位）结果，對病毒反應都是陰性，全部都准許回家，其主要原因是沒有
: 人確診感染病例，但鑽石公主號已有這麼多確診病例，若檢查結果是陰性就離開，會涉及
: 4個層面問题，
:一、法律問題，隔離時間未滿；
:二、安全問題，之前有確診病例是本來檢查是陰性但隔幾天變陽性；
:三、技術問題，如何離開？如何回台灣？
:四、公平問題，台灣: 可以先離開？或各國一致？
正確做法應該是
做完檢查的人，下船繼續隔離，
從下船那一天起算14天
沒辦法一次安置3700人，就只能分次安置
當確診數越來越多的情況下，
就應該發現船上隔離是錯誤的做法
要即時改變作法
3700人的數量很大
但小問題不解決，就會變成大問題...
-----
3700人全部在船上隔離，
假設分10天，每天抽370人
抽完的人一樣在船上隔離
10天抽完後
3500人沒事，200人確診
只隔離確診的200人，
剩下3500人19號可以各自回國
這樣的防疫作法正確嗎??
---
以台灣做法，就算真的把人從日本接回來，
一定是重算14天隔離，其他國家應該也一樣
那現在日本對鑽石公主號的隔離14天等於做白工
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.126.122 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1581511892.A.BB4.html
1F：→ BITMajo: 八卦有一篇回文，解釋說公主號目前是 114.44.69.106 02/12 20:52
2F：→ BITMajo: 任何國家都不想碰的問題，日本現在因為 114.44.69.106 02/12 20:52
3F：→ BITMajo: 船在自己領海、上面有1200個日本人，英國 114.44.69.106 02/12 20:53
4F：→ BITMajo: 跟新加坡還有船公司都不管才只好接下的 114.44.69.106 02/12 20:53
日本倒楣沒錯，但其他國家不處理，日本還是要自己處理
如果到19號，之前檢查陰性的直接放下船
下船後不用再隔離14天，這才是真正破口..
※ 編輯: devidevi (27.246.126.122 臺灣), 02/12/2020 20:56:04
5F：→ nier98k: 有個問題是前幾天驗陰性後幾天不一定 1.175.121.102 02/12 20:55
6F：→ nier98k: 是陰性 1.175.121.102 02/12 20:55
日本現在就是在做白工，
確診的是陽性沒錯
但之前檢查是陰性的不代表下船時還是陰性
只能說日本太愛面子了...
※ 編輯: devidevi (27.246.126.122 臺灣), 02/12/2020 20:57:25
7F：推 BITMajo: 我在想也許因為這艘船的責任歸屬不明 114.44.69.106 02/12 21:03
8F：→ BITMajo: 日本政府在名不正言不順的情況下 114.44.69.106 02/12 21:04
9F：→ BITMajo: 要拿出足夠的資源處理問題就有困難 114.44.69.106 02/12 21:04
10F：→ clmmu: 要不是上面一堆日本人 又在自己領海 日 111.251.146.33 02/12 21:20
11F：→ clmmu: 方也不會想管這燙手山芋吧… 111.251.146.33 02/12 21:20
12F：→ chochoco: 感覺至少能派其他小或中船隔離已確診的 123.192.49.126 02/12 21:25
13F：→ chochoco: 至少避免還正常的淪陷.. 123.192.49.126 02/12 21:26
14F：→ BITMajo: 確診的接到陸地上隔離才好吧 114.44.69.106 02/12 21:28
15F：→ BITMajo: 船上要補給、要特殊船艙收容，醫治也麻煩 114.44.69.106 02/12 21:28
16F：→ chochoco: 但不能上陸，共用空調感覺很危險 123.192.49.126 02/12 21:29
17F：推 BITMajo: 要他們在空中飄浮嗎... 114.44.69.106 02/12 21:41
18F：噓 oxhill: 這跟愛面子無關，就算鑽石公主號來台灣.政 223.217.187.44 02/12 22:01
19F：→ oxhill: 府也不會讓他們下船的 223.217.187.44 02/12 22:01
20F：→ oxhill: 講上陸隔離這麼容易，不然台灣來接啊 223.217.187.44 02/12 22:02
21F：→ Rinehot: 話說日本政府不能把日本人先撤光嗎？ 36.231.41.224 02/12 22:05
22F：推 BITMajo: 也許是考慮到日本人撤光後，剩下的人要 114.44.69.106 02/12 22:06
23F：→ BITMajo: 怎麼對待才會看起來夠平等人道吧 114.44.69.106 02/12 22:06
24F：推 Nobita: 持續有新病例的話 隔離時間不重算很危險 111.243.55.157 02/12 22:13
25F：→ Nobita: 一直重算 根本永遠不可能下船 111.243.55.157 02/12 22:13
26F：→ Nobita: 船上隔離就只是當地保護自己的方式 111.243.55.157 02/12 22:14
27F：→ Nobita: 完全無法解決問題 111.243.55.157 02/12 22:14
28F：→ Nobita: 由於現在傳播途徑還沒有定論 碰到就很棘手 111.243.55.157 02/12 22:15
29F：推 BITMajo: 船上諸多不便啊 114.44.69.106 02/12 22:16
30F：→ Nobita: 我一直推薦先移動部分日本人到安全場所 111.243.55.157 02/12 22:16
31F：→ Nobita: 逐一檢驗陰性者放回家隔離檢疫14天 111.243.55.157 02/12 22:17
32F：→ Nobita: 人數持續減少直到全船驗完 或14天無新增 111.243.55.157 02/12 22:18
33F：→ Nobita: 永遠都只考慮公平 就大家都不要下船 111.243.55.157 02/12 22:19
34F：→ kuma660224: 日本應該是希望有病的移出 其他等14180.217.141.159 02/12 22:23
35F：→ kuma660224: 天，而且應要連續14天全船無確診180.217.141.159 02/12 22:23
36F：→ kuma660224: 就全船都是安全的180.217.141.159 02/12 22:24
37F：→ kuma660224: 如果有人發病就往後延180.217.141.159 02/12 22:24
38F：→ Nobita: 但若達不到就表示傳染持續中 變永久隔離 111.243.55.157 02/12 22:26
39F：→ Nobita: 目前持續確診的是1之前就感染但未發病 111.243.55.157 02/12 22:27
40F：→ Nobita: 2之前感染未檢驗確診3後續持續傳染中 111.243.55.157 02/12 22:27
41F：→ Nobita: 說真的世上沒有人知道 111.243.55.157 02/12 22:28
42F：→ Nobita: 你要徹底解決就要抽掉持續傳染的機會 111.243.55.157 02/12 22:29
43F：推 luuluu: 總覺得一直都有人發病確診 該不會要隔離 36.229.161.41 02/12 22:38
44F：→ luuluu: 到每個人都中標確診那天吧 36.229.161.41 02/12 22:38
45F：→ kuma660224: 誰知道呢，之前沒想到中標率這麼高180.217.141.159 02/12 22:41
46F：推 dynamo: 問題船上就不是一個很好的隔離場所 118.161.27.50 02/12 22:52
47F：→ dynamo: 尤其船員住的地方 還不如武漢方艙 118.161.27.50 02/12 22:53
48F：→ pinkg023: 日本不想處理各國也不想領回自己人嗎奇 1.164.173.161 02/12 23:14
49F：→ pinkg023: 怪 1.164.173.161 02/12 23:14
50F：→ elainakuo: 好慘QQ 220.137.18.208 02/12 23:17
51F：→ kuma660224: 要領回也很困擾，尤其上面數百香港人180.217.141.159 02/12 23:19
52F：→ kuma660224: 香港太小，檢驗收容能力更有限180.217.141.159 02/12 23:20
53F：推 ab32110: 沒有那麼大的能量隔離那麼多人 36.226.238.206 02/12 23:21
鑽石公主號不是擺爛就會自動解決的問題
不敢正面面對，後續會越來越難處理
現在是1.200人確診，後面會是1.2000人確診..
除非整艘船直接炸掉，那也是日本的汙點
54F：→ kuma660224: 大概也只有日本就近照顧 是最佳方案180.217.141.159 02/12 23:21
55F：→ kuma660224: 至少日本國力夠強 負擔得起180.217.141.159 02/12 23:21
話說沒人擔心武漢肺炎跑到海裡會怎樣嗎???
※ 編輯: devidevi (27.246.126.122 臺灣), 02/12/2020 23:24:51
56F：→ kuma660224: 還好它是日本母港出發 日人為主180.217.141.159 02/12 23:23
57F：→ kuma660224: 如果是香港出發港人為主 不知怎麼辦180.217.141.159 02/12 23:23
58F：推 ab32110: 領回很困難 那個可能要看美國怎麼弄 36.226.238.206 02/12 23:24
59F：→ kuma660224: 這個檢驗醫療隔離能量，會壓垮體系180.217.141.159 02/12 23:24
60F：→ kuma660224: 某方面來說留在船上發病也不是啥大事180.217.141.159 02/12 23:27
61F：→ kuma660224: 反正日本醫療體系夠大，不會因此崩潰180.217.141.159 02/12 23:27
62F：→ kuma660224: 1000人發病，其實日本也扛得起180.217.141.159 02/12 23:28
63F：→ kuma660224: 有發病就拉出來進負壓隔離180.217.141.159 02/12 23:29
64F：→ kuma660224: 有不少人沒發病 就當賺到....180.217.141.159 02/12 23:30
65F：→ kuma660224: 在中國醫療快GG的情形下，也只有180.217.141.159 02/12 23:32
66F：→ kuma660224: 日本身為大國，有資格去扛這個屎缺180.217.141.159 02/12 23:32
67F：推 issemn: 垃圾日本 111.242.170.32 02/12 23:32
68F：推 dynamo: 老實說不看醫療，純就隔離，這條船在中國 118.161.27.50 02/12 23:38
69F：→ dynamo: 說不定會做比日本好 兩三天就能搞出一個 118.161.27.50 02/12 23:38
70F：→ dynamo: 能隔離3000人的地方 就算方艙那種也比船 118.161.27.50 02/12 23:39
71F：→ kuma660224: 別開玩笑好嗎 方艙那種是不隔離180.217.141.159 02/12 23:44
72F：→ devidevi: 應該中國敢硬幹，日本不敢 27.246.126.122 02/12 23:46
73F：→ kuma660224: 公主號改用方艙就必然3700人全中標180.217.141.159 02/12 23:47
74F：→ kuma660224: 中國可以隱瞞災難性後果 但日本不敢180.217.141.159 02/12 23:48
75F：→ kuma660224: 大量上岸其實問題蠻多 日本撤僑時180.217.141.159 02/12 23:52
76F：→ kuma660224: 好像處理隔離的官員被抨擊而自殺了180.217.141.159 02/12 23:53
77F：推 APC: 最好高發病數量日本扛得起，全國才 1800 多個 27.52.127.98 02/12 23:57
78F：→ APC: 負壓病房 27.52.127.98 02/12 23:58
79F：推 dynamo: 你有看過船上船員住的地方嗎？ 方艙還比 118.161.27.50 02/12 23:59
80F：推 dynamo: 較好一點 至少半開放 空間也大 118.161.27.50 02/13 00:03
81F：→ dynamo: 但這兩種都不好 應該要像台灣給武漢台商 118.161.27.50 02/13 00:03
82F：→ dynamo: 隔離的那種單人宿舍才適合 118.161.27.50 02/13 00:03
83F：→ jojomaan: 船員是大通鋪嗎？111.250.189.102 02/13 00:10
比大通鋪更慘，有在船上生活過就知道...
別把旅客房間當成船員房間，
船員房間大小有可能只有旅客的1/2
然後還分上下舖
84F：推 c449w: 船員八成是跟軍艦一樣住雙層或三層床吧114.136.170.147 02/13 00:18
※ 編輯: devidevi (27.246.126.122 臺灣), 02/13/2020 00:22:55
85F：→ recx: 這個問題就是需要國際組織介入 讓各國幫忙 36.233.22.70 02/13 00:24
86F：→ recx: 好像已經有新聞說 員工住的地方根本不能隔離 36.233.22.70 02/13 00:24
87F：→ recx: 這種留在船上根本是害死那些員工 36.233.22.70 02/13 00:24
88F：→ recx: 不過現在CHO跟廢物一樣 還害檢疫官中標 36.233.22.70 02/13 00:25
89F：→ recx: 即便日本大概要出隔離地 各國也可以出錢出人 36.233.22.70 02/13 00:25
日本要發出求救，各國要幫忙處理，
不然就是定時炸彈
海上還有20艘船....
※ 編輯: devidevi (27.246.126.122 臺灣), 02/13/2020 00:26:59
90F：→ recx: 病例不要算在日本頭上真的小事 36.233.22.70 02/13 00:26
91F：→ recx: 日本會怕移動過程中散布病毒 這個能理解 36.233.22.70 02/13 00:27
92F：→ recx: 可是就像和平醫院 不合格的隔離就是殺人而已 36.233.22.70 02/13 00:27
93F：→ recx: 現在真的很怕其他郵輪也發生一樣的情況 36.233.22.70 02/13 00:29
94F：→ recx: 尤其看到日本這麼衰 別國大概死不接船 36.233.22.70 02/13 00:29
一開始就不接船，不會有人怪見死不救
但是接到一半，然後說我不玩了，就會大家罵...
鑽石公主號就是接到一半，停也不對，繼續下去就是炸掉
就是兩難
95F：推 luuluu: 好像是有甚麼 一艘船讓某個西方國家快滅 36.229.161.41 02/13 00:34
96F：→ luuluu: 國的 歷史故事 所以 36.229.161.41 02/13 00:34
97F：→ luuluu: 而且只是讓船靠岸補給而已 36.229.161.41 02/13 00:34
98F：→ recx: 鼠疫那個時候其實就是靠航海散佈的? 36.233.22.70 02/13 00:35
※ 編輯: devidevi (27.246.126.122 臺灣), 02/13/2020 00:39:33
99F：推 dan310546: 對 人沒下船老鼠也會沿纜繩爬下來 125.227.56.44 02/13 00:39
100F：→ dan310546: 後來才發明纜繩擋鼠板 125.227.56.44 02/13 00:40
101F：推 garlic1234: 頭都洗下去了說再多都無用 220.132.79.72 02/13 00:49
102F：→ garlic1234: 把頭洗乾淨才是真的 220.132.79.72 02/13 00:50
103F：→ garlic1234: 洗不乾淨先遭殃的也是日本 220.132.79.72 02/13 00:50
104F：推 Danto18: 很奇怪欸各國憑什麼要日本自己處理... 125.224.83.88 02/13 00:50
105F：推 i376ers: 先把船上日本人先撤光隔離比較好吧 123.194.159.78 02/13 00:51
106F：→ Danto18: 日本大可以只處理自己國人其他國家叫他 125.224.83.88 02/13 00:51
107F：→ Danto18: 們自己想辦法就好不是嗎 125.224.83.88 02/13 00:51
108F：→ i376ers: 剩餘各國人民再協調各自接回 123.194.159.78 02/13 00:51
109F：→ Danto18: 或者整艘船處理但是跟其他國家收費都行吧 125.224.83.88 02/13 00:51
110F：→ garlic1234: 日本現在放任火一直在身上燒 220.132.79.72 02/13 00:51
111F：推 FLEE03: 怕的是原本健康的人隨著被超級接觸者或污 39.8.101.43 02/13 00:52
112F：→ FLEE03: 染的環境導致接觸感染。原本可能只有50幾 39.8.101.43 02/13 00:52
113F：→ i376ers: 不然原本沒病的也都被感染了 123.194.159.78 02/13 00:52
114F：→ FLEE03: 個確診，隔離到最後上百個確診。 39.8.101.43 02/13 00:52
115F：→ garlic1234: 船上鎖一個月再健康的也都會瘋掉 220.132.79.72 02/13 00:52
116F：推 recx: 所以說這艘船不只是日本的責任 是國際的責任 36.233.22.70 02/13 00:58
117F：→ recx: 這艘船大概只有美國有能力處理得好.... 36.233.22.70 02/13 00:59
118F：推 issemn: 剛剛看到這個新聞 111.242.170.32 02/13 01:04
119F：→ issemn: 【武漢肺炎】遭台日泰5地拒絕後 「威士特 111.242.170.32 02/13 01:04
120F：→ issemn: 丹號」郵輪終獲柬埔寨同意靠港登岸 111.242.170.32 02/13 01:04
122F：→ recx: 生命(病毒)會自己找到出口 36.233.22.70 02/13 01:20
123F：→ recx: 不過威士特丹說船上沒有確診 可是也沒驗過(? 36.233.22.70 02/13 01:20
124F：→ recx: 不知道名單各國掌握好沒有 乘客要回家了XD 36.233.22.70 02/13 01:21
125F：→ recx: 以柬埔寨的防疫態度 感染了還不知道是哪得XD 36.233.22.70 02/13 01:21
126F：推 pinkg023: 威士特丹跟鑽石公主，高雄台北一人一次 1.164.173.161 02/13 01:43
127F：→ ctes940008: 八卦板文章支援 101.12.58.199 02/13 03:12
130F：推 ToTo0306: 現在感覺是還在持續感染中，一直有新的 111.83.43.123 02/13 03:24
131F：→ ToTo0306: 感染人被感染再傳染其他人 111.83.43.123 02/13 03:24
132F：推 issemn: 八卦板那篇我還是看不懂，就我們國家離日111.242.180.104 02/13 08:22
133F：→ issemn: 本最近、也最有能力接人。如果我們強烈表111.242.180.104 02/13 08:22
134F：→ issemn: 達要接人，日本大概有100種方法可以把那2111.242.180.104 02/13 08:23
135F：→ issemn: 0個台灣人移出船，例如最簡單就說他們確111.242.180.104 02/13 08:23
136F：→ issemn: 診啦 XD111.242.180.104 02/13 08:23
137F：推 issemn: 台灣距離日本最近、醫療資源充沛，接20個111.242.180.104 02/13 08:32
138F：→ issemn: 確診的可憐台灣人走，其他國家的人暴動啥111.242.180.104 02/13 08:32
139F：→ issemn: ？今天是台灣這個國家剛好符合所有條件來111.242.180.104 02/13 08:32
140F：→ issemn: 處理僅僅20個人。政治問題就是用騙的方式111.242.180.104 02/13 08:32
141F：→ issemn: 解決，這應該是台灣人的強項。111.242.180.104 02/13 08:33
142F：推 gipo776: 樓上是不是想得太簡單了？ 101.15.169.182 02/13 08:43
143F：推 issemn: 啊政治問題不就是這樣處理...111.242.180.104 02/13 08:56
144F：→ kuma660224: 日本幹嘛配合你說謊 太天真180.217.141.159 02/13 09:00
145F：推 issemn: 劇本跟日本談妥就行了111.242.180.104 02/13 09:00
146F：→ issemn: 所以你們也覺得日本肯 這套方法可行吧111.242.180.104 02/13 09:01
147F：→ issemn: 剩下的就是政治手腕111.242.180.104 02/13 09:02
148F：→ yuniko98k: 美國就沒找到辦法了 日本找理由讓台灣 1.175.121.102 02/13 09:45
149F：推 issemn: 美國500人 當然沒辦法111.242.180.104 02/13 09:46
150F：→ yuniko98k: 接 美國或是其他國家的立場怎麼辦 1.175.121.102 02/13 09:46
151F：→ issemn: 20個人 別國根本不會放在眼裡 你要想那船111.242.180.104 02/13 09:47
152F：→ issemn: 上4000人欸111.242.180.104 02/13 09:47
153F：→ yuniko98k: 從另一個角度看 正因為20人才不敢動 1.175.121.102 02/13 09:48
154F：→ yuniko98k: 20人要日本跟台灣雙方找理由接走 1.175.121.102 02/13 09:48
155F：→ issemn: 換個角度 就是20個人才有機會動111.242.180.104 02/13 09:48
156F：→ yuniko98k: 沒有實質上的利益或效益很難 1.175.121.102 02/13 09:49
157F：→ issemn: 今天台灣要是200人在船上 就當我上面都是111.242.180.104 02/13 09:49
158F：→ issemn: 廢話111.242.180.104 02/13 09:49
159F：→ yuniko98k: 就單純角度不同 20認真要接走不難 1.175.121.102 02/13 09:51
160F：→ yuniko98k: 但需不需要為了這20人跟日本或者其他 1.175.121.102 02/13 09:51
161F：→ yuniko98k: 國家談 就看當局怎麼考慮了 1.175.121.102 02/13 09:51
162F：推 issemn: 所以我就說政治手腕啦111.242.180.104 02/13 09:52
163F：推 Nobita: 這艘當然是政治問題 不過越拖只會越嚴重118.160.134.200 02/13 10:27
164F：→ Nobita: 在沒有辦法一次公平處理的情況下118.160.134.200 02/13 10:28
165F：→ Nobita: 一次列出全部計畫 讓先下後下的心理都有底118.160.134.200 02/13 10:28
166F：→ Nobita: 至少知道你排第幾個 總比遙遙無期來的好118.160.134.200 02/13 10:28
167F：→ Nobita: 這樣反彈會比較小118.160.134.200 02/13 10:29
168F：→ Nobita: 至於計畫的順序就要按照合理性118.160.134.200 02/13 10:29
169F：→ Nobita: 例如日本人可以居家隔離 最近最方便 首批118.160.134.200 02/13 10:30
170F：→ Nobita: 國籍國有派機派船來接的 次批118.160.134.200 02/13 10:30
171F：→ Nobita: 都沒有的 最後 日本提供陸上隔離設施118.160.134.200 02/13 10:31
172F：→ Nobita: 上陸過了隔離期 再按照意願送出境118.160.134.200 02/13 10:31
173F：→ Nobita: 當然若撤離計畫執行到一半 14天無新增118.160.134.200 02/13 10:32
174F：→ Nobita: 就全部就地放行 當然這是最好的情況118.160.134.200 02/13 10:33
175F：→ elainakuo: 一開始沒有跟這些國家溝通處理 就只能 220.137.16.10 02/13 10:52
176F：→ elainakuo: 這樣 220.137.16.10 02/13 10:52