作者stanlyleu (蒼穹之戰神重返人間)
看板nCoV2019
標題Re: [討論] 看中醫驗的出來嗎？
時間Tue Jan 28 11:18:56 2020
拜託你們這些人
本人我是中醫版前版主
背景是西醫藥的專業人員
我不否認西醫症狀治療與維持生命的貢獻、但中醫藥的部分
你們不懂中醫藥就閉嘴
還說什麼民智未開
中醫沒有細菌病毒的分類概念
不代表肺炎肺浸潤於四診中毫無辦法診斷或沒有古典籍中相近的記載
而且有藥方在近代認為可以治療或控制肺炎或肺浸潤狀態
你們研究過中醫古典籍嗎？
學習過嗎？
憑什麼隨便這樣批評中醫
還視為巫術一般？
之前大陸屠呦呦得諾貝爾獎的研究雖然肯認他將中藥療效以科學化方式展現 不過那在典
籍中有記載 他並不算是從無到有、而是將中醫現代醫療語言化與實證化。
中醫一步步在現代驗證了典籍的記載的可用度與可信讀
你可以說中醫尚未大量以現代實證科學方式系統化研究 但我相對反對這種隨便斥中醫為
落後醫術 甚至巫醫一般
憑什麼？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.190.140 (臺灣)
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※ 編輯: stanlyleu (114.137.190.140 臺灣), 01/28/2020 11:19:49
※ 編輯: stanlyleu (114.137.190.140 臺灣), 01/28/2020 11:21:15
1F：推 markhbad54 : 推一下，西醫西藥科學化也不過是百年內的事 01/28 11:21
2F：噓 q2825842 : 怎麼可能只百年內...另外如果中醫不知道病毒和細菌 01/28 11:22
3F：→ q2825842 : 要怎麼診斷出"病因" 01/28 11:23
4F：推 xm32 : 華佗那時候就會開刀了 01/28 11:23
5F：噓 BITMajo : 現在有沒有診治肺炎能力才是重點 01/28 11:24
6F：噓 ThomasTrain : 好了啦 01/28 11:24
7F：→ BITMajo : 而不是在那邊刷"中醫也是有用的"的言論 01/28 11:24
8F：推 cookiesweets: 目前除了中國醫中醫乙組外，長庚跟甲組都是中西醫 01/28 11:24
9F：→ cookiesweets: 兼修。比起在八卦板看幾篇科普文就以為自己防疫專 01/28 11:24
10F：→ cookiesweets: 家的鄉民，我更相信有雙執照的醫生就是了@@ 01/28 11:24
11F：→ cookiesweets: 反正現在肺炎西醫也是支持性療法為主，不要因為中 01/28 11:25
12F：→ cookiesweets: 醫而延誤就診西醫跟通報的時間就好 01/28 11:25
13F：→ q2825842 : 選擇醫生當然是病人的事，但站在疫情控制的角度，還 01/28 11:27
14F：→ q2825842 : 是找有專業西醫背景的醫生(當然他也可有中醫背景) 01/28 11:29
15F：→ q2825842 : 我倒希望中醫能找出快速確診武漢肺炎的方法 01/28 11:32
16F：推 oxhill : 推。中醫的治療效果有時是西醫比不上的 01/28 11:32
17F：推 BITMajo : 誰不希望呢？可是有那種方法中醫今天就不會被嘴了 01/28 11:32
18F：噓 Arietta : 中醫不過是試誤出來的偽科學而已，人家西醫paper過 01/28 11:32
19F：→ Arietta : 了三年就被罵落伍，就只有中醫還在拿幾百年前的專業 01/28 11:32
20F：→ Arietta : 人士經驗當寶。 01/28 11:32
21F：→ q2825842 : 可惜現實中還是要靠科學篩檢判斷病毒 01/28 11:32
22F：→ BITMajo : 很簡單的一件事，假設今天中醫診所出現兩個患者 01/28 11:33
23F：→ BITMajo : 一個疑似感染，一個確定感染，你中醫師要怎麼處置？ 01/28 11:33
24F：→ BITMajo : 疑似感染你有辦法確診嗎？確定感染你有辦法照護嗎？ 01/28 11:33
25F：→ BITMajo : 要是疑似的沒辦法確診，確診的又要送西醫，那你中醫 01/28 11:34
26F：→ BITMajo : 還是洗洗睡去做身體調養之類的吧 01/28 11:34
27F：推 nuclearforce: 簡單說 西醫一篇paper只要過兩三年就被嘴落伍了 中 01/28 11:40
28F：→ nuclearforce: 醫還在用東漢的傷寒雜病論 01/28 11:40
29F：推 gofigure : 中醫就是先射箭再畫靶 拿已經被證實的事情去對照古 01/28 11:42
30F：→ line6sorrow : 現在基層中醫診所有比照西醫進行疑似案例的通報隔離 01/28 11:42
31F：→ line6sorrow : 篩檢嗎 01/28 11:42
32F：→ line6sorrow : 還是自己玩自己的? 01/28 11:42
33F：→ line6sorrow : 能不能緩解症狀和能不能中西醫體系都有一體配合的防 01/28 11:42
34F：→ line6sorrow : 疫處理流程才是關鍵 01/28 11:42
35F：→ gofigure : 籍 然後說中醫好棒棒 01/28 11:42
36F：→ line6sorrow : 敢問中醫診所有沒有這個流程在? 01/28 11:42
37F：→ gofigure : 這跟一些預言家每年預言 一年中就說自己會預言一樣 01/28 11:43
38F：推 Loraiba : 那一間中醫診所可以做快篩的?? 01/28 11:44
39F：→ nuclearforce: 好 我再舉個最簡單的例子 今天病人是胃幽門螺旋桿菌 01/28 11:46
40F：→ nuclearforce: 引起的胃潰瘍或十二指腸潰瘍 中醫可能用歸脾湯 安中 01/28 11:47
41F：→ nuclearforce: 散 之類的方劑 但是根本只是治標 01/28 11:47
42F：→ nuclearforce: 根本對引起潰瘍的胃幽門螺旋桿菌沒用 01/28 11:47
43F：→ nuclearforce: 還不是要使用抗生素+ppi療法治才可以斷根 01/28 11:47
44F：噓 molln : 哈哈中醫古典籍哈哈 01/28 11:47
45F：推 wappie3524 : 我還是覺得只有跌打損傷看中醫有點用處，但是最後 01/28 11:48
46F：→ wappie3524 : 還是叫我去電療，跟西醫沒兩樣 01/28 11:48
47F：推 jefe : 哈哈，連敵人是什麼都說不清，你還要告訴我中醫有 01/28 11:49
48F：→ jefe : 效？是有笑吧 01/28 11:49
49F：噓 messi5566 : 中www醫www古www典www籍www 01/28 11:49
50F：噓 nuclearforce: 噓你大陸 哪個大陸 南極大陸？ 01/28 11:50
51F：噓 cuteVictor : 就民智未開 01/28 11:54
52F：噓 frankkk : 基本上就是斂財 01/28 11:56
53F：→ frankkk : 騙蠢人的民俗信仰 01/28 11:57
54F：→ miw1980 : 兩種治病思維不一樣。中醫程度不一，所以平時沒看 01/28 12:05
55F：→ miw1980 : 中醫，現在也不推薦。(十多年感冒沒吃西藥過，也知 01/28 12:05
56F：→ miw1980 : 道中醫師要慎選....) 01/28 12:05
57F：→ miw1980 : 把藥材留給懂得用的人。 01/28 12:08
58F：→ hooo : 不想戰中西醫，不過中醫應該無法確診2019-nCoV 01/28 12:10
59F：→ miw1980 : 沒辦法確診的，因為診病思維不一樣。 01/28 12:12
60F：推 alfand : 古籍有冠狀病毒這四個字嗎 01/28 12:13
61F：推 john0601 : 這篇只澄清中醫不是什麼巫術而已吧？一堆人不知道在 01/28 12:13
62F：→ john0601 : 兇幾點的呵呵，如果中醫真的是偽科學最好能活到現在 01/28 12:13
63F：→ john0601 : ，好，那我就問一句，請用科學來解釋針灸為什麼真的 01/28 12:13
64F：→ john0601 : 有效啊？？？ 01/28 12:13
65F：推 eagerlover : 推專業人員現身說法 01/28 12:14
66F：→ snowpoint : 看來我的中文很不好，我覺得這篇口氣很差 01/28 12:16
67F：噓 q2825842 : 中醫最大問題是在能判斷真偽的事上(如確診肺炎)打 01/28 12:18
68F：→ q2825842 : 模糊戰，在模糊的事上(如保養身體)聲稱療效 01/28 12:18
71F：→ q2825842 : 如果中醫理論能發現更快更準確的武漢肺炎確診方式 01/28 12:20
72F：→ q2825842 : ，全世界都會承認而且感激中醫 01/28 12:20
73F：噓 leontooq : 症狀緩解不代表沒有傳染力... 01/28 12:24
74F：推 greenart2016: 推，針灸穴道，確有其事。人類科學還很幼稚，更别提 01/28 12:26
75F：→ greenart2016: 醫學。 01/28 12:26
76F：推 Arietta : 好喔 我們派針灸大師去武漢治療肺炎如何 01/28 12:27
77F：噓 fantasyhorse: 看到中醫還在講古代典籍..就知道沒救了 01/28 12:34
78F：噓 l1256 : 一開始就扣人帽子你們都不懂叫人閉嘴... 01/28 12:47
79F：→ l1256 : 中醫被人看沒有也只是剛好而已 01/28 12:48
80F：推 osalucard : 疾病是冠狀病毒傳染，能醫治麻煩組團去隔離病房幫 01/28 12:50
81F：→ osalucard : 已確診的病人治療，不管中西醫國家都感謝您。 01/28 12:50
82F：推 NewCop : 不需要中西醫雙執照，全台灣目前就算是中國醫乙組 01/28 13:01
83F：→ NewCop : 或是學士後中醫出來的也都需要修過所有醫學系基礎 01/28 13:01
84F：→ NewCop : 醫學科目加上一年西醫臨床實習 01/28 13:01
85F：推 NewCop : 特考或中國那邊出來的不敢講，但台灣自己大學中醫系 01/28 13:04
86F：→ NewCop : 訓練出來的學生在醫學知識方面肯定僅次於西醫，遠 01/28 13:04
87F：→ NewCop : 勝九成九的鄉民 01/28 13:04
88F：推 roccqqck : 傻傻被釣出來 01/28 13:05
89F：噓 BITMajo : 遠勝九成九的鄉民但沒辦法勝任西醫的工作就閉嘴吧 01/28 13:16
90F：推 bake088 : 台灣去看中醫=家醫科 這次肺炎還是大多去大醫院才 01/28 13:18
91F：→ bake088 : 能拍片 01/28 13:18
92F：→ bake088 : 看中醫好像沒拿聽診器的 怎麼判 01/28 13:20
93F：推 NewCop : 要這樣講的話全台灣住院醫師都該閉嘴了科科 01/28 13:21
94F：噓 BITMajo : 全台住院醫師不就西醫，可悲 01/28 13:21
95F：→ NewCop : 就是西醫啊，同一個教授同一套教材出來的是不是也 01/28 13:22
96F：→ NewCop : 該閉嘴？ 01/28 13:22
97F：→ NewCop : 要說臨床經驗贏中醫？拜託剛畢業的住院醫師哪來臨 01/28 13:23
98F：→ NewCop : 床經驗 01/28 13:23
99F：噓 BITMajo : 講什麼啊，腦補？ 01/28 13:23
100F：→ NewCop : 那他們能不能勝任西醫工作？ 01/28 13:24
101F：→ BITMajo : 你中醫的臨床經驗能用在這次肺炎上嗎？ 01/28 13:24
102F：→ BITMajo : 能的話另當別論，沒有的話就沒意義 01/28 13:24
103F：→ BITMajo : 叫一個學中醫的來做西醫工作，那就是西醫啊 01/28 13:25
104F：→ BITMajo : 他的中醫知識再做西醫工作的時候是有意義？ 01/28 13:25
105F：→ NewCop : 不行，但是台灣的大學中醫教育裡面一年西醫實習的臨 01/28 13:25
106F：→ NewCop : 床經驗加上一堆比照西醫的基礎醫學訓練可以 01/28 13:25
107F：→ BITMajo : 重點就是中醫在那邊哭說我的中醫也是有用的怎樣 01/28 13:26
108F：→ BITMajo : 現在就是講廢話而已，你中依靠臨床實習經驗到西醫 01/28 13:26
109F：→ BITMajo : 去幫忙OK啊，但中醫師難道該在幫忙的時候靠北說 01/28 13:27
110F：推 NewCop : 喔好啊，那請問那些中醫系乙組或學士後中醫的在你 01/28 13:27
111F：→ NewCop : 們眼裡是中醫還西醫 01/28 13:27
112F：→ BITMajo : 我古典典籍怎樣怎樣？ 01/28 13:27
113F：噓 BITMajo : 他要用中醫那套出來行醫就是中醫，反之就是西醫 01/28 13:29
114F：→ BITMajo : 自己都在那邊講臨床經驗了 01/28 13:29
115F：→ BITMajo : 現在是想說什麼，中醫有學過一點西醫的東西所以也 01/28 13:30
116F：→ BITMajo : 算西醫所以也跟西醫一樣有用？ 01/28 13:30
117F：→ BITMajo : 除非真的對疫情有幫助，不然光是要賣弄中醫功用 01/28 13:30
118F：→ BITMajo : 可以去其他板，沒人在乎你中醫的存在感啦 01/28 13:31
119F：推 SPICYCHIEN : 推 01/28 13:42
120F：噓 clarafly : 所以中醫看得出武漢肺炎嗎？別的議題去其他板戰就好 01/28 15:30
121F：推 jimhall : 中醫最神了，科學不足以解釋 01/28 17:56
122F：→ jimhall : 但我相信沒有中醫師沒看過西醫 01/28 17:56
123F：噓 applewarm : 你的醫學經典能處理現在這種狀況嗎 01/28 17:58
124F：→ miw1980 : 太陽太陰合病，溫病學上是濕溫疫毒。經典上有，現 01/28 20:05
125F：→ miw1980 : 存會治的中醫師有多少比例?所以平時沒習慣找到厲害 01/28 20:05
126F：→ miw1980 : 的中醫師看診，現在別亂找(我相信也不會找，以大家 01/28 20:05
127F：→ miw1980 : 的口吻來看) 01/28 20:05
128F：→ miw1980 : 看到是前板主，所以我認真回文多了些，不過目前不 01/28 20:09
129F：→ miw1980 : 推薦中醫，不是不能治，只是平時大多中醫治病就成 01/28 20:09
130F：→ miw1980 : 效不彰，所以民眾當然這時選他信賴的醫學。 01/28 20:09
131F：→ miw1980 : 即然西醫採支持性療法，平時就多休息，吃清淡些， 01/28 20:18
132F：→ miw1980 : 就算得病，身體的底氣多一點來消耗對抗病毒才是。( 01/28 20:18
133F：→ miw1980 : 我們要成為的是那些得病，反而不嚴重的人) 01/28 20:18