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我說說我自己的看法,wiz 方面的。 我並不贊成讓玩家「無料轉生」,玩家應該比我還清楚,無料 轉生說穿了只會變成掛機的延續:  掛機滿 120 級→轉生→再掛機滿 121 級→轉生→...... 所以當玩家否定我「為轉生設定代價」的同時,也應想想「不 設定代價」的後果。 (這裡的無料,還包含付出實際上其實無關痛癢的代價) 那什麼才是合理的代價? 今天我做出「破舊的油燈」,可以許願,我向來的做法就是透 過 blarket 或 auc 讓玩家標,今天你運氣好 100 影特幣也標 得到,底下是今天 14:52 分發生的事: > auc oil-lamp for 10 【端午節拍賣會】開始拍賣 破舊的油燈(Dilapidated Oil-lamp) 這件物品,有意者準 備競標(aucla)。 【端午節拍賣會】破舊的油燈(Dilapidated Oil-lamp)是由摳頂機器(Laechan:進階法師) 所提供,價值一百影特幣。 【端午節拍賣會】本拍賣會競標價目前無上限,參與條件:等級 120 。 【端午節拍賣會】另外,拍賣出去的東西將會自動認主唷! > save 摳頂機器的資料存檔完成。 > 【端午節拍賣會】現在開始拍賣 破舊的油燈(Dilapidated Oil-lamp) 這件物品,底價 十 影特幣! 【端午節拍賣會】破舊的油燈(Dilapidated Oil-lamp)還有沒有人出價(aucla)?請盡快 把握時間! 【端午節拍賣會】都沒有人要出價了嗎?難道聖殿的玩家連 10 影特幣都出不起嗎? 【端午節拍賣會】破舊的油燈(Dilapidated Oil-lamp)還有沒有人出價(aucla)?請盡快 把握時間! 【端午節拍賣會】都沒有人要出價了嗎?難道聖殿的玩家連 10 影特幣都出不起嗎? > 飛影(Hiei:騎士)大聲道:蛋累!我出一百影特幣! 【端午節拍賣會】喔~飛影出價 100 影特幣!還有誰想出價(aucla)? > 【端午節拍賣會】一百影特幣第 1 次~~~~~~ 【端午節拍賣會】一百影特幣第 2 次~~~~~~ 【端午節拍賣會】一百影特幣第 3 次~~~~~~ 【端午節拍賣會】飛影 以 100 影特幣買到了破舊的油燈(Dilapidated Oil-lamp)! 飛影(Hiei:騎士)得標了! 拍賣價錢扣去手續費,你實得 85 影特幣,錢已經匯入你在銀行的戶頭了。 問題:你覺得我該為「hiei 以 100 影特幣就標到油燈」設定 什麼合理的許願內容? 我的回答是,他要許什麼願都可以。 為什麼?比起 共有 270/270 位玩家在 Legend of Sanctuary Hero,我更重視在那個當下會與我互動、會回應我的那一個, wiz 也是人,有是會有覺得空虛、覺得寂寞、覺得冷的時候。 我寫挪布幣轉讓券也是這個道理,實際上天空城管理局可以寫 挪布幣的轉讓機制、甚至設定挪布幣的轉讓代價,那我為什麼 不寫?因為你我都知道 n隻角色所賺的挪布幣→可轉讓給單人 再回到原題,假設轉生只有單一代價 3000 萬,某新手認為自 己拼死拼活也不可能在 1 個月內以 multi 3 隻賺到 3000 萬 ,則某天他發現一賭盤 【線上賭盤即時公告】 賭盤:2013金曲獎─最佳國語男歌手獎 每注:5000 影特幣 ====================================================================== 1.林宥嘉/大小說家(平裝版) 0 注(賠率:0.000000) 2.周杰倫/12新作(平裝版) 0 注(賠率:0.000000) 3.蕭敬騰/以愛之名 0 注(賠率:0.000000) 4.小宇(宋念宇)/再一次 0 注(賠率:0.000000) 5.方大同/回到未來 0 注(賠率:0.000000) 6.從缺 0 注(賠率:0.000000) 7.贊助賭盤 9999 注(賠率:1.000000) ====================================================================== 詳情請下 betla 指令觀看!! 就算每一項目都只下一注: 【賭盤系統】2013金曲獎─最佳國語男歌手獎 【賭盤系統】本賭盤開 3. 蕭敬騰/以愛之名 【賭盤系統】賠率 10004.000000,每一注可得 50020000 影特幣. 我自己有算過如果金曲獎即時賭盤開盤那天,某玩家每一賭盤 都以相同的方式參與的話,他一個晚上就能進帳超過一億。 但是當天晚上只有一位玩家參與兩個賭盤 > betla 21 賭盤:2013金曲獎─最佳國語男歌手獎 每注:3000 影特幣 ====================================================================== 1.林宥嘉/大小說家(平裝版) 2 注(賠率:2501.000000) 2.周杰倫/12新作(平裝版) 0 注(賠率:0.000000) 3.蕭敬騰/以愛之名 0 注(賠率:0.000000) 4.小宇(宋念宇)/再一次 0 注(賠率:0.000000) 5.方大同/回到未來 0 注(賠率:0.000000) 6.從缺 0 注(賠率:0.000000) 7.贊助賭盤 5000 注(賠率:1.000400) (你已下 5000 注) ====================================================================== > betla 22 賭盤:2013金曲獎─最佳國語專輯獎 每注:3000 影特幣 ====================================================================== 1.12新作(平裝版) 0 注(賠率:0.000000) 2.貧民百萬歌星 2009-2012 Best Singles Collection 1 注(賠率:5002.000000) 3.蓋亞 1 注(賠率:5002.000000) 4.回到未來 0 注(賠率:0.000000) 5.MUSE 0 注(賠率:0.000000) 6.從缺 0 注(賠率:0.000000) 7.贊助賭盤 5000 注(賠率:1.000400) (你已下 5000 注) ====================================================================== 然後這位玩家(ick)有賭中「最佳國語專輯」,我沒記錯的話 他光賭中這個就進帳 3000 萬。 賭盤都有事先公告,連每注多少、贊助多少都有講,那你說, 你替玩家跟我抱怨聖殿幾千萬的錢難賺,說的過去嗎?我努力 要跟玩家互動,當天晚上七點前就把賭盤檔案編好,七點開始 就一邊看電視一邊守在聖殿開即時賭盤,結果到晚上 11 點多 只剩兩個賭盤時,才終於有一位玩家下注,那這樣可以說 wiz 沒有用心要與玩家互動嗎? 說穿了我到今天還壓著暑假各項優惠不實裝(我有先公告了), 就是認為有沒有實裝的意義罷了,但只要有玩家在我在線上閒 著看 chat 時問一句「laechan 啥時要實裝暑假優惠」,通常 我有看到就會回「那就現在吧」或是「那就哪一天吧」,甚至 有時我還會問他「哪個優惠比較吸引你」或「你幫忙想想還可 以開什麼優惠」,... 為什麼我之前不實裝,玩家問我我就實裝或承諾實裝時間,甚 至考慮開更多優惠?很簡單,因為玩家在跟我互動啊,而我向 來很重視玩家與我的互動。 (不過我還是建議有問題盡量在 bbs 問) Laechan@Sanc --



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◆ From: 210.61.157.53 ※ 編輯: laechan 來自: 210.61.157.53 (07/08 15:32)
1F:→ hlead :贊同。 07/08 17:56
2F:推 hmml :AresMars是以新手直接轉生為出發點去思考。 07/08 19:26
3F:→ hmml :事實上,真得有那麼急著去投胎嗎? 07/08 19:27
4F:→ hmml :放技能不練,或練到一半就衝轉生,升級能有多快? 07/08 19:28
5F:→ hmml :技能練得差不多了,基本上錢就會開始攢起來,並不是 07/08 19:30
6F:→ hmml :真得很難賺,用錯誤的順序去做一件事當然會很痛苦 07/08 19:31
7F:→ hmml :我也看過有人只玩一隻人刀,一身神裝,他只抱怨打不 07/08 19:33
8F:→ hmml :過團戰區域,還沒聽過他哭窮。 07/08 19:34
9F:推 hmml :當角色練得差不多了,就會開始練一些比較不重要的技 07/08 19:36
10F:→ hmml :能,如gamble,有人算過把gamble 從100拉到300,簽 07/08 19:37
11F:→ hmml :大樂透可以賺多少嗎?說實話,一位角色自己賺自己存 07/08 19:39
12F:→ hmml :賺了七八億,gamble 還不一定能練到300。當然很多人 07/08 19:40
13F:→ hmml :為求速成,去吃角子了。 07/08 19:40
14F:→ hmml :就拿鬼塔來說,15對cross A = BOSS死500+次,一次 07/08 19:42
15F:→ hmml :可以賺50萬影特幣,500次就有兩億五千萬了。 07/08 19:43
16F:→ hmml :如果不解謎洗裝,那boss的強度是一人有餘,50萬自包 07/08 19:44
17F:→ hmml :一天賺多少自己去試。 07/08 19:45
18F:→ hmml :海之精石,市價一百萬,五百萬,一千萬。用最基本的 07/08 19:46
19F:→ hmml :兩個房間來回走法,一百萬的一定打得到。賣商店也有 07/08 19:47
20F:→ hmml :20萬。跑起來一定會賠賤嗎?未必吧! 07/08 19:47
21F:→ hmml :這些,有跑區域就一定會發現。而且還用不到十人團。 07/08 19:50
22F:→ hmml :鬼塔沒人排隊,海域更是冷冷清清。要不要賺的問題而 07/08 19:52
23F:→ hmml :已... 07/08 19:52
24F:→ hmml :可以的話,能自己去發現,應該會有中大獎的爽快感。 07/08 19:54
25F:→ hmml :講了就沒樂趣了 07/08 19:54
26F:→ hlead :所以還是一句話,看你會不會賺、要不要賺。... 07/08 21:07
27F:→ hlead :為了轉生,所以賺錢。這跟為了打裝,所以解謎一樣。 07/08 21:08
28F:→ hlead :本來就該耗費時間,捨棄練技能的時間去做。... 07/08 21:09
29F:→ AresMars :樓上二位真的沒看懂我的文章在寫什麼... 07/09 00:39
30F:→ AresMars :不是每個人玩遊戲都像你們這麼重度玩家... 07/09 00:40
31F:→ AresMars :我不是不提倡賺錢我也不是不提倡去掛機,你要怎麼玩 07/09 00:42
32F:→ AresMars :只要能玩出你們的樂趣 都是好事 但不要去..."刁難" 07/09 00:43
33F:→ AresMars :當你們這些重度玩家想著怎麼好玩的時候,看了多少新 07/09 00:43
34F:→ AresMars :手退出? 對 我是從新手出發..因為我覺得遊戲的血脈 07/09 00:44
35F:→ AresMars :來自於新血的加入 07/09 00:44
36F:→ AresMars :當你們玩了十年的 一切都認為這些很自然很簡單 07/09 00:46
37F:→ AresMars :(當然是因為你們付出很多 這非常值得令人尊敬) 07/09 00:46
38F:→ AresMars :我重視的卻是整個遊戲的平衡 高端與低端 永續經營 07/09 00:47
39F:→ AresMars :為什麼我提3000萬+區域裝備 就是因為沒人想跑區域 07/09 00:48
40F:→ AresMars :你們說的都是靠"公式化"去賺錢...去掛機 07/09 00:48
41F:→ AresMars :我說的卻是想靠"非公式化"能做到的事... 07/09 00:49
42F:→ AresMars :一樣花二天去掛樂逶賺的錢...與花二天去跑區域 07/09 00:50
43F:→ AresMars :跑區域才可以讓wizs寫的區域活起來不是嗎... 07/09 00:51
44F:推 AresMars :還有 我不是"新手直接轉生"為出發點... 07/09 01:03
45F:→ AresMars :我是以"不要掛機"就能轉生為出發點 07/09 01:05
46F:推 ptor :吼 我上班沒賭到 (誤 07/09 02:53
47F:推 ptor :任務這方案還不錯, 3000萬也滿剛好的 . 07/09 02:56
48F:→ ptor :不要掛機就能轉生難度應該有點難吧- -" 07/09 02:57
49F:→ ptor :跑區域-但有些限制職業的有點麻煩就是 07/09 03:01
50F:→ ptor :新手入聖殿約半~一年 所會遇到的轉生問題 . 07/09 03:09
51F:→ hlead :我覺得你為什麼會認為這是刁難?.. 07/09 13:06
52F:→ hlead :不掛機賺錢一定比較快不是嗎?.. 07/09 13:06
53F:→ hlead :輕度玩家不就所謂的慢慢玩...? 07/09 13:06
54F:→ hlead :我是不知道你所謂的輕度玩家...花短短時間就能轉生.. 07/09 13:08
55F:→ hlead :那這整個遊戲對於他來說...會玩多久時間... 07/09 13:08
56F:→ hlead :錢,只是轉生中的一部分需求吧?.. 07/09 13:10
57F:→ hlead :反正就...玩家覺得對於這代價OK就好.. 07/09 13:12
58F:→ hlead :錢+區域通關+能力限制=轉生需求...自行建議? 07/09 13:15
59F:→ hlead :玩家覺得付出這代價OK...其實我覺得小寶都OK的.. 07/09 13:15
60F:→ hlead :我的重點在於,學會去尋找賺錢手段。 07/09 13:18
61F:→ hlead :而不是說只會掛機,然後說錢很少...不夠用等等.. 07/09 13:18
62F:→ hlead :農場?樂透?刷巴哈?打任務?打裝?也都是心血... 07/09 13:18
63F:→ hlead :沒人去玩,那又何嘗不會有WIZ小難過?... 07/09 13:19
64F:→ hlead :我覺得,出發點也是在於希望新手去多玩東西... 07/09 13:19
65F:→ hlead :而不是只會掛機。..這跟去跑區域解謎有點類似? 07/09 13:20
66F:→ hlead :沒去跑區域,你也不知道哪裡好賺不是嗎?... 07/09 13:20
67F:→ hlead :人生活,除了要會享樂,也要學會賺錢。沒錢怎享樂? 07/09 13:22
68F:推 AresMars :我的意思是 不要在錢上面打轉... 因為沒意義 07/09 13:22
69F:→ hlead :以上是我看法、想法。..至於錢設多少,其實不再乎。 07/09 13:22
70F:→ hlead :我懂你意思。可是不論收錢、解謎。都有意義再不是嗎 07/09 13:23
71F:→ hlead :最好的方法就是並行。...與玩家覺得合理的需求。 07/09 13:23
72F:→ AresMars :對 所以我才提不要設那麼高的金額 而是跑區域 07/09 13:24
73F:→ hlead :單純覺得設太低 玩家掛一掛就有了.. 07/09 13:25
74F:→ hlead :也不會去尋找賺錢方法。... 07/09 13:25
75F:→ hlead :又有幾個人知道刷很多王都有通關獎勵金?...avert 07/09 13:25
76F:推 AresMars :我不懂... 那為什麼你們不提倡 不推行 07/09 13:28
77F:→ hlead :你哪隻眼看到我沒提倡?.. 07/09 13:29
78F:→ AresMars :玩家就是顧客,區域就是商品 推行促銷不是很好 07/09 13:29
79F:→ hlead :我從做善見就一直提倡了不是?.. 07/09 13:29
80F:→ hlead :不然痞子褲那種搞死人東西哪來的= =" 07/09 13:29
81F:→ AresMars :因為連我都不知道...avert 07/09 13:29
82F:→ hlead :不然我幹嘛沒事做任務店?..就是希望可以多逛區域.. 07/09 13:29
83F:→ hlead :而不是永遠只會掛在八卦之類... 07/09 13:30
84F:→ AresMars :任務店超讚的其實...但誘因可以再高一點... 07/09 13:31
85F:→ hlead :提倡的是手動會練的、賺的比掛機快..懂嗎?... 07/09 13:31
86F:→ hlead :改高過了 ...不過你應該也不知道..avert 07/09 13:31
87F:→ hlead :誘因這東西,你覺得不夠,可以提出。 07/09 13:32
88F:→ AresMars :其實我知道你做的很好..我沒在針對你... 07/09 13:32
89F:→ hlead :一直都在講,可是沒人想提,那我也不想理... 07/09 13:32
90F:→ hlead :我也沒針對你...只是很多人...知道不講..有話不講... 07/09 13:32
91F:→ hlead :那大家一起裝死..avert..反正沒講=沒意見.. 07/09 13:33
92F:→ hlead :離題了。重點在於,我是希望大家能去尋找賺錢方法。 07/09 13:33
93F:→ hlead :達的到這目的,其實我無所謂... 07/09 13:33
94F:→ hlead :轉生不是一定要解謎嗎?其實我不太了解ORZ 07/09 13:34
95F:→ hlead :wait heart寫個轉生謎的全區域npc跑腿任務... 07/09 13:34
96F:→ hlead :設太低..會導致玩家輕鬆達到..而不去尋找額外賺錢法 07/09 13:36
97F:→ hlead :所以你覺得如果3000W對於你..慢慢賺不尋找額外賺錢法 07/09 13:36
98F:→ hlead :可以多久賺到?... 07/09 13:37
99F:→ hlead :我記得以前我曾經有過瘋狂手動刷區域王裝備..賺錢.. 07/09 13:38
100F:→ hlead :一天好像有一億吧...盜賊sneak到王..滅掉..3w入手.. 07/09 13:38
101F:→ hlead :跑一大圈..200w~300w -> 30min的樣子.. 07/09 13:39
102F:→ hlead :現在額外賺錢法不是很好賺?..avert 07/09 13:39
103F:→ hlead :其實設定舊版區域裝備價值低..就是不希望玩家掛機賺 07/09 13:40
104F:→ hlead :而是要玩家額外花時間去賺... 07/09 13:41
105F:推 AresMars :3000萬要跑區域賺到...我大概要花1個月的時間手動... 07/09 13:41
106F:→ hlead :(新版區域不好掛,所以比較沒設很低..) 07/09 13:42
107F:→ AresMars :我是指一天手動4-6小時...下去算 07/09 13:42
108F:→ hlead :一個月,一天玩多久?... 07/09 13:42
109F:→ hlead :所以一天賺100萬...avert.. 07/09 13:43
110F:→ AresMars :有些區域三小時RB一次...一天手動4-6小時大概打2次.. 07/09 13:43
111F:→ hlead :一百萬不是30min內的事情嗎?..avert 07/09 13:43
112F:→ hlead :現在好像比較難..太久沒完也不知道啥好賺了orz.. 07/09 13:44
113F:→ AresMars :是30分鐘的是沒錯啊...但30分鐘後要等3小時... 07/09 13:45
114F:→ hlead :那所以花在賺錢時間也沒多久不是嗎? 07/09 13:45
115F:→ hlead :而且大家不都是偶爾一段時間上一下玩一下?.. 07/09 13:46
116F:→ hlead :有誰會坐在電腦前連玩SANC ..4HR~6HR?... 07/09 13:46
117F:→ AresMars :而且後期因為不需要水錢...在沒水車錢...效率更差 07/09 13:46
118F:→ hlead :基本上3hr RB的我記得很少.. 07/09 13:47
119F:推 AresMars :另外要再提的是...要30分鐘跑完區域賺到100萬 07/09 13:49
120F:→ hlead :我個人建議是,轉生錢遞增比較好... 07/09 13:49
121F:→ AresMars :需要多少戰力總合才是合理的? 07/09 13:49
122F:→ hlead :1000W -> 3000W > 5000W > 1E > 2E 07/09 13:49
123F:→ AresMars :一個玩半年的只有1 IP 3隻char 每隻250萬 可以嗎? 07/09 13:50
124F:→ hlead :合理?...我覺得2~3個月可以轉生差不多? 07/09 13:50
125F:→ hlead :隨便找個玩2-3個月的 看他多少就多少?..avert 07/09 13:51
126F:推 AresMars :以牧師跟法師的進階來說 大概半年可以做到 07/09 13:52
127F:→ hlead :250w應該差不多吧...沒啥意見.. 07/09 13:53
128F:→ AresMars :我覺得轉生應該也差不多... 07/09 13:53
129F:→ hlead :其實我覺得進階跟轉生,所花費的時是差不多的.. 07/09 13:53
130F:→ AresMars :但以1 IP 3char 要我半年賺1億有點難度... 07/09 13:53
131F:→ hlead :那我會說你不會賺?...avert 07/09 13:54
132F:→ AresMars :另外一提的是其實現在真的比以前好練了...練完全基本 07/09 13:55
133F:→ AresMars :大概一年3個月到一年半就差不多了... 07/09 13:55
134F:→ AresMars :1 IP 3char 戰力300萬 你賺給我看XD 07/09 13:56
135F:→ hlead :請洽HMML教你... 07/09 13:56
136F:→ hlead :我也不知道現在怎麼賺就是了..avert 07/09 13:57
137F:→ hlead :偶爾參與下活動?,偶爾去刷個巴哈? 07/09 13:57
138F:→ hlead :以前掛冥界+試煉路很好賺..掛整天1~2E...avert 07/09 13:59
139F:推 AresMars :就 我覺得有時候wiz辦活動應六要來個強迫中獎之類的 07/09 13:59
140F:→ AresMars :總之我覺得wizs有在做事...但是玩家因為在線時間不固 07/09 13:59
141F:→ hlead :基本上細微的東西wiz都不知道,一個月賺多少...? 07/09 14:00
142F:→ hlead :其實WIZ都沒去賺過也不知道...所以就玩家覺得OK即可. 07/09 14:00
143F:→ AresMars :定..不是參加不到就是時間不對 07/09 14:00
144F:→ AresMars :重點在玩家覺得ok的值 hmml與我與ptor覺得都不一樣多 07/09 14:01
145F:→ hlead :我是覺得,一年365天..8760小時...總會遇到幾次.. 07/09 14:01
146F:→ hlead :取中介值?...我覺得遞增這主意不錯?..avert 07/09 14:01
147F:→ hlead :本來就該越後面花越大阿!!.. 07/09 14:02
148F:→ AresMars :我也覺得遞增不錯 3000 6000 1億 2億 3億 07/09 14:03
149F:→ AresMars :半年 一年 一年半 二年 二年半 07/09 14:03
150F:→ hlead :嗯 沒意見。 07/09 14:06
151F:推 AresMars :我給新手的錢都過億了...我會在意嗎XD 07/09 14:06
152F:→ hlead :你可以統整重發一篇給小寶看... 07/09 14:06
153F:→ AresMars :我們討論了啥... 07/09 14:07
154F:→ AresMars :到是我想幫任務店寫些任務... 07/09 14:07
155F:推 hlead :寫阿~... 07/09 14:12
156F:→ hlead :前幾天我有在多補1X個任務進去.. 07/09 14:12
157F:→ hlead :你可以寫些比較初期 OR 中後期的任務... 07/09 14:13
158F:→ hlead :現在那些是比較偏中期的... 07/09 14:13
159F:→ hlead :遞增OOXX+戰鬥力OOXX+任務OOXX 07/09 14:13
160F:推 ptor :昨天測試完任務店 好像有小改? 變多了? 打大便 不錯~ 07/09 14:43
161F:推 hmml :如果真是輕度玩家,牧師要二轉,半年做得到? 07/09 19:39
162F:→ hmml :輕度玩家半年賺一億,會比轉二階牧師困難嗎 07/09 19:40
163F:→ hmml :手動把bless 練過5000??真是無法想像賺一億比這難 07/09 19:41
164F:推 hmml :練功的困難度跟賺一億的相比,顯而易見了吧 07/09 19:43
165F:→ hmml :如果從輕度玩家的角度去看,賺一億還比較容易。 07/09 19:44
166F:→ hmml :120級就辦得到,練功卻沒那麼簡單。如果為所謂輕度 07/09 19:46
167F:→ hmml :玩家降低門檻,甚至無條件轉生,更直接的問題就是卡 07/09 19:47
168F:→ hmml :等,技能沒練好,但轉生一次升級要求就變高,不是更 07/09 19:48
169F:→ hmml :挫折嗎?還不是要掛機? 07/09 19:48
170F:→ hmml :身為輕度玩家,角色能力卻有重度玩家的程度,然後窮 07/09 19:49
171F:→ hmml :到家徒四壁?很怪吧! 07/09 19:50
172F:→ hmml :技能值,經驗值和賺錢,基本原理相同,忍受得了前兩 07/09 19:52
173F:→ hmml :項,卻說第三項非常糟糕,所以把賺錢換個不相關的詞 07/09 19:54
174F:→ hmml :就能接受囉! 07/09 19:54
175F:推 hmml :能在聖殿練到120級的,"純手動"有可能嗎? 07/09 20:00
176F:→ hmml :在講手動轉生之前,先PO個純手動升120級的心得吧 07/09 20:01
177F:推 warrenchen :*hmm 分享純手動無分身練滿經驗.. in KK *lol 07/14 06:01
178F:→ warrenchen :但還是先把討論串看完好了 (嚼 07/14 06:01







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