作者amyvivian (燕子)
看板movie
標題Re: [討論] 台灣為什麼拍不出‘南漢山城’這種電影
時間Mon Jul 24 16:29:51 2023
※ 引述《com2 ()》之銘言：
: https://youtu.be/rYJtvyHdM5g
: 這部電影描述 明末清初 韓國投降歸順清朝的故事
: 整部片 朝堂上的壓抑 忠臣的擁護 奸臣的權謀 百姓的犧牲
: 明明台灣也有類似的故事 如 明末鄭克爽 清末台灣地虎國
: 為什麼沒有台灣導演想拍這種電影呢？
台灣的歷史經歷和韓國/朝鮮完全不能比擬
我覺得要比較的話，比較能比的應該是美國歷史吧
在鄭成功趕走荷蘭人的差不多年間
英國的約克公爵從荷蘭人手中取得了新阿姆斯特丹(後來以約克命名為New York)
一群colonist和另一群colonist的戰爭、colonist和原住民的戰爭
美國歷史雖然霸道，但是至少還是很清楚的認知到建國的主體是colonist(殖民者)
大部分的美國領土並沒有被真正的世界大戰波及
但是美國還是有興趣拍攝比如硫磺島之類的戰爭電影
本來，重要的歷史就不一定是發生在自己的領土上的事件
以前看過印象很深刻的青少年小說是關於少年軍伕上戰場的故事
記憶中的故事內容是，他經歷了種種苦難，結果在日本投降前的最後時刻被軍法處決
我比較好奇有沒有拍攝過這種題材
查了一下，我猜應該是這本《少年上戰場》
https://www.books.com.tw/products/0010040183
作者簡介：
磯村生得，生於大正十年，原名柯生得。畢業於彰化專修商業及柘南工業戰士訓練所，昭
和十八年以日本海軍軍屬身份，投入太平洋戰爭。昭和四十八年歸化日本。作品有《失落
祖國的人》（晨星）。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.250.81.56 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1690187393.A.17B.html
1F：推 Nemophila : 所以賽怎麼賣到四億？因為大家都是原住民 還是某種 07/24 16:35
2F：→ Nemophila : 反殖民的投射？ 07/24 16:35
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 16:38:14
3F：→ Nemophila : 對不起是8.8E 07/24 16:36
如果你問我的話
我很個人的回答看看...
我認為某部分原因是在於，原住民這個族群長期以來就被視為觀賞對象
比如輕則原住民歌舞表演、原住民文化展覽
嚴重一點的說，就連遺骸都可以被公開展示
所以人們對於觀賞原住民殺人、原住民被殺，還是比較習慣的
當然還有很多其他的原因，畢竟課本上莫那魯道的照片還是滿吸引人眼球的啊
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 16:49:05
4F：推 speed2 : 8.8億都贏不了同年的那些年，輸慘了 07/24 16:48
5F：推 speed2 : 那些年賣到香港華語票房冠軍，中國也進帳幾億人民 07/24 16:49
6F：→ speed2 : 幣，完全走不出台灣的賽上下集，就註定虧本了 07/24 16:49
不過我記得之前imbd還是有滿多正面評價的
畢竟題材來說，殖民者和原住民的衝突，對於全球觀眾來說還是比較熟悉的類型
記得看到有說，從電影才學習到，原來日本也有作為殖民者的角色
這應該算是一部教育電影吧
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 16:51:52
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 16:52:22
7F：推 speed2 : 台灣的歷史就是一連串的被殖民，在地原住民跟漢人 07/24 16:53
8F：→ speed2 : 爭地盤，日本統治下稍微有建設，直到國民黨來，就認 07/24 16:53
9F：→ speed2 : 真建設台灣，現在的人民組成根本已經被中華民族同 07/24 16:53
10F：→ speed2 : 化了 07/24 16:53
雖然國民黨有在經營國族認同，但我不認為能夠說在國民黨之前就沒有中華民族的認同。
台灣人本來就處在一個很曖昧的地位。
認真去找的話，很多漢人移民仍然來往於台灣和中國大陸。
比如《1895》主角吳湯興，父親是避太平天國之亂來台的贅婿，後來又返回原籍。
比如音樂家江文也1910年出生於三芝，幼年舉家遷居廈門，後轉往日本讀高中。
他居住在台灣的時間到底有多久呢？
但他在廈門似乎就讀的是台灣總督府為台籍子弟辦的日文學校。
這裡也可以看到一個問題是在於，台灣人這個族群實際上是被日本殖民統治定義出來的。
甚至不在於一個人居住在哪裡，或者他自認為是什麼，重點是被視為「台灣人」的經歷。
所以「台灣人」這個名稱本身就帶有殖民統治者的視角。
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 17:13:49
11F：→ speed2 : 中華民國在台灣已經超過75年，還是沒有主體的文化， 07/24 16:56
12F：→ speed2 : 只能用在地文化，多元發展的名義來"保護“，但骨子 07/24 16:56
13F：→ speed2 : 裡只是為了選票 07/24 16:56
14F：→ speed2 : 一堆文創都是虛有其表的錢坑，比如魏的土丘笑話 07/24 16:57
15F：推 Doard : 原來重北輕南還有台北的市容叫認真建設台灣 07/24 17:02
16F：推 speed2 : 我還重男輕女咧！啊南部是有多落後？不准你騎士自己 07/24 17:04
17F：→ speed2 : 的家鄉 07/24 17:05
18F：→ wasely : 不然把臺灣搞成農業基地才叫建設臺灣嗎？ 07/24 17:06
19F：→ speed2 : 十大建設當時就是很浩大的建設，你忘記台灣經濟起 07/24 17:07
20F：→ speed2 : 飛變四小龍了嗎？ 07/24 17:07
21F：→ speed2 : 想要酸前人種樹，還是回家吃自己吧 07/24 17:08
大家真的對南洋軍伕不感興趣嗎...
※ 編輯: amyvivian (69.250.81.56 美國), 07/24/2023 17:24:21
22F：推 catking015 : 原來有人看認不認真建設是單用市容來看喔？真搞笑 07/24 17:31
23F：→ catking015 : 。 07/24 17:31
24F：→ catking015 : 還有重北輕南就是一般國家都會碰到的區域發展問題 07/24 17:37
25F：→ catking015 : ，你去看日本四國九州跟東京比是什麼鳥 07/24 17:37
26F：→ rahim1211 : 台灣稍微不同的是，過去天龍國人有最多高級外省人 07/24 17:39
27F：→ rahim1211 : ，其實是一種沒有母國的內部殖民 07/24 17:39
28F：推 darkbrigher : 小蔣跟老蔣差了多少年 你怎不敢說1949來台時KMT有再 07/24 18:10
29F：→ darkbrigher : "認真建設" 07/24 18:10
30F：→ darkbrigher : 沒美援那還建設個頭 KMT政府的存活都是個問題 07/24 18:10
31F：推 stja : 07/24 19:18
32F：推 speed2 : 台灣現在整體建設都很到位了，不要看衰自己的土地 07/24 19:22
33F：→ speed2 : 講美援的，是在哈囉，沒有心，錢只是被汙走，還給你 07/24 19:25
34F：→ speed2 : 建設喔？ 07/24 19:25
35F：→ speed2 : 每個國家都有重點發展的地區，不用只喊口號亂嗆 07/24 19:28
36F：推 zeumax : 歐洲也吃美援，德日兩個戰敗國更是仰賴美國老大 07/24 20:09
37F：→ zeumax : 論貧窮亞洲地區，共產國家吃蘇聯的，資本陣營吃美國 07/24 20:11
38F：→ zeumax : 這在哪時代基本就是常態，看看菲律賓，從農經大國吃 07/24 20:11
39F：→ zeumax : 到要來台灣當外勞，只靠美援就能好，下場差真多 07/24 20:11
40F：→ zeumax : 即便拿國片補助金多就比較會拍片？記錄上來說魏導應 07/24 20:14
41F：→ zeumax : 該是目前加總拿最多，會拍嘛？錢和資源確實是必要條 07/24 20:14
42F：→ zeumax : 件，但執行者能不能妥善規劃執行，一直以來都是重點 07/24 20:14
43F：→ zeumax : 核心 07/24 20:14
44F：→ zeumax : 做事經營管理都是一樣的道理 07/24 20:14
45F：→ darkbrigher : 十大建設拖到70年代才開始 請問KMT20年裡在幹嘛 07/24 22:03
46F：→ darkbrigher : 照某些人邏輯就是沒有心 錢只是被汙走20年 07/24 22:04
47F：推 zeumax : 左營加工出口區在民國52年開始畫設，在這之前還有更 07/24 22:32
48F：→ zeumax : 多初期基礎建設，包括貫通中橫之類瑣碎基礎建設在做 07/24 22:32
49F：→ zeumax : 但因為政治問題導致被否定 07/24 22:32
50F：→ zeumax : 歷史電影素材也是如此，因為政治問題，導致素材很多 07/24 22:33
51F：→ zeumax : 直接被否定，不太可能發揮 07/24 22:33
52F：→ zeumax : 韓國政治爭議在歷史意識型態基本還是共同的，這也促 07/24 22:35
53F：→ zeumax : 使他們拍愛國民族電影也更容易成功，畢竟這種東西就 07/24 22:35
54F：→ zeumax : 是看價值。在台灣價值不對衝突近乎無解 07/24 22:35
仔細一查，發現最近公視剛剛拍完一個台灣人被派到南洋看守戰俘的故事。
劇名叫做《聽海湧》。
根據新聞報導，這是首部以「臺灣人」為視角拍攝的二戰影集。
不曉得在電影和電視劇的範圍下，是不是也是首部。
雖然不太了解台灣人看守戰俘的歷史，在看電影《俘虜》的時候看到被虐待的朝鮮人。
我想台灣人差不多也是這樣的地位。
※ 編輯: amyvivian (128.220.159.215 美國), 07/24/2023 23:14:26
55F：→ rahim1211 : 小說獵女犯蠻值得看的 07/25 08:17