作者owlonoak (深邃光輝)
看板movie
標題[負雷] 小曉 太刻板
時間Thu Dec 14 03:36:08 2023
我要來逆風發負雷
雖然想了很久，是得感謝製片方完成了這部電影
讓更多人有機會了解一下家中有過動兒或是其他特殊生的家庭
他們可能會遇到的問題
我覺得製片方立意良善，但整部片真的很難說是一部好作品
特別是，如果不要看兩位女演員精采的表現
這部片可以直接視為一部爛片
很少有一部電影開演不到五分鐘我就大出戲
可能是我個人對於這個電影本來期待太高的緣故
因為我女兒就是特殊生，雖然她還沒讀小學
.................
(防雷)
然而我們在電影開演的五分鐘後即會發現
這是個小學班導師和學生家長外遇出軌的故事
並且整部電影的劇情走向就是這個不倫戀的開始與結束
這個不倫戀不是不能拍
但是整部電影一直以來的宣傳就是以過動兒或其他特殊生的處境為焦點
電影可能為了增加戲劇張力所以有這個不倫戀的故事設定
可是家長與老師談戀愛這種人物關係
就算是普通的沒有任何狀況的一般生
應該也受不了
這種人物設定的本身就會很有戲
然後和過動兒的生活點滴放一起
就是兩邊都失焦 都不完整 都很片面
甚至 都失真
先撇除這個家長外遇的不倫戀
劇情中的人物反應非常令我不滿意
小孩已經五年級了，且其智力看起來是正常的
但是這位媽媽面對小孩失控的事件，其反應看起來是沒經驗的
好像是第一年還第二年跟這個特殊生相處似的
或者根本就是對於過動兒完全不了解而產生的反應
我不覺得一個小五年齡的特殊生的媽媽
遇到小孩有狀況的反應會是這樣
其原因是小孩應該是已經在醫院確診為ADHD
甚至應該走過鑑定安置的整個流程
爸爸長期缺席的情況下
媽媽絕對和很多治療師醫師心理師輔導老師都討論過
更不用說她家境這麼好
覺得自己快被生活壓垮還可以去自費諮商
所以媽媽在那生氣發瘋，對於家中有特殊生的觀眾來說
應該完全都可以看出來那是「一般人想像中的情形 非真實」
或者是「想喘息時把小孩托給親戚照看一下結果有狀況的情形」
總之那根本不是主要照顧者會有的反應
最最最不合邏輯的就是那個要玩三天三夜的劇情
可能只是想講出「誰想要每天這樣陪你玩」這個句子吧
但是過動兒的家長巴不得小孩想睡覺，想睡趕快睡多睡點更好
而且這個橋段旁邊還有個受過專業訓練的小學老師
會這樣放任媽媽在那鬧嗎？簡直太扯
應該是小孩真的要玩三天三夜，大人全部累倒很想睡
然後媽媽崩潰講出這句話比較合理
總之看了很失望。
確實主角有些神態，有些眼神，非常自然
尤其是一些平靜時，在想事情時，生悶氣時的樣貌
真的很厲害，不知道她年紀這麼小是怎樣揣摩到的
真要挑毛病，就是過動兒發脾氣的爆發力其實更強
約是電影演出來的三倍以上。
所以這個電影又有另一個問題
劇情裡面很多主角大爆發的橋段，然後就是媽媽衝過來罵
小孩繼續爆發
接下來..........
就fade out下一段劇情了耶
我就是想來看看這種大爆發的狀況是要怎麼收尾
居然電影沒有拍
這種情形對於我們家長來說一直都是很煩惱的
雨中開車門到大馬路上失控尖叫
那是真的會發生
那要怎麼處理？也沒有實際拍出來
在教室裡面翻桌狂吼，老師要怎麼安撫？ 也沒拍
只有一個生悶氣跑出露營區看青蛙的狀況
有拍出來怎麼安撫，但又差一步
「不要把青蛙抓起來放到寶特瓶裡」
然後呢？ 是要一起蹲著看青蛙看到天亮嗎？
(況且那青蛙是外來種花狹口蛙，應該趕緊通通抓起來)
另外雙面女同學的設定很有趣
像亞斯和過動兒對這種人最無法招架
因為真的會覺得同學講的都是真的
但這位雙面人的動機很薄弱
她這麼聰明應該會選擇表面上答應老師，實際上不理不睬吧
這位小演員表現也很亮眼，雖然劇本上可說是一團迷霧
已經寫了非常多，因為真的看了很不爽
但是媽媽與班導師的不倫戀吐槽點更多
媽媽也不知道在發什麼瘋，覺得讓小孩知道無所謂
到是小孩還比較清楚狀況知道這事情不能公開
要非常小心，還會關注到出遊照片有沒有漏餡
從這裡可知道小孩智力正常
外遇對象說分手就立刻要割腕這個看了也是大翻白眼
前面不是自己也想分手嗎？
實在建議這位媽媽趕緊去諮商
其實要將媽媽完全寫成是個瘋子或無行為能力者也可以
比如像是瀑布那樣，但這部電影也不是這樣寫
很多時候媽媽會做很多事情，家裡也算收拾乾淨
還不忘IG發美照
不小心就寫太多了
我覺得這部電影只能讓完全沒接觸過過動兒的人
認識到這些特殊生發飆失控，通常是有原因的
完全無任何理由的情形非常少
(而且老媽外遇老師這種狀況 她根本就可以天天發飆)
雖然發飆理由有時可能很難同理，但通常也不難懂
僅此而已
這個電影會讓人更願意接納過動兒嗎？
很遺憾我覺得 並不會
很多家庭家裡有特殊生，但是爸媽或長輩可能覺得並沒有
(只有老師覺得有)
這些家長多半覺得長大就會好了，因而沒有更進一步尋求資源
這樣反而讓孩子一再錯失進步的機會，
其失控行為也會一直對其社交關係造成負面影響
而社交關係的負面效果會進一步阻礙孩子成長
這部電影對這樣處境的家庭來說...
幫助也極為有限
因為根本沒有明確指出可以找誰求助
另外就是電影這個家庭實在太有錢
很多特殊生家裡經濟條件根本沒這麼好
父母都要努力工作，更少有時間關注小孩的發展有沒有異常
這些都是需要被關注到的議題
不是只有特殊生本人的行為而已
總覺得這部片的編劇田野調查可能做的太少
甚至有可能林品彤的功課做的還比編劇多
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.13.11 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1702496170.A.67A.html
1F：→ easonhu : 班導師好帥，我也想外遇 12/14 06:15
2F：推 since8675 : 這部劇本真的差強人意... 12/14 08:12
3F：推 littledragon: 部分同意這篇的論點，這真的蠻像剛接觸到過動兒前一 12/14 08:28
4F：→ littledragon: 兩年的媽媽會有的情形，而不是小五會有的情形，但 12/14 08:28
5F：→ littledragon: 媽媽外遇的部分是在暗示爸爸的逃避，導致媽媽需要一 12/14 08:28
6F：→ littledragon: 個情感及親職照顧上的寄託出口。 12/14 08:28
7F：→ littledragon: 另外就是，我不知道我有沒有看錯，應該是媽媽迫不 12/14 08:28
8F：→ littledragon: 及待要保羅跟她們一起住，而不是分手，因為保羅那 12/14 08:29
9F：→ littledragon: 時候還問說萬一爸爸校慶真的回來了怎麼辦？ 12/14 08:29
10F：推 littledragon: 以小五來說，醫療上的協助除了吃藥以外，心理健康 12/14 08:38
11F：→ littledragon: 及輔導的工作已經轉移到父母身上， 12/14 08:38
12F：→ littledragon: 這些專業知識父母的確應該要懂，所以或許，媽媽已經 12/14 08:38
13F：→ littledragon: 經歷過一個可以很包容的階段，面對她吵鬧也不會崩 12/14 08:38
14F：→ littledragon: 潰的階段，但隨著爸爸逃避之後，媽媽也開始放飛了， 12/14 08:38
15F：→ littledragon: 想過正常人生活的慾望凌駕在對女兒的包容之上，但 12/14 08:38
16F：→ littledragon: 或許最後她們知道自己也只有彼此了之後，可以找回 12/14 08:39
17F：→ littledragon: 生活的重心吧，才有積極面對現實的覺悟。 12/14 08:39
18F：推 NX9999 : 說得好，推推 12/14 09:21
19F：推 CryingBee : 推推 很真實的心得，各方面心得都有才是電影版 12/14 09:41
20F：推 DRINKTEA : 也有怎麼都無法接受自己孩子是過動的家長 直到搞出 12/14 09:43
21F：→ DRINKTEA : 大事要被告了 才趕快去看醫生做鑑定 證明自己孩子有 12/14 09:44
22F：→ DRINKTEA : 問題來減情賠償責任 這是我看過的情況 我自己的孩子 12/14 09:45
23F：→ DRINKTEA : 也是過動 但是跟電影裡的小曉又是不一樣的類型 12/14 09:46
24F：→ DRINKTEA : 或許這樣編寫比較有張力好吸引人注意吧 12/14 09:46
25F：推 watercolor : 推 12/14 09:48
26F：推 charlly : push 12/14 10:06
27F：推 sunnygirl30 : 推多元觀點，我喜歡，不要害怕逆風 12/14 10:08
28F：推 godofsex : 推 12/14 10:26
29F：推 Comosa5050 : 推 12/14 10:26
30F：推 bibliophile : 推分享真實心情 12/14 10:35
31F：推 joey0602 : 推分享 12/14 10:47
32F：推 speed2 : 這劇情是有點獵奇的，保羅是男神老師，跟家長搞外遇 12/14 10:52
33F：→ speed2 : ，在學校袒護小曉，是真的幫忙，還是因為是情人的小 12/14 10:52
34F：→ speed2 : 孩？媽媽的態度明顯就是放飛自我 12/14 10:52
35F：推 jcici : 推 12/14 11:09
36F：推 helen112986 : 推 12/14 11:15
37F：推 faker007 : 可以當喜劇看阿 不要什麼都負面思考 12/14 11:26
38F：→ faker007 : 我也逆風說句 當你負面思考負面事情就會找上你 12/14 11:27
39F：推 Lachdanan : 近期台灣電影的劇本真的…很多都沒在認真田調 12/14 11:31
40F：→ Lachdanan : 完全都是幻想出來的人設 12/14 11:31
41F：推 che10011110 : 但這是電影 不是紀錄片啊 創作本質上還是有差異 12/14 11:54
42F：推 che10011110 : 另外類ADHD, 自閉症類群本就沒有單一樣態，遇到每 12/14 11:57
43F：→ che10011110 : 個個案也不好類推「應該」怎麼發展他的生命故事 12/14 11:57
44F：→ miikal : 每個ADHD/ADD和Austim的狀況都有差異沒錯，但原po 12/14 12:02
45F：→ miikal : 討論的是，在片中這個狀況的小女生她媽媽的態度是 12/14 12:02
46F：→ miikal : 不太合理的，而不是跟過動兒ABC比較 12/14 12:02
47F：推 Jochum : 很多講述特殊生的電影都是導演編劇覺得他們"應該" 12/14 12:08
48F：→ Jochum : 是怎樣。實在不知道他們是在應哪一國的該？ 12/14 12:09
49F：推 MSme : 推一下最後兩句，我看完也有這種感覺 12/14 12:12
50F：推 BryanFong : 看完感覺導演剪掉不少戲，沒交代放學跟蹤老師回家 12/14 12:16
51F：→ BryanFong : 的動機 12/14 12:16
52F：→ BryanFong : 然後教室翻桌發飆那段，演老師的演員臉書有提到後 12/14 12:17
53F：→ BryanFong : 面巴掌戲刪了，少了劇情再推一波高潮的片段。 12/14 12:17
54F：推 pdsjenny : 推 12/14 12:51
55F：推 jackyuki1 : 感謝分享 12/14 12:56
56F：推 bibliophile : 我覺得這部電影有很多地方都剪得很破碎，都像是戲沒 12/14 13:58
57F：→ bibliophile : 演完就跳到下一場 12/14 13:58
58F：推 tzhau : 個人覺得這部片只是比較頂的公視人生劇展… 12/14 14:16
59F：推 herecomesdan: 無法認同更多 12/14 15:04
60F：推 yupei : agree your opinion 12/14 16:31
61F：推 bibo1412 : 推，身為長期和過動兒工作的助人者，覺得並不寫實 12/14 17:25
62F：→ bibo1412 : 和貼切 12/14 17:25
63F：→ calculus9 : 同意 這部只有演出是出色的 12/14 17:32
64F：推 tw15 : 推 12/14 18:35
65F：推 tw15 : 跟家裡有同樣狀況小朋友的家長一起看的 她出戲 我則 12/14 18:37
66F：→ tw15 : 是覺得外遇劇情有病 12/14 18:37
67F：推 tw15 : 她一直抱怨這媽媽太公主啥都不會 而就我來看光是單 12/14 18:54
68F：→ tw15 : 親顧跟外遇 還是外遇自己認識的老師 不用過動，光一 12/14 18:54
69F：→ tw15 : 般情緒表達比較激烈的小朋友根本就能搞出大事了 結 12/14 18:54
70F：→ tw15 : 果加上過動這種在我印象中是點了就炸的tag 卻每次 12/14 18:54
71F：→ tw15 : 都隨便都被安撫過去 很解 12/14 18:54
72F：推 afrazhao : 其實看預告就滿不感興趣的，不過滿開心看到這種分享 12/14 21:13
73F：→ afrazhao : ，證明我省了時間給錢 12/14 21:13
74F：→ c48074 : 推 很不一樣的觀點 12/14 23:11
75F：推 icexmoon : 推 12/15 17:10
76F：推 VOLK11 : 看訪談導演有做田調，但可能為了劇情張力寫外遇橋段 12/15 22:20
77F：→ VOLK11 : ，其實個人也覺得大可不必 12/15 22:20
78F：→ VOLK11 : 因為這樣就變成老師的付出是有私心的，其實很多關心 12/15 22:21
79F：→ VOLK11 : 小朋友的老師沒有私心，真的是教育工作者的付出而已 12/15 22:21
80F：→ VOLK11 : 個人有參加導演映後座談，他們導演和製片夫妻倒是一 12/15 22:24
81F：→ VOLK11 : 直強調要關心特殊生的處境,希望大家多點耐性和他們 12/15 22:24
82F：→ VOLK11 : 相處 12/15 22:24
83F：推 sunnygirl30 : 那就是編導能力的問題了,同樣做的田調,其他導演的 12/15 23:12
84F：→ sunnygirl30 : 呈現方式相信不一樣。就好比同樣食材,但我只會水煮 12/15 23:12
85F：推 LesMiz : 敝校約有15%的特生，大多數為ADD/ADHD/亞斯，有些是 12/15 23:25
86F：→ LesMiz : 共病，更慘的加上學障或智能障礙。他們的家庭百百 12/15 23:25
87F：→ LesMiz : 種，有一般家庭，也有外遇、二婚、非婚生、或是不同 12/15 23:25
88F：→ LesMiz : 父親的手足有6、7人的...。家長有開公司、開特斯拉 12/15 23:25
89F：→ LesMiz : 的、當工程師或老師的。也有無固定工作，曾自殺自 12/15 23:25
90F：→ LesMiz : 殘、互毆、家暴酗酒的。 12/15 23:25
91F：推 LesMiz : 而這些孩子到了高年級，父母的生活模式與對待他們 12/15 23:31
92F：→ LesMiz : 的方式，即使多了輔導和醫療資源，大多沒有明顯改 12/15 23:31
93F：→ LesMiz : 變。甚至有一些家長開始埋怨學校與老師。 12/15 23:31
94F：推 LesMiz : 有些孩子的特質是繼承來的，原本成年人就已經難改， 12/15 23:40
95F：→ LesMiz : 有特殊氣質的大人更是難以聚焦與溝通。他們的生活與 12/15 23:40
96F：→ LesMiz : 選擇就是一場場衝動的災難，收拾破碎的自己都來不 12/15 23:40
97F：→ LesMiz : 及，哪還能顧及孩子？ 12/15 23:40
98F：→ rexagi1988 : 大家就是期待小曉要來教育大家給大家一個出口，結果 12/15 23:51
99F：→ rexagi1988 : 沒達成就777 12/15 23:51
100F：推 LesMiz : 我很高興小曉不是一部特教宣導片。雖然劇情銜接和 12/16 00:06
101F：→ LesMiz : 剪輯的確有瑕疵，但片中每個人都有「病」的描寫(連 12/16 00:06
102F：→ LesMiz : 貓頭鷹也是)，卻讓我非常喜歡。既然每個人都有心事 12/16 00:06
103F：→ LesMiz : ，都有黑暗，都有未被滿足的期待，都有弱點與悲傷， 12/16 00:06
104F：→ LesMiz : 那麼大家應該互相理解，互相幫助和擁抱彼此；不要弱 12/16 00:06
105F：→ LesMiz : 弱相欺，甚至是相殘。 12/16 00:06
106F：推 LesMiz : 最後含淚同意原波說的，過動兒發作時的力度絕對沒 12/16 00:22
107F：→ LesMiz : 有片中這麼輕。但為何出大事的很少？是因為每個學 12/16 00:22
108F：→ LesMiz : 校都有用真心、用血肉之軀去保護孩子們的老師，甚 12/16 00:22
109F：→ LesMiz : 至包括校護和警衛。而在風雨過後，校門依舊為孩子 12/16 00:22
110F：→ LesMiz : 而開，不只是因為「特教零拒絕」，也是心疼那些一 12/16 00:22
111F：→ LesMiz : 生都必須和孩子共絆的父母，需要喘息的時間。 12/16 00:22
你說的很對
所以劇情上媽媽外遇班導師就是很不優的設定
使得整部電影的可看性大幅下降
因為觀眾不知道老師對於小曉展現的高度同理心，其動機到底是
1. 出自於老師這個職業的責任感和專業度
2. 出自於同情，因為她的媽媽很瘋
3. 出自於私慾，因為跟她媽媽上過床了，想扮演繼父這個角色
特殊生家庭很多種，應該確實也有家長外遇的
但是外遇班導師又讓學生知道的應該是極罕見
這樣觀眾根本無法理解班上有特殊生時老師實際的難處在哪
編劇可以說老師的動機以上三者都有，就是這麼複雜
那身為觀眾的我就會想問：所以你想表達什麼？
而且這位老師還主動洩題，拿整份段考考題去小曉家
這個劇情更會讓人覺得老師的動機不是因為其專業或責任感
而是出自於私心更多些
※ 編輯: owlonoak (36.227.152.22 臺灣), 12/16/2023 13:24:58
112F：→ queeniwu : 我想是作者你沒有看明白老師自身的問題，你只看到 12/16 18:26
113F：→ queeniwu : 表面的外遇。老師他可以是善待學生的好老師，但他 12/16 18:26
114F：→ queeniwu : 同時也只是一個討好者，需要討好學生家長的異鄉人 12/16 18:26
115F：→ queeniwu : ，也是媽媽的心靈寄託（但隨時可以被換成別人）。 12/16 18:26
116F：→ queeniwu : 這部電影就是描繪社會上每一個角色各自的問題和困 12/16 18:26
117F：→ queeniwu : 境，看起來正常其實不代表正常，觀眾不太需要一直 12/16 18:26
118F：→ queeniwu : 用這些人物典型的形象去糾結它的意義和對錯。 12/16 18:26
可否麻煩您花點時間再詳述一下「老師自身的問題」是什麼？
因為我不想二刷
我真的只能很表面的看見他外遇，並且這個外遇就是他最大的問題。
你想想如果這位老師沒有外遇學生家長
是不是很多狀況反而處理起來就不會這麼棘手？
觀眾也比較能認識到一般老師和特殊生是如何相處的
劇情非要描述一個幾乎超現實的特例
然後其人物的互動不但難以引起共鳴，也沒有給觀眾比較正向的建議。
(假如有觀眾正陷入這種不倫的關係中且為此煩惱
看了這個電影八成
是頭冒問號然後更煩惱)
「觀眾不太需要用這些人物典型的形象去糾結它的意義和對錯」
這是說電影每個人物的設定都是沒有特別意義的嗎？
那為什麼要安排主角是過動兒？
如果電影要表達的是「看起來正常其實不代表正常」
那最應該深入探究的人物應該是雙面人女同學
而不是過動兒小曉或是瘋癲的媽媽
※ 編輯: owlonoak (36.227.152.22 臺灣), 12/16/2023 23:52:19
119F：推 LesMiz : 我覺得導演剛開始並沒有想賦予這部片很多意義或功 12/17 08:37
120F：→ LesMiz : 能，只是想抒發。 12/17 08:37
121F：推 LesMiz : 後來看到映後座談，原來是因為導演和監製(夫妻)他 12/17 08:43
122F：→ LesMiz : 們的孩子也經歷過類似的事。他們也曾經去參加過家 12/17 08:43
123F：→ LesMiz : 長會，甚至兩邊的角色都參與過。 12/17 08:43
124F：→ LesMiz : 我相信原波更加了解創作者之後，會產生不一樣的想法 12/17 08:44
125F：→ LesMiz : 與連結。分享給你： 12/17 08:44
127F：→ queeniwu : 我的意思是你一直在用「這個人他是什麼角色所以他 12/17 13:27
128F：→ queeniwu : 必須、應該會有什麼反應來去評斷劇中的人物」，比 12/17 13:27
129F：→ queeniwu : 如說你覺得一個小五過動症的媽媽的反應應該要是你 12/17 13:27
130F：→ queeniwu : 認為的那樣，如果不是，就不對、就出戲，請問到底 12/17 13:27
131F：→ queeniwu : 什麼是應該不應該？要照誰的標準？ 12/17 13:27
這電影諸多心得裡面我最害怕的就是你說的這句話
好，現在特殊生家長怎麼做都對 都合理
沒有什麼應該與不應該
我無法支持這個論點
因為家長最不能做的就是做一些會讓孩子受傷的事情
會不利於孩子成長的事情
而老師也是一樣
尤其是當孩子是特殊生的時候更是如此
至今還是不理解為什麼編劇要這位媽媽表現出外遇昭告天下也沒關係
的態度
所以我絕對要回應到底
因為特殊生的家庭確實有很多種
有家長不認同小孩有狀況，自顧不暇的也很多
這部電影以「過動兒」為號召
他就必須對這個主題負責，有必要傳遞正向的訊息給觀眾
因為會有觀眾因為想要進一步了解過動兒或特殊生來看電影
如果這部電影是以「外遇」為主題，小曉是配角。
那你說的都對。
我們可以更聚焦在這些無法好好自己照顧自己的大人身上
但偏偏不是，大多數沒看過任何爆雷心得的觀眾
絕對想不到電影裡面從頭到尾都在講外遇
132F：→ queeniwu : 外遇題材也一點都不奇怪，而且就已經演給你看了， 12/17 13:27
133F：→ queeniwu : 每個人有每個人要面對的問題，你沒看到媽媽去老師 12/17 13:27
134F：→ queeniwu : 家一開始就在幫忙收東收西，就是告訴你說這個人他 12/17 13:27
135F：→ queeniwu : 是老師但生活需要人家照顧，他還自述離鄉背井口音 12/17 13:27
136F：→ queeniwu : 被嘲笑，這種種細節對照他對小曉的照顧，表面他是 12/17 13:27
137F：→ queeniwu : 天使老師，其實是各取所需，他在小曉家也是一種互 12/17 13:27
138F：→ queeniwu : 相需要的依附關係，後面他依然繼續討好其他家長， 12/17 13:27
139F：→ queeniwu : 這就是他本身的問題。 12/17 13:27
140F：→ queeniwu : 小曉同學告訴她男人最討厭揮霍的女人，但小曉卻在 12/17 13:27
141F：→ queeniwu : 老師面前跟他說媽媽很節省，小小對保羅本身就也是 12/17 13:27
142F：→ queeniwu : 很矛盾的，一方面希望家裡有一個像爸爸的人在，但 12/17 13:27
143F：→ queeniwu : 他又不希望他真的取代爸爸，然後這個年紀的小孩對 12/17 13:27
144F：→ queeniwu : 這樣子的帥老師也是會有一些些的其他想像。所以這 12/17 13:27
145F：→ queeniwu : 不只是一個外遇問題，而是這所有的人物關係之間他 12/17 13:27
146F：→ queeniwu : 們有很多互相需要的因素在。 12/17 13:27
在你這段說明之中，
不知道你有沒有發現一件事
就是：小曉是普通小孩，劇情也可以發展
147F：→ queeniwu : 最後你居然以「如果有相關問題需要從中找答案」而 12/17 13:33
148F：→ queeniwu : 去要求一部電影該做到怎樣的程度，這期望也太過頭 12/17 13:33
149F：→ queeniwu : 了吧？電影根本不是一個要被賦予教育意義或是他必 12/17 13:33
150F：→ queeniwu : 須負什麼社會責任的一個載體，從來就不是，不要搞 12/17 13:33
正是因為你說電影不需要對社會負責
所以小曉的編劇導演可以這樣更自由地做出這樣的作品
你想表示的是這個意思嗎？
那我的回應就是，我必須要否定這部作品
因為劇情傳達出來的概念對於很多特殊生家庭沒有幫助
甚至有害
我個人不確定電影到底是不是要對社會負責
本來創作是很自由的
但電影開始宣傳要大家多關注過動兒問題
特殊生在普通班的問題
在這樣的宣傳之後，是不是要對社會負責？
我想這是可以討論的。
151F：→ queeniwu : 錯了。《小曉》講的是同理，不管是什麼身分和問題 12/17 13:33
152F：→ queeniwu : ，能去同理，明白「原來世上有這樣的想法和情緒存 12/17 13:33
153F：→ queeniwu : 在」，對事情的發展至少無害。不能同理，也請不需 12/17 13:33
154F：→ queeniwu : 用太個人的價值觀去懷疑跟你不同的價值觀的存在與 12/17 13:33
155F：→ queeniwu : 否。 12/17 13:33
我其實並沒有說「劇情中媽媽和老師外遇」的「動機」不合理
(我說的是媽媽對小曉的反應不合理)
這個外遇的部分最大問題是：
整個外遇設定和「過動兒」的設定一直互相干擾
也就是說
小曉一直大發飆情緒爆走真的是因為她是過動兒嗎
其實她就算沒有過動，知道老師和媽媽外遇也很容易爆炸吧
還有其他互相牴觸的地方我前面有說
156F：推 ziann : 推推 12/17 16:03
157F：推 moonlet001 : 剛看完！！只能大推你的心得文！！！！！ 12/17 19:40
※ 編輯: owlonoak (36.227.152.22 臺灣), 12/17/2023 22:30:06
158F：→ queeniwu : 請問你把媽媽的困境放在哪裡？她情緒也需要出口。 12/17 22:54
159F：→ queeniwu : 對待挫折的心態不會是一樣的，那麼她可能就是選擇 12/17 22:54
160F：→ queeniwu : 外遇來試圖治癒老公的漠然和她帶小孩的失敗。 12/17 22:54
161F：→ queeniwu : 但我們從觀眾視角又可以明白她自己心裡想像的教育 12/17 22:54
162F：→ queeniwu : 失敗，其實對小曉是不公平的，因為小曉在學校的遭 12/17 22:54
163F：→ queeniwu : 遇媽媽並不是全然的都知道，我們是觀眾有上帝視角 12/17 22:54
164F：→ queeniwu : 我們才知道，這個就是導演要說的「你要去理解特殊 12/17 22:54
165F：→ queeniwu : 兒童他們發生了什麼事。」 12/17 22:54
166F：→ queeniwu : 陳意涵自己也有說了，演完之後她以後會提醒自己去 12/17 22:54
167F：→ queeniwu : 理解小孩可能是發生了什麼她不知道的事，而不是只 12/17 22:54
168F：→ queeniwu : 看到表面就開始教訓、生氣。 12/17 22:54
169F：→ queeniwu : 再說明一次，你覺得媽媽的態度不合理，那是你用自 12/17 22:54
170F：→ queeniwu : 己的標準，100個人就有100種不一樣的反應，這應該 12/17 22:54
171F：→ queeniwu : 不用我多說明。 12/17 22:54
172F：→ queeniwu : 以你對外遇設定的質疑，那麼如果今天他純粹就是一 12/17 22:57
173F：→ queeniwu : 個普通單親家庭，你是不是要貼標籤說「哇因為單親 12/17 22:57
174F：→ queeniwu : 家裡缺愛，所以又造成了小曉病情的加重。」 12/17 22:57
175F：→ queeniwu : 這種事情有太多說法了，只要不滿意，任何設定都可 12/17 22:57
176F：→ queeniwu : 以質疑的。 12/17 22:57
你滑坡囉
我慢慢解釋給你聽 希望你多了解過動兒
有一個準則就是：環境變動會造成很大的刺激
所以這個外遇當然是家庭環境的變動會造成刺激
你說這單親家庭，如果是父母中死掉一個，或是本來住一起，變成分居
這樣當然是很大的環境刺激，會造成過動兒狀況不穩定
不是你天真浪漫的想說「缺愛」加重病情
而且這種狀況「病情」是否真的有加重，也不一定
或許之可以回到原來發作的頻率，只是在改變發生的期間
可以常理預見特殊生的狀況會更容易失控
所以我很遺憾這個電影就是這樣
造成沒有接觸過特殊生的許多觀眾有錯誤的
小說式的想像
而且你想像太多了
我們都是根據劇情來討論，所以不存在如果是普通單親家庭如何如何
因為小曉的劇情裡面並不是真正的單親家庭，父親還在
事實上我還真的很希望這是單親家庭
這樣就不存在外遇的狀況，單純就是媽媽和老師談戀愛
那這樣媽媽不怕人知道還滿合理的
陳意涵的說法剛好就是落入我講的
「這是一般人對於特殊生家長的想像」
特殊生到了小五的年紀，大部分的家長一開始都是對老師
對同學家長預防針先打好打滿
(又想到一個問題，媽媽知道要送老師小禮物
怎麼就沒有送家長小禮物呢)
小孩有失控的狀況，也不再對小孩爆炸
因為早就沒力氣爆了，也知道爆了也於事無補
趕緊先向老師和家長陪不是比較有可能
當然數落老師和其他家長的也會有
也有乾脆不理的，裝死的，其他人說啥我都裝死
正因為早就理解無法完全了解學校裡的狀況
所以通常家長自己都有SOP了，大家風格都不一樣
這不是什麼誰的標準，只是個經驗談
電影的呈現比較像是一般生家長會有的狀況：
按照媽媽當下的情緒狀態來反應
電影可以不按照特殊生家長大部分的狀況來拍
但是劇情上要給一個充分的理由
然而我在這部電影裡看到的理由是：要外遇男班導
媽媽有情緒，有情感需求很合理
但有更有效更方便的做法是找諮商
小曉問：真想知道她每天在家到底在幹嘛
我也很想知道，結果電影也沒拍
顯然也不是找男人，因為外遇對象也正在上班
(或許拍她找其他的男人，這個人物會更鮮明？)
總之我們這樣仔細分析起來可以看到這部電影
在故事中有許多空間可以操作
但是他諸多設定並沒有相輔相成，而是互相干擾
所以才會這麼讓人出戲。
※ 編輯: owlonoak (36.227.152.22 臺灣), 12/17/2023 23:56:52
177F：推 chrisydvin : 感覺原po只是因為“外遇”帶來負面印象，直覺想否定 12/18 00:15
178F：→ chrisydvin : 這樣的設定，避免進一步傷害到原本就不是那麼被社會 12/18 00:15
179F：→ chrisydvin : 友好看待的ADHD形象。不過就我一個沒深入接觸過ADHD 12/18 00:15
180F：→ chrisydvin : 的普通觀眾來說，我還是覺得本片很好的讓人知道，面 12/18 00:15
181F：→ chrisydvin : 對類似問題的家庭所會產生的困境，以及ADHD個案那些 12/18 00:15
182F：→ chrisydvin : 看似難解的行動其實都有其背後原因，讓我們這些局外 12/18 00:15
183F：→ chrisydvin : 人有機會多持一份同理心。 12/18 00:15
184F：→ chrisydvin : 而“外遇”只是會發生在這種家庭的一種可能性，完全 12/18 00:16
185F：→ chrisydvin : 在合理範圍。另外，我的看法也跟上面一樣，男師、媽 12/18 00:16
186F：→ chrisydvin : 媽、小孩甚至是沒什麼戲份的父親，每人都有各自的問 12/18 00:16
187F：→ chrisydvin : 題，是一個很好的善意提醒，除了聚焦在ADHD之外，也 12/18 00:16
188F：→ chrisydvin : 應該看看“一般人”的脆弱性，同時讓本片層次變得豐 12/18 00:16
189F：→ chrisydvin : 富一些（我不是指外遇這件事，而是指每個人都有過不 12/18 00:16
190F：→ chrisydvin : 去的難點）。不過可以理解本片不符合原po的期待，我 12/18 00:16
191F：→ chrisydvin : 想是因為你不是這部片的TA。 12/18 00:16
192F：噓 rexagi1988 : 哇，電影有必要負起這麼多責任喔，真是長見識了 12/20 13:28
193F：推 hedgehogs : 推，我也是看了很煩躁 12/23 14:20
194F：推 shine321 : 推 12/30 20:01
195F：推 darcy15 : 推 同樣覺得劇情跟劇本頭處理的不好，超多令人出 12/31 22:51
196F：→ darcy15 : 戲跟傻眼的劇情 12/31 22:51
197F：推 ttshiba : 推 05/11 23:15
198F：推 csk0302 : 推，破碎的分鏡跟不流暢的敘事，再加上無法理解的 10/29 15:22
199F：→ csk0302 : 劇本，只能說難看了。 10/29 15:22