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林北好油昨天有提到相關的東西 多少反映出這種題材編寫的難題吧 摘錄自他的FB貼文 https://tinyurl.com/2s36wnjj "我的碩士論文做的也跟賽德克相關,所以讀了不少賽德克的文獻、始源故事,也訪問了不 少人,我後來才到泰雅族的地區任教,也難怪為什麼過去會把兩族列為同一族,不管在始 源傳說也接近,口簧琴、紋面文化也相近。 賽德克由西向東分成三大亞群,霧社群(tgtaya)、都達群(toda)、德鹿谷(truku)、其 中truku有一批越過中央山脈到了花蓮,後來就是太魯閣族(taroko)。 霧社群由於在最外面,所以也最早抵抗日本人,但後來人止關失守後,只能投降日本人。 雖然同為三個亞群但在獵場衝突、獵人頭文化的衝突之下,三個亞群並不和睦,而最強的 就是都達群,夾在中間同時力抗霧社群跟德鹿谷。 日本人打向都達群的時候同樣遇到在關口上頑強的抵抗,日本人也是在廬山部落上的埡口 遇到了障礙。 後來莫那魯道帶著日本人在都達村對面的山頭(圖紅點處)架炮炮轟,最後都達群投降。 而都達群投降後,德鹿谷也是一樣的方式,架炮在在德鹿谷村對面的山頭炮轟,最後投降 。 這兩個亞群非常痛恨莫那魯道,認為他是日本人的走狗,帶著日本人來逼他們臣服。 霧社事件發生後,只有霧社群裡的六個社響應,其他兩個群是不支持的。 都達群跟德鹿谷群就以味方蕃的身分追捕霧社群,而主力還是戰力強仇恨深的都達群為主 。 而在追捕的過程中都達群的總頭目鐵木瓦里斯遇伏戰死,也因此都達群在日本人的默許下 策劃了二次霧社事件,殘殺了剩餘6社的人。 霧社事件後剩餘六社的人皆被遷移到現在大坪頂東北邊的川中島,改名為川中島社。 在經歷過兩次霧社事件後,人口從1300多剩下200初。 而在國民政府來台之後,當然是扶持抗日的霧社群,都達群跟德鹿谷群突然就因為味方蕃 的背景變得政治不正確。 我曾經訪問過德鹿谷村的耆老,他跟我講到這一段的時候,他說這是他們不願意提起的不 幸。所以雖然叫賽德克巴萊,但實際上沒有多少賽德克人願意參演,因為這是對他們的族群來 講一個沒有辦法抹滅的傷痛。 馬志翔是都達群的人,所以由他扮演鐵木瓦利斯,是少數參演的賽德克人,但其他的演員 幾乎都是找跟賽德克比較接近的泰雅族來演,甚至連年輕族人都是找泰雅族的國中生來演 (剛好裡面好幾個是我以前的學生,看著螢幕上砍日本人的年輕原住民是自己的學生,感 覺很奇妙。)對平地人來講是一個史詩級的抗日事件,但對參與者卻是一件不願提起的同族互殘的過往 。 -- 簡單說這在台灣歷史是難堪的悲劇~ 不是那麼簡單在當地尤其是現在 改編成浪漫動人的故事 雖然在賽德克巴萊被描述成不屈不饒的反抗領袖 但莫那魯道一開始是親日被收服帶去打同樣原住民的其他部落 (簡直是300壯士那個帶波斯繞過去的Yo叔) 結果其他部落被征服變成走狗後 有機會報仇就換他們往死裡殺 等到日本輸了 這些原本猖狂的走狗反而變政治不正確得低調 簡單說 昔年的蕃仔互殺 而且沒有人是無辜的 現在這個年代 原民權力跟聲音抬頭 人家想淡忘至少想低調 結果你們想著拿來拍成好像光耀台灣歷史 現在的氛圍大概一開始就會陷入大亂鬥跟指責竄改歷史 把人家不願提的傷疤拿來滿足吧~ --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.141.48 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1690190692.A.735.html
1F:推 amyvivian : 好奇,有拍過漳泉械鬥、閩客械鬥之類的題材嗎... 07/24 17:28
2F:→ BMTH5566 : 難道美國的印地安人就不會這樣嗎? 07/24 17:30
3F:→ BMTH5566 : 花月殺手還有扯到胡佛,也是很爭議的人 07/24 17:30
4F:推 darkbrigher : 莫那魯道的後代就有抗議違背史實 當然魏大導演不鳥 07/24 17:31
5F:→ l81311i : 本來就不必鳥 一句藝術創作就可以打發了 07/24 17:36
6F:→ miikal : 用這個點批評魏德聖反而不太適合,因為賽德克之所 07/24 17:59
7F:→ miikal : 以拍得冗長節奏不佳情緒不夠連貫,就是因為魏德聖 07/24 17:59
8F:→ miikal : 企圖把這些都放進去,他有演莫那魯道以前是親日的 07/24 17:59
9F:→ miikal : 有去參訪、鐵木瓦歷斯花崗一郎二郎的立場都演。很 07/24 17:59
10F:→ miikal : 多人看完覺得悶不熱血不悲憤甚至沒有很同情莫那魯 07/24 17:59
11F:→ miikal : 道,就是因為魏剪裁能力不佳又想要「平衡報導」。 07/24 17:59
12F:→ miikal : 好萊塢拍反而會調整得更直接一點。不要說以前的英 07/24 17:59
13F:→ miikal : 雄本色風中奇緣,連去年的「女王」都簡化成黑女兵 07/24 17:59
14F:→ miikal : 團打白人,淡化達荷美女王對其他部落極其殘暴的事 07/24 17:59
15F:→ miikal : 蹟 07/24 17:59
16F:推 Iamidiots : 上映時就有被莫那魯道迫害的原住民出來抗議 07/24 18:02
17F:→ l81311i : 台灣拍真實的題材影視作品的弊病就是意圖假中立平 07/24 18:04
18F:→ l81311i : 衡觀點 07/24 18:04
19F:→ l81311i : 結果觀眾兩種觀點都不能投入 07/24 18:04
20F:→ miikal : 魏因為考慮目前會抗議的賽德克人,所以也沒有拍成 07/24 18:08
21F:→ miikal : 莫那V.S日本人一集完結的阿凡達式故事,但就商業大 07/24 18:08
22F:→ miikal : 片來說,反而是糟糕的選擇 07/24 18:08
23F:→ miikal : 這種故事拍成莫那方很可憐、鐵木瓦歷斯很可憐、連 07/24 18:10
24F:→ miikal : 無辜的日本小孩也很可憐,那就悶了 07/24 18:10
25F:→ castlewind : 當初心裡有預期史詩大片會悶 去看得時候倒覺得還好 07/24 18:14
26F:推 Nemophila : 台灣的影視作品不太敢挑戰觀眾,略嫌保守的心態,自 07/24 18:31
27F:→ Nemophila : 然搞出那種假中立的東西,但搞清楚 我們並不會因此 07/24 18:31
28F:→ Nemophila : 稱讚你史實還原多完整 田野調查做的多好,充其量就 07/24 18:31
29F:→ Nemophila : 是看過一次心理會喊「就這樣?」的東西 07/24 18:31
30F:→ farming : 怎麼覺得這篇文章比電影精彩XD 07/24 18:34
31F:推 GEKKAKAJIN : 文章比電影精彩+1 想要各方面都持平是很考驗導演能 07/24 18:54
32F:→ GEKKAKAJIN : 力的,魏很明顯還不夠 07/24 18:54
33F:推 allyourshit : 沒花錢去看份騙是對的 07/24 18:57
34F:推 newwind : 又不是拍紀錄片。 幹嘛客觀 07/24 19:04
35F:→ onlymandy : 人家就是只想拍出一個歷史過程,不去講對錯,是非 07/24 19:44
36F:→ onlymandy : 對錯自己不會判斷嗎 07/24 19:44
37F:推 zeumax : 其實印第安人即便計入同族也一樣有區別,台灣原住民 07/24 20:32
38F:→ zeumax : 分類是相對比較細 07/24 20:32
39F:→ zeumax : 部落互鬥更是沒啥奇怪的,畢竟只是在外人無法區分 07/24 20:33
40F:→ zeumax : 領域衝突跟文明世界基本沒有不同 07/24 20:33
41F:推 zeumax : 說到族群分別,真要按照其他地方區分族群,賽德克太 07/24 20:39
42F:→ zeumax : 魯閣即便本身有世仇,依然劃分在泰雅下也十分合理 07/24 20:39
43F:推 strray : 所以魏先生花了上下兩集五六個小時也沒讓人看懂這段 07/24 20:57
44F:→ strray : 歷史 而且也不太可能有讓人真的有興趣去研究 07/24 20:58
45F:推 tomsonchiou : 回一樓,斯卡羅有提到不少 07/25 00:53
46F:→ miikal : 斯卡羅也是有類似的問題,總是想各族平衡報導搞得 07/25 01:04
47F:→ miikal : 敘事雜亂主軸不明 07/25 01:04
48F:→ amyvivian : 喔喔喔,原來如此,謝謝資訊喔 07/25 05:48
49F:推 japanmuta : 推 07/25 07:30
50F:→ gohp : 當時還有人說媲美阿波卡獵逃,差太多了吧 07/25 12:43
51F:推 aiFly : 文章比電影精彩+1 應該是因為主軸是部落之間的衝突 07/26 12:17
52F:→ aiFly : (這部分呈現得好可以像戰國時代),而不是抗日。 07/26 12:17
53F:→ aiFly : 剛好是部落自己跟非部落的人怎麼看這段歷史的落差 07/26 12:17







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