作者fightclubgf (streetfighter!!!!)
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標題[負雷] 青春18×2 通往有你的旅程
時間Sat Aug 10 13:32:54 2024
雷文防雷資訊頁
青春18×2 通往有你的旅程
之前看到電影的資訊，知道是網路故事改編成電影
也敗讀了那篇網路小說
雖然作者是以真人遊記包裝，
但以一些細節推敲，我覺得不太可能是真實故事，
就算是真實體驗的改編，
應該也是與事實有很大差異的改編，裡面有多少真多少假難以確認
也不可能從作者那邊得到答案
我的直覺的是沒有好感的，
寫這篇小說的人強調是真實故事,是一個販賣情感的商人
對於創作的真誠缺乏，或是還不太會包裝的商人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
18歲的JIMMY
背景應該 是2006 年的台灣
JIMMY 騎車經過的一個街景，
出現國泰世華銀行的看板， 一看就不妙
國泰世華早期的看板不是螢光黃底黑字，而是是黃底紅字
中間有換過，電影裡面和現在看到的一樣，大約是是2013年後的事
雖然這不是一個很重要的鏡頭，
但這種低級錯誤應該都能避免才對
也許要舊物重現有難度，
但其實有很多處理方法，電腦修掉，或是換個場景避開
顯然劇組在場景考究這方面是不太用心的，
導演是日本人 ，對這些細節可能不會發現，
但劇組那麼多台灣人，不可能不會知道
JIMMY約AMI去看電影戲院同時掛了幾張大型手繪海報
情書1995，
為合原著小說當時看的電影是 情書，
藍色大門2002，
藍色大門上映時 ，票房並不是很好，只是在電影文化圈比較有知名度
至於為什麼使用藍色大門呢?
最好的時光2005 ，
因為張震是這部電影的監製，
但裡面只有最好的時光 ，是比較符合電影年代
故事從1995改成了2006年，找不到一部可以和情書呼應的電影
可能作者或編劇對2006年的愛情電影不熟，
更有可能的原因是是捨不得放棄 情書1995 ，這個重要的文化符號，
因為他對票房宣傳 幫助很大
只是為了 點名召喚那些時代的族群，胡亂挪用這些流行符號，
電影院的畫面引用，是有岩井俊二授權的，
只是不曉得岩井看到電影這樣挪用，作何感想
36歲的JIMMY
時間應該是2024年因為工作不順，到日本旅遊
遇到一個跟自己現在36年紀相仿的男子 ，
還有另一個跟18年前紀相仿的男性，
還有一個可能跟與活到現在的AMI年紀相仿的女性，推測40歲
3個重要NPC
麵館吃個麵，老闆剛好是台灣同鄉，
主動約他下班後走走，
在沒有半個人的火車車廂遇到一個18歲的男子
主動攀談，還強迫自拍
不要說日本人比較据謹的民族性 ，
正常有那一會18歲的年輕人會向一個36歲的大叔這樣攀談
我想有可能是那個大人的理由…
兩個男人都很像同志，
可能有一個重要的原因
因為 許光漢 主要的粉絲群好像都是同志，
所以安排兩個很像同志的角色，點到為止，服務一下粉絲
這麼一想，前面電影海報選了 藍色大門 似乎有跡可循
到了一家網咖，看到黑木華在打GAME，
(氣質有點像年輕時的蒼井優，目前常常跟岩井俊二合作的演員)
JIMMY 主動表明自己是遊戲開發者，並提供密技，讓她馬上破關
(可能到了異國，比較開放想NANPA) 獲得女生的好感，
JIMMY 選擇しらべる指令 關注了一下 新瀉天燈節的活動海報，
觸發event，NPC女主動開車載他一起放天燈
成了AMI的代替品，圓了18年後，一起放天燈的夢
補充一下
1~20年前也許有可能，但現在日本可能有法令限制
除非是比較小型微非法，只顧賺錢沒有在管理的網咖
一般外國人要入住網咖是有點困難的，要日本國民要身份證之類的才行，
JIMMY的房間
2006年時18歲的JIMMY ，家裡有整套的灌高VHS，不是VCD ，也不是DVD
這幾卷VHS一直保留到 2024年還在JIMMY的房間裡
灌籃高手， 連載的時間在1990~1996 ，勳畫也撥映大約是那時期
大約1999年以後，就是VCD的時代了，
所以這些VHS應該1998年以前購入的
18-8 =10歲小學的年紀開始看灌籃高手，也喜歡打籃球的JIMMY
嗯…，
台灣小學生不是都只會打躲避球嗎，放個 鬥球兒彈平 還比較實在
這些VHS 放在JIMMY的房間，應該是JIMMY的個人收藏，應該不是老爸留給他的
小學生就開始迷籃球還好，但1999年以前會花錢買VHS的都是阿宅
有板權的VHS屬於不算便宜的物品，一卷大約 250~400，盜版的100~250左右，
JIMMY房間的是有授權的正版偏貴
小學生主要接收資訊還是電視撥放，及漫畫，通常是看爽的，
只會買卡片之類的小物，不太可能買VHS
大學以上有在打工的學生比較有可能買得起，
但如果是等到大學有能力自購的Jimmy
收藏的首選應該是VCD或DVD，不可能是VHS才對
之後就懶得說了，很公式，很虛偽的結局，直接破關
劇本是很差甚至很粗暴的
把五月天、情書 、灌籃高手、放天燈 這些象徵青春的文化符號
硬塞給觀眾，很難有共鳴
還暗示jimmy可能是bisexal，連同志 票房都想吃
對於這部電影其實一點也不失望
當初讀過那篇網路小說就覺得不優，
原著小說裡 AMI 相親結婚，婚姻不順利，抑鬱早逝
一種得不到的也不希望對方過得太好的心態
電影改成心臟病逝有比較好一點
我想會喜歡這部電影的
應該都是愛作夢的的愛情速食者
期待跟JIMMY一樣，一出門就很多NPC過來主動幫主角完成任務
然後就GOOD ENDING了
而且還是開金手指，連練功解謎都不用
作夢最好，夢裡什麼都有
說了這麼多其實這部電影還是有一些優點
一些平凡的生活場景拍得還蠻漂亮的
剌激一下電影市場，票房是不差，不過好像沒有達而預期，
我不喜歡這部電影，但覺得應該不該這麼低才對
給演員練練功，清原果耶之前常演古靈精怪的角色
演這種樸素的角色，演起來沒什麼魅力
上一部其實演得也不是很好，
被日劇迷吹得很神的宮騰官九郎不會改編，劇本差也是主因
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.65.116.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1723267976.A.6B7.html
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 13:35:03
1F：→ magma : 男女主角是看情書重映版，而且全美戲院是二輪片 08/10 13:37
這是劇組 應凹的理由，現實上不太可能
女主角一副沒看過情書， Jimmy拿到的還是交換券
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 13:38:56
2F：推 sedition : 還沒看，但無論看法是否相同，有論點的長文評論給推 08/10 13:45
3F：→ sedition : ，感謝！ 08/10 13:45
4F：→ gogamer : 日本沒有流行過 VCD 08/10 13:47
那是jimmy的房間好嗎，他看的是中文版的vhs 不是從日本請人代購回來的vhs
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 14:03:36
5F：→ IanPan : 太認真 美國的戲劇學院 有一門專門考據的學科 但台 08/10 14:11
6F：→ IanPan : 灣沒有 所以 幾乎所有年輕導演的作品 都犯同樣錯誤 08/10 14:12
除了國泰世華那個鏡頭只是個過場畫面，以外
其他的都是不該發生的事，因為那是跟故事主題背景相關
構成故事和角色成立的要件，
更重要的一個原因，原作強調真實故事改編
7F：→ tuhsiaofu : 「拜」讀，不是「敗」讀 08/10 14:21
故意的，被那篇小說打敗了
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 14:26:57
8F：推 gausong : 這部確實很不考究 不過……我只能說每個人欣賞電影 08/10 14:23
9F：→ gausong : 的方式不同 08/10 14:23
我想，那不是考究的問題，說不定整個劇組都知道那些錯誤
只是為了商業上考量，貪圖方便把不同年代的流行文化湊起來
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 14:28:58
10F：推 ciplu : 當日本風景片看還不錯啦 08/10 14:27
11F：→ spencers : 清原果耶是日本公認演技精湛的超強實力派演員， 08/10 14:38
12F：→ spencers : 代表作也很多樸素角色，你的喜好可真是與眾不同啊 08/10 14:38
13F：→ fightclubgf : 那部 08/10 14:39
14F：→ spencers : 透明的搖籃、歡迎回來百音、那些得不到保護的人。 08/10 14:45
15F：→ spencers : 她可是以內斂自然演技著名，對演員不熟悉就請別 08/10 14:45
16F：→ spencers : 妄下評語 08/10 14:45
17F：→ spencers : 還練功咧，你不是很愛考證？？？怎不先去wiki查詢 08/10 14:48
18F：→ spencers : 獲獎履歷 08/10 14:48
19F：推 telnet0512 : 這部真的難看 08/10 15:04
20F：推 breakingdown: 就算現實上電影也可能會重映…不覺得用情書有什麼 08/10 15:06
21F：→ breakingdown: 太大的問題… 08/10 15:08
就說硬凹的啦
情書重映是給老人看的好嗎，
現實大學生不太可能選重映片當約會電影
情書2006年也沒有在台灣重映過
那麼多電影為什麼要選情書，理由前面己述
22F：推 sswwer : 哈哈哈推你最後酸了宮藤，但這名字請寫對，是宮藤 08/10 15:10
23F：→ sswwer : 官九郎！快一秒的他這部確實改德很糟，但他寫給電 08/10 15:10
24F：→ sswwer : 視劇的劇本品質一向比電影好太多了，先看一下再嘴 08/10 15:10
25F：→ sswwer : 吧 08/10 15:10
原作 消失的情人節還不差，改編真的爛爆
官九郎 真得沒那麼神啦，一些巧思小聰明是有
但轉折常天馬行空 硬凹，不耐看
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 15:18:11
26F：→ breakingdown: 女伴是日本人~配合她也不行 08/10 15:33
那我就問，為何不維持原著背景1995年，改成2006
也許就不會有那麼多不合理
因為要多吃2個世代的觀眾，因為劇本經過算計的，
不在乎合理性，只在乎票房，就是這麼商業才讓人討厭
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 15:38:05
27F：→ breakingdown: 華語片她可能也看不懂… 08/10 15:35
28F：噓 mach1210 : 因為預算有限 出社會了嗎 08/10 15:49
29F：→ fightclubgf : ?? 08/10 15:50
30F：→ mach1210 : 我不喜歡這部片 但這部就是要賺錢的商業電影 你不可 08/10 15:50
31F：→ mach1210 : 能搞不清楚 08/10 15:50
32F：→ fightclubgf : 要賺錢也要合理，不是為了賺錢就黑的說成白的 08/10 15:51
33F：→ mach1210 : 如果你當導演那絕對就是慘賠 然後現在可能在兼職跑 08/10 15:53
34F：→ mach1210 : 外送什麼的 08/10 15:53
35F：推 vin850411 : 其實劇情很老梗 不過我覺得不錯欸 08/10 15:53
36F：→ mach1210 : 那就是爆預算啊 你擔這責任嗎？ 08/10 16:00
劇情亂編跟爆預算有什關，
今天你拍三國演義歷史劇，因為項羽人氣也很高
沒有時光機、長生藥的設定，就讓項羽也來亂入一下
這樣好嗎
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 16:06:42
37F：推 djmay : 超認真XD有點嚴格 這部雖然台日合作 但還是有一 08/10 16:46
38F：→ djmay : 些國片會看到的缺點 角色為劇情服務 部分情節違 08/10 16:46
39F：→ djmay : 和不自然 有些元素硬湊 但看這類片我會忽略瑕疵 08/10 16:46
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 17:12:36
40F：→ kingmusk : 你講的點 應該都是阿宅才會在意的 08/10 17:21
41F：噓 nber0910 : 看電影當看紀錄片在看 真有你的 08/10 19:03
42F：推 KaiHavertz : 你自己都講不重要的鏡頭，你還要鑽牛角尖 08/10 19:10
43F：推 KaiHavertz : 你真要鑽牛角尖，你怎不說女主應該直接去警察局， 08/10 19:13
44F：→ KaiHavertz : 然後就劇終了 08/10 19:13
你才鑽牛角尖，只挑那個地方講
而且那是很明顯可以避開的錯誤，
不重要是指跟劇情關連不重要，但畫面呈現上就很重要
Ami的錢包可能沒有丟掉，說丟掉有可能只是裝可憐想體驗打工換宿，
卡拉OK老闆非法顧用外勞問題還比較大好嗎
但也可能是沒有給予金錢報酬只提供食宿
這都可以閉隻眼帶過去，這才是不重要的
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 19:38:21
45F：噓 linsingpark : 雖然我也有在找有沒有拍到人滑手機的畫面 08/10 21:46
46F：噓 kingmusk : 跟你看電影應該很痛苦 這種電影的受眾哪會在乎什麼 08/10 21:57
47F：→ kingmusk : VHS？而且小學就有籃球校隊了，小學生只會打躲避球 08/10 21:57
48F：→ kingmusk : ，只能看鬥球兒彈平的依據是啥？就你覺得=.=？ 08/10 21:57
49F：→ kingmusk : 而且鬥球兒彈平有很紅嗎 我根本沒看過欸 08/10 22:01
50F：→ kingmusk : 世界上有種店叫二手書店，有在收二手書二手錄影帶 08/10 22:10
51F：→ kingmusk : 二手專輯，有人規定1998年之後VHS通通都要銷毀嗎？ 08/10 22:10
52F：→ kingmusk : 他不能用國中高中紅包錢打工費慢慢收？ 08/10 22:12
等到國高中就是VCD或DVD時代了， 收VHS 不收VCD，
我想到的一個還比較可能的原因是，那些VHS盒子打開裡面藏VCD的A片
因為VHS己經被淘汰了，所以藏裡面比較不會被發現
要找理由很多啦， 硬凹就行了
但是一部" 強調時代背景" 的電影，那麼多和時空背景不吻合的地方
要找那麼多理由硬凹就真得累了
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 22:24:16
53F：推 kyo2003 : 推!! 個人也覺得很難看 超難看 08/10 22:25
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 22:28:54
54F：→ kingmusk : 你跟你爸媽感情是很差嗎=.=？我4、5歲的時候爸媽就 08/10 22:54
55F：→ kingmusk : 常常買各種錄影帶、VCD給我了欸== 08/10 22:54
灌籃高手是少年漫畫，講的是高中的故事，
小學生不是不能喜歡，但不合理常理
就跟男生喜歡流星花園差不多 一定有，但是極少
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 23:02:36
56F：→ kingmusk : 灌籃高手真的就是我小學的時候在看的啊 08/10 23:04
小學幾年級，看看而己吧，你的最愛嗎? 有收全套vhs嗎?
57F：→ kingmusk : 國中高中都在唸書 哪有空看卡通 08/10 23:04
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/10/2024 23:09:20
58F：→ kingmusk : 你真的有夠無聊 我小學的時候就一堆籃球校隊 國中 08/10 23:09
59F：→ kingmusk : 運動會沒運動的女生在帶隊呼 覺得喊聲比較小的時候 08/10 23:09
60F：→ kingmusk : 還會拿流川楓我愛你來救援音量 你覺得咧？？ 08/10 23:09
61F：推 gausong : 這部哪裡有「強調時代背景」？是強調青春吧，樓下 08/11 00:30
62F：→ gausong : 你覺得呢 08/11 00:30
63F：→ gausong : 所以我說真的是每個人欣賞電影的方式不同 08/11 00:31
64F：推 Ruke : 補一下作者的部分，他在部落格有說改編為電影時 08/11 02:08
65F：→ Ruke : 有跟Ami的媽媽告知這件事，所以應該是真的有發生過 08/11 02:08
宣傳上的官話，有沒有這個人都不知道
我是不太相信， 一開始己經說了，
這個故事以真實的常理來說可能性極低，就算有，也與現實差異極大
不過這件事不好追究，物理上、觀感上都是
66F：推 genovis : 可悲上面那推文沒看過鬥球的應該都89年級小朋友吧 08/11 10:52
67F：→ genovis : ，還好意思大聲，89年級的都看羅志祥大小S長大的， 08/11 10:52
68F：→ genovis : 大概就低卡抖音水準 08/11 10:52
69F：→ genovis : 難怪會覺得這部8+9醜演員演的爛片好看 08/11 10:53
70F：→ kingmusk : 我根本沒說這部好看啊=.= 就像你說的 夠老才會看過 08/11 11:34
71F：→ kingmusk : 鬥球，男主角那個時代沒看過鬥球很正常好嗎 08/11 11:34
男主角那個年代的小孩應該是有看過 鬥球兒 的，甚至可能很迷
鬥球兒彈平 跟灌高差不多同時期的動漫, 男主角應該差不多小學低年級
是比較符合主角年齡和 台灣小學生運動類型的設定，
不過因為受眾偏幼稚，就算小時侯迷過應該也不太敢主動承認
放這個icon 沒市場，我知道不可能放，故意調侃編劇的
72F：→ kingmusk : 一直抓住無聊的點不放 很有事 08/11 11:35
73F：→ kingmusk : 一般國高中生那時候都在追真人了 女的追星 男的也 08/11 12:14
74F：→ kingmusk : 會看球星 牆壁上貼的海報要嘛是喜歡的女星 不然也 08/11 12:14
75F：→ kingmusk : 應該是NBA球星 高中還貼灌籃高手就是阿宅沒錯啊 08/11 12:14
76F：推 biss0220 : 06年18歲， 國高中時2000-06 是 好萊塢電影 日劇 08/11 12:29
77F：→ biss0220 : 華語音樂 黃金期，迷卡通講出來會被笑死 ,就算是海 08/11 12:29
78F：→ biss0220 : 賊王 獵人 也是低調迷 08/11 12:29
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/11/2024 13:32:27
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/11/2024 13:37:53
79F：→ kingmusk : 不是 就算他看過鬥球又怎樣==？鬥球這種東西不會迷 08/11 13:39
80F：→ kingmusk : 到高中還在迷 他那個年代小學應該會迷四驅車 08/11 13:39
81F：→ kingmusk : 但四驅車 正常也不會迷到高中 小學五六年級可能就 08/11 13:39
82F：→ kingmusk : 不玩了 08/11 13:39
83F：→ kingmusk : 而且這部戲重點根本不是他小學喜歡什麼吧 08/11 13:40
84F：→ kingmusk : 放那些東西就是在強調他是個阿宅而已 08/11 13:40
85F：推 justgogogo : 啊 不是啊 他不能是看華視的灌籃高手長大的嗎 08/11 14:52
86F：噓 always60503 : 我大學就跟我當時女朋友進二輪看過情書 沒什麼問題 08/11 17:03
是喔 2006年看的?
裡面大學生多不多
87F：推 justgogogo : 為什麼要一直說情書1995啊 台灣明明是1996上映的 看 08/11 17:17
88F：→ justgogogo : 到一堆資料都說1995 那是日本的上映時間 08/11 17:18
後面標年代就是標這個年代，裝專業寫論文的起手式，
你理組的吧
89F：噓 valen627 : 台灣小學生只打躲避球？只有你的小世界吧 08/11 20:56
90F：→ valen627 : 當時小三小四就知道櫻木花道了好嗎？ 08/11 20:57
那灌高vhs收了沒
我小學時也知道豬哥亮，不過我沒有存錢買他的vhs
91F：→ Tiffany : 好萊塢電影 08/11 21:16
92F：噓 JACK19920102: ……. 08/12 08:33
93F：推 pliu91 : 這些細節不如預期感覺跟預算脫離不了關係... 08/12 17:25
應該不是預算的問題，劇本的問題比較大，
這部片能請到這麼多知名演員，攝影，場景都拍得很不錯
硬體製作是水準以上的
但是劇本就不太優
為了票房把年代亂改，太貪心想包山包海，又沒有好好打磨
可能給編劇的錢不夠
我查好像當初這部是北村豐晴要拍(就是演KTV老闆那個日本人) ，
我覺得如果劇本給他寫的話應該會有趣許多吧，
只是可能會變得很惡搞
畫面也不會拍得那麼好看，滿滿的廉價感，
票房應該會更差
※ 編輯: fightclubgf (61.65.116.53 臺灣), 08/12/2024 19:45:57
94F：噓 yuzehy : 台灣小學生都只打躲避球，所以喜歡籃球很怪???? 08/13 09:51
95F：→ yuzehy : 另外你是在自介阿宅嗎?應該沒什麼人想跟你看電影 08/13 10:04
96F：推 japanmuta : 推 08/13 16:24
97F：推 bettysyu : 今天剛好看這部，雖然五月天和情書的時間對不上來， 08/14 14:00
98F：→ bettysyu : 但這部片我覺得算好看！氣氛有到，青春感有到，而且 08/14 14:00
99F：→ bettysyu : 卡司好強喔！考據的部分我個人就不太在意了 08/14 14:00
100F：推 justgogogo : 其實我當初是被預告的春嬌志明吸引到 看到這片才發 08/14 21:08
101F：→ justgogogo : 現 蛤 歌就這樣播完了 08/14 21:08
102F：→ justgogogo : *正片 08/14 21:09
103F：→ justgogogo : 不知道北村是不是因為me too所以沒執導 08/14 21:12
104F：→ justgogogo : 他拍即便票房差 但肯定經典 08/14 21:13
105F：→ enkidu0830 : 有黑木華 08/30 00:26
106F：噓 maverick87 : 我小學的時候灌籃高手就真的是紅爆啊！我當時也有買 10/03 23:47
107F：→ maverick87 : vhs來看雖然不是全集，彈平的熱度被海放好幾條街好 10/03 23:47
108F：→ maverick87 : 嗎 10/03 23:47
109F：噓 muchen : 這麼要考究請去看紀錄片，電影可能不適合你，試問 10/11 10:45
110F：→ muchen : 你上述所提的那些很重要嗎？誰會管什麼年代確切怎 10/11 10:45
111F：→ muchen : 樣怎樣，我只知道對於六七年級生就是有共鳴啦 10/11 10:45
112F：噓 muchen : 然後先入為主認為網路小說就一定是假的，真的是妄 10/11 10:48
113F：→ muchen : 下誑語 10/11 10:48