作者SIK3 (Salt-inducible kinase3)
看板nCoV2019
標題Re: [情報] 央視火神山&雷神山 四千萬人在線監工
時間Wed Jan 29 23:44:05 2020
※ 引述《gary27 (小龜)》之銘言：
: https://m.yangshipin.cn/static/2020/c0126.html
: 看他們的反應好像是蓋出來就是勝利條件的樣子
: 這幾天一天確診一千多例
: 結果這兩棟醫院加起來好像是1000+1600總共2600病床數
: 整個就是杯水車薪，不過他們放到2/9號應該也沒其他事情好做了
覺得很不可思議，一個完整的負壓隔離病房至少要有:
-前室後室:給醫療人員穿戴防護裝備用的。
-單獨的空調系統:過濾進去和出來的空氣。
-呼吸治療:氧氣二氧化碳管線，還有配備過濾的裝置。
然後以上是一個負壓隔離病房的單獨床位應該要有的東西，避免在整個病房的病人交叉
感染。
在nCoV是推斷為飛沫傳染+接觸傳染的前提下以上的應該也只是最基本要求。
細節的病人怎麼運送醫療廢棄物怎麼處理都是問題
然後照顧的人力怎麼進來跟保護
補充一下:nCoV目前推測的傳染途徑是飛沫+接觸:理論上可以不需要負壓隔離。
那目前這樣蓋大概還可以
前提是絕不會空氣傳染，所以就看下去囉~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.113.121 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/nCoV2019/M.1580312647.A.AFF.html
1F：推 enuj: 組合屋的概念 01/29 23:45
2F：推 devidevi: 有床，有擋風擋雨的就不錯了，還計較那麼多 01/29 23:47
3F：推 shadowfan: 監獄，隔離等死，然後直送20小時運作的火葬場 01/29 23:49
4F：→ shadowfan: *24小時 01/29 23:49
5F：推 lolucky531: 集中管理 病人死掉就死了 醫生盡量不要死就行 01/29 23:50
6F：推 yessugitu: 我是不太相信中國的醫療體系 01/29 23:51
7F：推 indium111: 感覺比較像監獄，一點也不像傳染病防治醫院 01/29 23:51
8F：推 piapiachou: 在想直接拼地震組合屋會不會省事點？ 01/29 23:52
9F：→ ish7183: 看著世界第二大國的硬實力，我們這種米粒國就別扯後退了 01/29 23:55
10F：→ ish7183: ，鍵盤建築師看了就好笑 01/29 23:55
11F：推 wayne102: 就簡易隔離區啊 01/29 23:56
12F：推 PunkGrass: 就太平間吧 01/30 00:03
13F：推 king12272: 你講的這些東西好像都有 中國有介紹這邊的影片 01/30 00:04
14F：推 snakeooxx: 裡面關的應該都確診的 交叉感染的問題應該不大? 01/30 00:05
15F：→ snakeooxx: 至於醫護人員部份 你看 n95 都戴在官員嘴上 醫護明顯只 01/30 00:06
16F：→ snakeooxx: 是韭菜 01/30 00:07
17F：推 dan310546: 光蓋就可以洗多少新聞了 01/30 00:08
18F：推 ilovezelda: 當加護病房吧 01/30 00:09
19F：推 snakeooxx: 死前有個祖國特地費心建造的"醫院"住 也算滿身榮耀了 01/30 00:09
20F：推 lohaloha: 推文裡的五毛連這版也要鬧？適可而止唷 01/30 00:10
21F：→ LEEWY: 轉移話題用的吧，那種空屋能幹啥，沒機器沒醫療人員就沒用 01/30 00:10
22F：推 YandereLove: 轉移注意力 01/30 00:11
23F：推 kenslc199: 黨說這能用就是能用 彎彎別造謠 01/30 00:12
24F：推 elainakuo: 假做事 繼續美化數據 01/30 00:13
25F：噓 yu3376406: 一條龍火葬場 01/30 00:15
26F：→ Ahao: 離奇~當初花1/10的費用做好防疫，現在用得著出動一千輛重機 01/30 00:15
27F：→ Ahao: 具來表演日野趕工蓋病房嗎？真是有趣的國家呀！ 01/30 00:15
28F：推 jabari: 病人抬進去 骨灰燒出來 01/30 00:17
29F：推 a89182a89182: 聽本院報告 案情擴大也是蓋組合屋 應該有相關措施 01/30 00:18
30F：→ a89182a89182: 當初是什麼時候? 中國處理速度不算慢了 只能說大意 01/30 00:20
31F：→ a89182a89182: 而已 當時根本不認為是大規模人傳人啊 少一點批評 01/30 00:20
32F：→ a89182a89182: 多一點學術 01/30 00:20
33F：噓 snakeooxx: 樓上 雷神山是1/25決定建的 難道那時中共還覺得可控? 01/30 00:22
34F：推 jabari: 欸 嗯... 這篇講的算學術啊 01/30 00:23
35F：推 duriamon: 大部分的人沒有公衞跟醫學知識所以只能就政治好惡做評論 01/30 00:23
36F：→ duriamon: ，懂相關知識的就知道目前採取這些步驟的目的。 01/30 00:23
37F：推 a89182a89182: 我只是覺得別再說早知如此何必當初 1/25決定建造第 01/30 00:27
38F：→ a89182a89182: 一間隔幾天在蓋一間應該只有中國有能力這樣搞吧 01/30 00:27
39F：→ a89182a89182: 當時一月初大規模消毒後就沒有再有通報，以為控 01/30 00:27
40F：→ a89182a89182: 制住，1/11再出現零星個案 並有病友武漢外個案，重 01/30 00:27
41F：→ a89182a89182: 啟省視後發現事情沒這麼簡單 才爆發 01/30 00:27
42F：噓 scratch01: 丟組合屋誰都有能力 01/30 00:28
43F：→ scratch01: 看來A網友是完全相信中國數據的網友呢 01/30 00:28
44F：→ scratch01: 如果都只是零星案例會大爆發封城? 01/30 00:28
45F：推 a89182a89182: 你知道人傳人和非人傳人的防疫等級有差嗎 01/30 00:29
46F：→ a89182a89182: 你知道為什麼台灣一直在死守社區感染這塊？ 01/30 00:30
47F：噓 Yuwuen: 人道啊 不然你最後幾天想躺在大通鋪嗎 01/30 00:30
48F：推 duriamon: 多讀點書充實自己的知識比較重要，要不然整天被別人帶風 01/30 00:33
49F：→ duriamon: 向就飽了， 01/30 00:33
51F：推 tyantmf: 阿共的數據我是覺得不太可信. 01/30 00:34
52F：→ tyantmf: 而有些理論建立在這些數據上，我是更不信啦 01/30 00:34
53F：推 getbacker: 集中處理而已，通通都是重症病患還需要什麼負壓隔離病 01/30 00:35
54F：→ getbacker: 房？連暖氣都不知道有沒有咧，順便還能實驗病患集中時 01/30 00:35
55F：→ getbacker: 高密度飛沫可以隨風飄多遠還具有傳染力 01/30 00:35
56F：推 mepass: 集合監獄 一起上路比較有伴 01/30 00:39
57F：推 Khatru: 怎麼還有人幫支那洗地！ 01/30 00:40
58F：推 JellyKing: 負壓病房的用意不就是避免病房的空氣流通到醫院內嗎 這 01/30 00:41
59F：→ JellyKing: 其實是建立在"醫院=密閉空間"的前提上才成立吧 火神山 01/30 00:41
60F：→ JellyKing: 的情況看起來"病房"都是獨立的建築小屋 因此沒有所謂的 01/30 00:41
61F：→ JellyKing: "醫院"建築主體 也就沒有病房空氣流到醫院的問題 因為" 01/30 00:41
62F：→ JellyKing: 病房"一出來就等於是戶外了 所以這樣的設計應該不算過 01/30 00:41
63F：→ JellyKing: 份吧? 01/30 00:41
就以不會空氣傳染當前提去蓋而已，所以最好是不要出錯，不然這樣集中隔離去照顧的
會更慘。
64F：推 duriamon: 正確的處理步驟就是正確的，無關哪個國家哪個政治傾向， 01/30 00:43
65F：→ duriamon: 要不然就不需要專家，現在請義和團來發功不就好了？ 01/30 00:43
66F：推 tetsunami: 中國處理還不算慢？某a你標準好鬆啊 01/30 00:43
67F：→ duriamon: 想了解的人就去看我貼的那個。 01/30 00:44
68F：推 lohaloha: 我是覺得推文中既然有公衛知識就別只貼paper連結要其他 01/30 00:46
69F：→ lohaloha: 非專業的讀，科普知識不也是專家的責任之一？希望能有 01/30 00:46
70F：→ lohaloha: 詳細回文 01/30 00:46
71F：推 locdan: 就小湯山模式啊 01/30 00:46
72F：推 duriamon: 資源丟給你，剩下修行靠個人囉！大家起碼都有大學畢業吧 01/30 00:48
73F：→ duriamon: ？還是只想看懶人包？ 01/30 00:48
74F：→ duriamon: 科普知識是專家的責任？顯然知識不值錢專家還要義務付出 01/30 00:49
75F：→ duriamon: 呢！ 01/30 00:49
76F：→ youngorg: 對岸不是12月底就有人出來爆料了嗎 01/30 00:54
77F：→ brennen: 據說小湯山是讓病人自生自滅，軍方管的，扛過去就生存， 01/30 00:55
78F：→ brennen: 沒有就化成灰 01/30 00:55
79F：推 a89182a89182: 12月底的爆料大概就是 你隔壁鄰居感冒不明原因 醫師 01/30 00:56
80F：→ a89182a89182: 覺得個案 最後爆發你回來criticize醫生 01/30 00:56
81F：→ a89182a89182: 現在武漢也是一樣啊 扛過去你的；扛不過去 黨回收 01/30 00:57
82F：推 Aukillexz: 蓋停屍間吧 01/30 00:57
83F：推 keroromoa: 那個連結會被Avast檔，我還能信嗎... 01/30 01:00
84F：推 wenxi: 集中營而以 01/30 01:01
85F：推 a89182a89182: 關鍵字給你 01/30 01:01
86F：→ a89182a89182: Development of a Deployment Infection Control Co 01/30 01:01
87F：→ a89182a89182: urse 01/30 01:01
88F：→ a89182a89182: 大致講訴野戰醫院的相關發展 沒人貼還真的不知道 01/30 01:01
※ 編輯: SIK3 (36.238.113.121 臺灣), 01/30/2020 01:04:49
89F：推 kuter: JellyKing 說的蠻有道理的 01/30 01:04
90F：推 duriamon: 其實原版美國cdc指引有206頁，我貼的那個濃縮到含圖表才 01/30 01:06
91F：→ duriamon: 6-7頁就被嫌難。懶人包文化真的是台灣毒瘤。 01/30 01:06
93F：→ duriamon: 順便附一下原版206頁讓有興趣的人可以看爽爽。 01/30 01:07
94F：推 lohaloha: 我是指回覆可以引用文章裡面的內容，然後附上出處，而 01/30 01:08
95F：→ lohaloha: 不是只是在這邊高高在上地說別人沒讀書，別忘了這裡不 01/30 01:08
96F：→ lohaloha: 是研究生版 01/30 01:08
97F：推 kuter: 該做的還是要做 但是雙方一樣會拿來政治操作的 01/30 01:09
98F：推 snakeooxx: 做疫情控管沒問題 但大興土木搞 24hr 直播像世界奇觀一 01/30 01:11
99F：→ snakeooxx: 樣的目的為何? 蓋了就無敵了? 01/30 01:12
※ 編輯: SIK3 (36.238.113.121 臺灣), 01/30/2020 01:14:21
100F：推 kuter: 當然是稱機會拿來信心加持阿 不然默默蓋? 01/30 01:12
101F：→ kuter: 搞的像世界奇觀不等於無敵 不過算是讓他們找到"安慰"的一種 01/30 01:13
102F：推 a89182a89182: 信心加持啊 黨最愛這樣搞了 01/30 01:14
103F：噓 ting445: 什麼用處 搜尋2003小湯山就知道了 質疑東質疑西 那麼厲害 01/30 01:14
104F：→ ting445: 你去 01/30 01:14
105F：→ a89182a89182: 這就淪為政治操作了 紙牌屋也蠻多這類 以人民的苦 01/30 01:15
106F：→ a89182a89182: 提高自身威信力 01/30 01:15
107F：推 duriamon: 我可沒有說我高高在上，你去看我回的多數都有附來源，可 01/30 01:15
108F：→ duriamon: 不是信口開河自由心證。只有7頁的英文應該不難吧？而且 01/30 01:15
109F：→ duriamon: 裡面寫的並不難。順便好心告訴你懶人答案在table 3。 01/30 01:15
110F：→ youngorg: 我講的12月底爆料 建議可以去翻翻對岸的微博 不是像你 01/30 01:16
111F：→ youngorg: 舉例的樣子 01/30 01:16
112F：噓 snakeooxx: 我去? 然後呢? 中共又不是白痴 實際疫情他們會不知? 01/30 01:20
113F：→ snakeooxx: 現在數字指數成長 那要不要再多蓋十座山 01/30 01:20
※ 編輯: SIK3 (36.238.113.121 臺灣), 01/30/2020 01:23:09
114F：推 XDdong: 隔離 01/30 01:22
115F：推 duriamon: 其實如果只是想噴中共，相信我去八卦板或政黑板會有更多 01/30 01:25
116F：→ duriamon: 同好幫忙推文拍手，但如果只是如此那這個2019ncov板就沒 01/30 01:25
117F：→ duriamon: 有存在的必要了。 01/30 01:25
你提供的連結對我幫助蠻多的，感謝
118F：推 polong1: 某樓要人家貼資訊教 自己沒搜尋的能力喔 01/30 01:26
※ 編輯: SIK3 (36.238.113.121 臺灣), 01/30/2020 01:35:16
119F：推 bebe0315: 可怕 01/30 02:03
120F：推 attitudium: 若真的是airborne 那真的會很慘… 01/30 02:18
122F：→ mogmogmog: 意外發現這個人的視頻，體會到共產黨的手段。 01/30 03:11
123F：→ ToTo0306: 黨說隔離營的設備不用那麼講究 01/30 03:25
124F：推 nightwing: 接下來換黨的醫護人員上場嗎？ 01/30 08:05
125F：推 killver: 顆顆，武漢市長自己都說了，當初早就上報了，結果 01/30 08:24
126F：→ killver: 高層沒人回應，王73還叫他直接封城，那時候他也不敢封 01/30 08:25
127F：推 celebleaf: 這是要隔離的不是要治療的 01/30 09:47
128F：推 galloon: 去年底他們有位醫生就說醫院有確診7例的SARS病患在隔離了 01/30 09:53
129F：推 galloon: 結果被認定散播不實訊息 01/30 10:07
130F：推 kiki2125: 怎麼老是有五毛來洗地 01/30 10:34
131F：→ Doule: 我怎麼記得去年12月8日就出現病例 拖到12月底他們才發官方 01/30 10:44
132F：→ Doule: 公告 01/30 10:44
133F：→ Doule: 這中間陸續有網路消息傳出來都被封鎖了 01/30 10:44