作者dream0821 (早餐很重要)
看板movie
標題[討論] 星際效應維度問題
時間Sat May 11 00:32:05 2024
剛複習一下這部神片
關於後面掉落到的維度空間還是有疑問
電影說這五維度空間
是未來人類創造的
為了要拯救人類
但主角身處的地球
不是已經快讓全人類無法生存了嗎
那既然主角在他的那個世界出發
最後任務失敗才掉落到維度空間
那怎麼還有未來人類存在
不是應該全人類幾乎都滅亡了嗎
--
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1F：→ sonans : ==" 05/11 00:36
2F：→ jamescle23 : 二維看不到三維，三維看不到四維，四維看不到五維空 05/11 00:37
3F：→ jamescle23 : 間 05/11 00:37
4F：推 poopooShaw : 這部是走命定論、不是改變過去的路線。所以有點像是 05/11 00:38
5F：→ poopooShaw : 人類現在被救了之後，發現：「噢，原來是100年後的 05/11 00:38
6F：→ poopooShaw : 人類回來自救」，然後人類就一直記得這件事，等到10 05/11 00:38
7F：→ poopooShaw : 0年後說：「好，是時候回到過去自救了」的概念。 05/11 00:38
8F：推 Gavatzky : 距離主角出發掉到黑洞大概二三十年 莫非長大代表 05/11 00:38
9F：→ Gavatzky : 人類沒滅絕 所以才可以用手錶跟老爸對話 05/11 00:38
10F：推 jamescle23 : 片尾人類就找到存活方式一路發展成五維空間 05/11 00:40
11F：→ Gavatzky : 劇中人類快要滅絕 到真的滅絕 不知道設定是幾年 05/11 00:40
12F：推 Anail : 他不是失敗而是被安排到五維空間去找正確的時間地 05/11 01:12
13F：→ Anail : 點傳出黑洞資訊，並且又去引導自己跟女兒看到NASA 05/11 01:12
14F：→ Anail : 座標 05/11 01:12
15F：→ Anail : 所以女兒看到他在手錶上提供的黑洞資訊、解開公式 05/11 01:15
16F：→ Anail : 後讓剩下的人類得以離開要完蛋的地球、去太空生活 05/11 01:15
17F：→ Anail : 。所以後代有成功繁衍下去，以至演進到了能夠把他 05/11 01:15
18F：→ Anail : 這個三維人給安排到五維去的能力。 05/11 01:15
19F：→ dg01 : 這部就是太空話劇tenet 05/11 02:42
20F：→ dg01 : 跟TENET一樣不算好看 05/11 02:47
21F：推 lono : 就和魔鬼終結者一樣，未來的人類幫助過去的人類， 05/11 03:06
22F：→ lono : 不讓人類滅絕，所以才有未來的人類 05/11 03:06
23F：推 ymsc30102 : 都出現五維高次元了就不好用線性時間軸去理解他 05/11 03:46
24F：推 ymsc30102 : 跟約翰康納的爸爸一定是凱爾瑞斯一樣 It just works 05/11 03:52
25F：推 jeffy84123 : 你們搞錯了吧，人類要先活下來才有後面懷疑放黑洞 05/11 03:52
26F：→ jeffy84123 : ，並且救墨菲出黑洞 05/11 03:52
27F：推 manberg : TARS墜入黑洞後或許又出來 05/11 04:08
28F：→ manberg : 引導人類提升維度 05/11 04:08
29F：推 riddlerkuo : 你是不是沒看過小叮噹大雄的大魔境 05/11 05:03
30F：→ Lighty : 感受他 不要去理解他 05/11 06:33
31F：→ jimmy1688 : 你是沒看到主角用摩斯密碼把五維空間的資訊傳給他女 05/11 06:38
32F：→ jimmy1688 : 兒嗎 05/11 06:38
33F：推 Nemophila : 瞭解一下 塊狀宇宙 時間不是單向進行的 05/11 06:50
34F：→ Nemophila : 真的不理解可以看一下異星入境那部電影 05/11 06:51
35F：噓 will331 : 你沒看完？ 05/11 06:56
36F：噓 poiu1234 : 攻殺小 任務哪失敗 05/11 06:58
37F：→ madeathmao : 主角就是註定掉到那讓任務成功 05/11 07:42
38F：推 a110016 : 未來人是靠著b計畫繁衍成功 05/11 07:57
39F：推 firemothra : 推Anail。 05/11 08:26
40F：推 firemothra : 男主就是被安排去那個維度拯救地球人的。而且成功了 05/11 08:32
41F：→ firemothra : （女兒解出公式）感謝他女兒。女兒捨棄自己最愛的親 05/11 08:32
42F：→ firemothra : 人讓爸爸去拯救世界。等到見面的時候年紀已經比爸爸 05/11 08:32
43F：→ firemothra : 老了。然後說她身邊已經有許多親愛的人們了。叫爸爸 05/11 08:32
44F：→ firemothra : 去尋找他的親人。也就是安海瑟微 05/11 08:32
45F：推 JerryLian : 答案就是 愛 05/11 08:34
46F：推 GipsyDanger : 有愛不死 懂？ 05/11 08:36
47F：推 firemothra : 安海瑟薇說過：愛能超越一切維度（大概意思是這樣） 05/11 08:39
48F：推 Krishna : 1.只要命運能成為一個合理循環的邏輯，不用探究從 05/11 08:43
49F：→ Krishna : 哪裡插入改變歷史的 2. 可能是plan B的後代 05/11 08:43
50F：推 eddieyao : 你的邏輯是建立在三維人類的思考怎樣都說不通的 五 05/11 08:53
51F：→ eddieyao : 維的世界是怎樣很抱歉沒人能回答你 05/11 08:53
52F：推 Goldx5 : 推文腦補大賽開始 05/11 08:59
53F：→ pttnowash : 十維人表示: 這群阿米巴原蟲還要一百億年才會進化 05/11 09:04
54F：→ materu : 愛既能穿越維度，又能發電。靠愛拯救未來當然也不 05/11 09:22
55F：→ materu : 是問題 05/11 09:22
56F：推 dooog : 一般科學家認為高維度是可以直接干預低維度，所以並 05/11 09:38
57F：→ dooog : 非100年後的主角回到過去，而是他已經處在五維空間 05/11 09:38
58F：→ dooog : ，三維世界的時間對他毫無意義，就像我們看書（二維 05/11 09:38
59F：→ dooog : ）可以翻至任何一頁不受書籍的敘事順序這樣子比較好 05/11 09:38
60F：→ dooog : 理解 05/11 09:38
61F：推 mepass : 反正靠愛都能解決 05/11 09:46
62F：→ Nemophila : 用愛去解釋沒什麼問題，人類還有情感，在時空維度可 05/11 09:56
63F：→ Nemophila : 以自由移動的生物，對他們來說可能並沒有，因為每件 05/11 09:56
64F：→ Nemophila : 事情就像樂譜上的音符一樣註定會發生 05/11 09:56
65F：推 swimbert : 時空問題連七龍珠都有，很明白了吧 05/11 09:57
66F：→ babyMclaren : Bug是未來人可以把人救出黑洞，但不知道如何把資訊 05/11 10:21
67F：→ babyMclaren : 傳給莫非 05/11 10:21
68F：→ babyMclaren : 所以設定是，只有主角知道如何給莫非 05/11 10:22
69F：→ babyMclaren : ，而五度空間運作方式，不能直接見面講。 05/11 10:23
70F：→ babyMclaren : 可以跨越時間卻沒有方法傳遞，最後是靠愛 05/11 10:24
71F：→ babyMclaren : （三維的人是指不出四維的方向的） 05/11 10:24
72F：→ babyMclaren : 可能是借用penrose diagram 05/11 10:30
73F：→ babyMclaren : 來解釋為何一定要進黑洞，但這些只是數學上可存在 05/11 10:32
74F：→ babyMclaren : 的座標 05/11 10:32
75F：推 babyMclaren : 即使如此，一般認為不可能打破causality 05/11 10:34
76F：→ babyMclaren : 也就是說超越光速的傳遞訊息，或回到過去。 05/11 10:35
77F：→ babyMclaren : 當然很多奇怪的東西像是「空間」 本身可以超越光速 05/11 10:35
78F：→ babyMclaren : 膨脹 05/11 10:35
79F：→ babyMclaren : 五維的定義就是導演說了算，他也沒解釋上述 05/11 10:36
80F：推 babyMclaren : 你看到的書櫃就是想像的五維投影到三維的物種 05/11 10:38
82F：→ babyMclaren : 有興趣的話，3維看4維切片投影會看到什麼 05/11 10:51
83F：推 mepass : 反正黑洞裡面有什麼沒人知道 隨便導演掰 05/11 11:00
84F：→ mepass : 最合理其實是主角被拉成麵條 然後後面都是他的跑馬 05/11 11:01
85F：→ mepass : 燈 05/11 11:01
86F：→ WGTH : 硬要解釋為什麼只有庫柏可以跟莫非通信是因為這邊用 05/11 11:14
87F：推 Nemophila : 他也有可能根本還沒落進黑洞就被撈出來了 05/11 11:14
88F：→ WGTH : 了量子糾纏實現了跨維度跨時空的通信 05/11 11:15
89F：→ AAAdolph : 遇事不決，量子力學；解釋不通，穿越時空 05/11 11:25
90F：→ WGTH : 雙縫干涉實驗的變形量子擦除實驗證明觀察者現在的行 05/11 11:29
91F：→ WGTH : 為可以決定過去發生的事 在微觀層面因果律會被打破 05/11 11:30
92F：推 nur2642 : 因為愛 05/11 11:39
93F：噓 Tsai07 : 這片都能嫌難看的那ID，能推薦一下好看的嗎? 05/11 11:40
94F：推 toulio81 : 這類問題真要討論的只有一個，就是第一個人類文明 05/11 11:46
95F：→ toulio81 : 是誰救的 05/11 11:46
96F：推 Nemophila : 拯救他們的未必是人類文明 05/11 11:52
97F：推 mirac1e : 問就是愛 不用解釋那麼多 05/11 12:07
98F：推 senria : 這片的科學設定真的不要太認真 05/11 12:14
99F：→ senria : 我當初給普雷結果一堆鍵盤科學專家氣到彈出來 05/11 12:15
100F：→ senria : 什麼五維 時空旅行 那些根本就還沒成為真正科學的東 05/11 12:16
101F：→ senria : 被他們講的好像已經是實驗過的理論 滔滔不決 笑死 05/11 12:17
102F：推 Nemophila : 「科幻」 照你的腳本來拍 大概只能拍登陸月球 05/11 12:20
103F：→ madduxH : 好奇是在四維空間以上還有氧氣存在嗎 05/11 12:20
104F：→ madduxH : 人類怎呼吸的 05/11 12:21
105F：推 Anail : 樓上 五維生物可能知道吧 把主角用太空裝包著還有 05/11 12:32
106F：→ Anail : 氧氣的狀態下維持他物質身體不會變成渣的形狀就好 05/11 12:32
107F：→ Anail : 了 05/11 12:32
108F：推 fman : "快"無法生存不是無法生存，就後來因為主角所以有找 05/11 12:48
109F：→ fman : 到方法解覺，所以人類沒有滅亡而已 05/11 12:48
110F：噓 freezee : 這沒有看完全劇吧 05/11 13:00
111F：推 a110016 : 基普索恩監製的電影 你說不要太認真 基普索恩還因 05/11 13:05
112F：→ a110016 : 為這部電影發表論文 你只能出張嘴 笑死 05/11 13:05
113F：推 rockroddick : 就像<平面國>，高維生物可以影響低維，低維生物缺 05/11 13:20
114F：→ rockroddick : 乏能理解高維世界的概念 05/11 13:20
115F：→ pttnowash : 發表論文又不難 一部電影產生一個以上論文easy 05/11 13:29
116F：→ pttnowash : 重點是有上nature等一級期刊ㄇ 05/11 13:29
117F：→ kilhi : 七維就平行宇宙 導演等級隨便你改 05/11 14:04
118F：推 Eldnine : 電影看看就好，維度之間的差異沒辦法量化比較啦，差 05/11 14:06
119F：→ Eldnine : 一個維度都不知道差幾個宇宙去了，跟本無法理解 05/11 14:06
120F：噓 ATTwo : 發表論文又怎樣？笑死 05/11 14:35
121F：推 auron4041 : 不用太追究這些 人類到現在還不知道進去蟲洞會發生 05/11 15:02
122F：→ auron4041 : 什麼事情 05/11 15:02
123F：推 longkiss0618: 隨便啦 只要知道愛能穿越時光就夠了 05/11 15:57
124F：推 freezee : 主角講愛可以量子化那段應該就是他自己一廂情願 因 05/11 16:04
125F：→ freezee : 為當下他也只能這樣想 05/11 16:04
126F：推 freezee : 量子糾纏再拿進來講會亂七八糟 05/11 16:11
127F：→ freezee : 夠用重力波去演示不同維度的連結已經很厲害了 05/11 16:12
128F：推 freezee : 然後五次元人好像用黑洞去創造一個高維空間 在奇異 05/11 16:20
129F：→ freezee : 點前就把cooper丟進去了 05/11 16:20
130F：→ enonrick : 進入黑洞是必經的過程，未來人是第三型文明 才有辦 05/11 16:23
131F：→ enonrick : 法把cooper 組 回去，把他放到個現代文明可以理解 05/11 16:23
132F：→ enonrick : 的空間讓他把tars 給的資訊傳給murph, 傳完再把coo 05/11 16:23
133F：→ enonrick : per 放回去現代 05/11 16:23
134F：推 darkangel119: 這片只有黑洞的部分畫面是符合模擬跟真實情況 05/11 17:15
135F：→ darkangel119: 黑洞後方的光景會受到黑洞引力牽引變成很有趣的現 05/11 17:16
136F：→ darkangel119: 象 05/11 17:16
137F：→ darkangel119: 還有蟲洞的講解也很有趣 05/11 17:18
138F：推 gawein : 未來人救了這時候的人類，自己才能存在。算是命定 05/11 18:28
139F：→ gawein : 論+時空旅行悖論 05/11 18:28
140F：推 zebirlin : 星際效應前面神作，進入黑洞後直接墜崖成B級片 05/11 18:54
141F：推 OK8066889 : 前面很神 結果來個機械降神 整個變好微妙 05/11 19:01
142F：推 ballcat : 這片是為了讓父親在書櫃後面偷窺女兒的片子 05/11 19:02
143F：→ ballcat : 為了女兒，我說不定連魔王都能幹掉。 05/11 19:02
144F：噓 poiu1234 : 樓上少屁了 去拍星際2 不然閉嘴 05/11 19:58
145F：推 Vassili242 : 基普索恩監製又如何？進入黑洞後的劇情的確都是亂掰 05/11 20:17
146F：→ Vassili242 : 的啊，基普索恩也不會知道到底會怎樣 05/11 20:17
147F：推 freezee : 之前還沒去電影院看的時侯有被暴雷主角會從蟲洞去 05/11 20:45
148F：→ freezee : 另外一個星系 就知道會有外星人了 05/11 20:45
149F：→ freezee : 你看到人類末日 但附近有蟲洞可以去別的星系 沒想 05/11 20:45
150F：→ freezee : 到外星人才意外吧 05/11 20:45
151F：推 freezee : 講未來人類的進化我是覺得牽強啦 但導演不這樣寫會 05/11 20:47
152F：→ freezee : 被看不懂的觀眾講成神明的化身更糟XD 05/11 20:47
153F：推 Nemophila : 電影裡並沒有明確的說幫助他們的是什麼文明吧 05/11 20:49
154F：推 freezee : 這部最神就是tesseract的視覺化 讓你看到五維長怎 05/11 20:51
155F：→ freezee : 樣順便偷偷用科學解釋鬧鬼現象這樣不好嗎XD 05/11 20:51
156F：→ godfight : 看不懂就再看兩次 到底怎麼理解的？ 05/11 21:36
157F：→ godfight : 說黑洞後面是b級片的說說那部科幻叫A級片 05/11 21:37
158F：→ specterglobe: 哆啦A夢去拜訪漫畫家,漫畫家說截稿日快到,他想不出 05/11 23:06
159F：→ specterglobe: 下一期劇情,哆啦就去未來買了下一期的周刊回來讓漫 05/11 23:06
160F：→ specterglobe: 畫家"抄",於是漫畫家就安全渡過了一次開天窗的危機, 05/11 23:06
161F：→ specterglobe: 事實上,下一期的劇情根本就"沒任何人編出來",何來的 05/11 23:06
162F：→ specterglobe: 東西讓漫畫家"抄";電影裡明確說未來人有干預,主角才 05/11 23:06
163F：→ specterglobe: 能完成避免人類滅亡的任務,主角要是沒有完成任務,又 05/11 23:06
164F：→ specterglobe: 何來的未來人幫他完成任務,這中間肯定有某樣類似"下 05/11 23:06
165F：→ specterglobe: 一期劇情的東西"被無中生有了出來,無法自圓其說 05/11 23:06
166F：推 gary22204 : 想說我這個星際粉該不會又要拿出基普索恩的書出來了 05/11 23:15
167F：→ gary22204 : 但這題應該不用了吧... 05/11 23:15
168F：推 freezee : 欸我看不懂你說的什麼東西被生出來那句耶XD 05/12 00:16
169F：→ freezee : 你這邏輯很怪 第一Cooper只是覺得那是未來人類進化 05/12 00:17
170F：→ freezee : 後的文明 但沒有證據他們一定就是”未來人” 05/12 00:17
171F：推 freezee : 進化到高維生物前應該會先有跨銀河系殖民的能力 發 05/12 00:22
172F：→ freezee : 展到type3以上你只能當作就是是科幻虛構內容了不是 05/12 00:22
173F：→ freezee : 嗎 05/12 00:22
174F：推 freezee : 那你也可以當作就是這個象限宇宙區域的管理員剛好 05/12 00:24
175F：→ freezee : 看到有個螞蟻窩快滅了順手幫一把 05/12 00:24
176F：噓 Birdy : 這種廢文不用回啦，電影根本沒看就在這邊靠腰 05/12 10:56
177F：推 aegis80728 : 這部最讓我驚艷的是蟲洞那段 原來蟲洞是球狀體 05/12 11:04
178F：推 EKman : 五維度視覺化youtube就一堆了，神在哪裡 05/12 13:58
179F：推 EKman : 說蟲洞或黑洞的部分都還比較好 05/12 13:59
180F：推 Nemophila : 目前科幻電影用塊狀宇宙觀的 我能想到的就這部、天 05/12 14:03
181F：→ Nemophila : 能還有異星入境這幾部 05/12 14:03
182F：推 cverooo : 莫名其妙的是 人類都要滅絕了 還有辦法撐到高維度 05/12 17:50
183F：→ cverooo : 的人出現 人類都滅絕了 哪裡還有後來更高維度的人 05/12 17:50
184F：→ cverooo : 回到未來幾十年前電影也拍出這個時代飛車滿天跑 05/12 17:50
185F：→ cverooo : 結果呢? 我是覺得星際效應那個科技撐不到更高維度 05/12 17:50
186F：→ cverooo : 的人出現 真有那個科技 不就能解決地球環境的問題 05/12 17:50
187F：→ cverooo : 了 05/12 17:50
188F：推 meowyih : 我比較不懂樓上的邏輯，人類沒有滅絕啊? 最後不是 05/12 17:51
189F：→ meowyih : 帶了一堆人上太空了? 沒有滅絕所以就有未來人啊，這 05/12 17:51
190F：→ meowyih : 部片邏輯有問題的不是這裡吧 05/12 17:52
191F：推 Nemophila : 所以就說未必是未來人來救地球 05/12 17:58
192F：→ royalroad : 這設定就是一個死循環，請看德國影集闇，當（未來人 05/12 19:45
193F：→ royalroad : ）你知道必須這樣作（救男主角）才能讓循環繼續（人 05/12 19:45
194F：→ royalroad : 類得救，才會有五維未來人）時，你變成未來人時就會 05/12 19:45
195F：→ royalroad : 去救過去的男主角，讓循環繼續下去，否則男主角死了 05/12 19:45
196F：→ royalroad : ，就沒有未來人 05/12 19:45
197F：→ kay00503 : 很爛的機械神結局 無腦開大 05/12 23:18
198F：推 vvanch : 回應babyMclaren的bug說 那不是bug 正是本片巧妙的 05/13 11:30
199F：→ vvanch : 地方 高維度的人(?)的確有能力可以展開時空 05/13 11:31
200F：→ vvanch : 但是這近乎無限的座標裡面要怎麼找到連結溝通 05/13 11:32
201F：→ vvanch : 就像我跟你素昧平生你喜歡吃的東西 喜歡逛的地方 05/13 11:34
202F：→ vvanch : 我都不知道 但是假如是你愛的人就會知道 05/13 11:34
203F：→ vvanch : 所以把任務交給Cooper 而這正是"愛可以穿越時間跟 05/13 11:35
204F：→ vvanch : 空間"的具現化 諾蘭很漂亮的把科學跟藝術結合在一起 05/13 11:36
205F：→ vvanch : What a genius! 05/13 11:37
206F：推 jamescle23 : 海綿寶寶就說了 2維的生物感受不到3維概念、三維生 05/13 12:23
207F：→ jamescle23 : 物無法理解四維 05/13 12:23
208F：推 Anail : 推royalroad跟vvanch 05/14 20:09
209F：→ Anail : 蟲洞畫面跟穿越蟲洞那段好讚 05/14 20:10
210F：推 asami : 也有可能不是未來的人類去拯救過去的人類啊！我覺得 05/18 21:49
211F：→ asami : 比較像是高維度的生物派人去拯救地球人的！然後男主 05/18 21:49
212F：→ asami : 進到高維度時，地球上每一個時間對他來說只是挪移身 05/18 21:50
213F：→ asami : 體就可以隨意抵達的小事(譬如你現在看漫畫看到p8， 05/18 21:50
214F：→ asami : 突然忘記p2在說啥就翻回去看，可是p2-p8可能已經前 05/18 21:51
215F：→ asami : 進幾小時甚至幾天)，高維生物就是屌啊！ 05/18 21:52
216F：→ asami : 然後有人一直說這部在描寫黑洞裡面的劇情很怎樣，但 05/18 21:54
217F：→ asami : 電影本來就可以就著現實、發展對未來的想像啊！誰知 05/18 21:54
218F：→ asami : 道黑洞裡長啥樣，搞不好還對一半呢？ 05/18 21:55