作者yabc (^^)
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標題Re: [討論] 2023柯南劇場版：柯南灰原有沒有愛？
時間Mon Jul 24 15:00:51 2023
關於「柯南和灰原有沒有愛」的論辯，
感謝網友們在原文底下的熱烈回應XD
大家的想法大致分成兩類：兩人沒有愛，和兩人有愛(廢話)
覺得柯哀沒有愛的，也許是崇尚「真愛只有唯一」的說法，
小蘭在柯南心裡是從一而終的選擇，不會被撼動，
柯南對小哀就算有感情，也只是革命情感而已，無關乎愛情。
覺得柯哀有愛的，對於愛情的想法比較有彈性， 套一句我朋友說的：
「人的心裡同時存在兩個人，甚至三個人，為什麼不可能？」
柯對哀就是有愛，但不代表忘記小蘭。
我認為這兩種想法都對，因為愛情本來就沒有標準答案，
這部電影看似是推理動作片，卻能票房創新高，
也許最成功的地方，就是涉及了愛情中最微妙的曖昧狀態。
每個人都是主觀的，大家在看待這個劇情的時候，
多少都代入了自己的經驗，而有各自不同的解讀。
我個人的看法是，我們遇到的每個人，都具備某種角色功能，
而「愛」的意義，不是只有心動和開心，還有陪伴、理解、承諾、安全感......
小蘭符合了某些功能， 小哀也符合某些功能，
有的重疊有的不重疊，但都給了柯南不同時候的滿足和感動，
因為小蘭是先出現的，
所以大家在道德上會認為小哀就不配擁有什麼 (連小哀自己也這麼覺得)
但心底最愛的、或相處起來最舒服的是誰？只有柯南自己知道。
柯哀有沒有愛？沒有答案。
但可以肯定的是，一旦柯南小蘭分手，
小哀絕對是最有優勢、柯南最有可能想在一起的女生。(結案)
所以，到底兩人有沒有愛，呢？
※ 引述《yabc (^^)》之銘言：
: FB閱讀版本：https://reurl.cc/Ovej0A
: 柯南灰原有沒有愛？【黑鐵的魚影】2023柯南劇場版(有雷)
: 曾經我是「柯南」忠實粉絲，小時候周末晚上6:00，一定準時收看柯南卡通，劇場版「引
: 爆摩天樓」推出後，我幾乎每年都會去捧場。(好經典，我看了好幾次)
: 不過結婚生子之後，我的生活重心變得「苛難」，而無法繼續追求柯南(好笑嗎？)，整整
: 十年沒有follow新發展，幸好我刻意讓小孩看柯南漫畫，他們也跟我一樣喜歡上柯南，這
: 幾年，我陪他們(還是他們陪我？)一起進電影院看柯南劇場版，我才跟柯南又搭上線。
: 小蘭和新一，永遠的CP，每次新一出現拯救小蘭，或是小蘭拯救新一，我就會被他們的感
: 情感動至極！不過後來柯南(新一)身邊出現紅粉知己「灰原哀」，一個嘲笑他又會幫忙他
: 的好姊妹/好兄弟，兩人因為有相同身世祕密，彼此逐漸建立出深厚的革命情感。
: 灰原和柯南之間有愛嗎？一直都是似有若無吧，但兩人常常透過眼神就能交換想法，有種
: 可愛的情誼。
: 今年的劇場版，竟然直接拉高兩人感情熱度，是love story，不是只有你看我、我看你而
: 已喔！而這個大膽的劇情實驗(？)，也讓電影票房衝上新高。
: 這次破解偵查的主題，個人認為非常精彩而且很搭時事，內容部分符應前年「小玉換臉」
: 倫理議題，很適合拿來做「網路使用素養、科技迷思」教學。(抱歉我是老師，處處留意
: 工作呢哈哈哈)
: 不過我比較想聊柯南和灰原的發展分析。
: 故事是這樣的：
: 灰原被黑暗組織找到了，而且強行擄走她，柯南非常激動前去拯救，而最後柯南為了毀滅
: 黑暗組織，差點死在海裡，灰原不顧一切找到他，用最後幾口氣為他作人工呼吸，後來柯
: 南活下且牽她的手，從海中死裡逃生回到岸上。
: 其實灰原出道這麼久(？)，從來沒有表露過她的喜歡，但在這次的劇場版裡，內心感情大
: 爆發，真摯深切到讓人覺得：「柯南你就跟灰原在一起好了啦！」
: 灰原救了柯南之後，決定死在海裡，因為她知道黑暗組織已經發現她，柯南一定會因為她
: 而有生命危險，但柯南卻把她的手握更緊，「就算未來會有更多麻煩，我也不會把妳拋下
: ！」天啊太感動了吧！我的眼淚直接默默流下，最後一幕更是讓人內心爆擊。
: 小哀的成全，好浪漫。
: 這應該是他們兩個人認識這麼久，最接近出生入死的高峰經驗，雖然柯南自始至終也沒有
: 說出喜歡灰原，但這次回憶對兩人來說，都是很美好而難忘的吧！
: 特別的愛，給特別的你。獻給灰原，和柯南 : )
: …………………….
: 看完電影之後，我問女兒對電影的評價：「妳覺得，今年的劇場版比較好看，還是去年的
: ？」
: 她的回答，出乎意料的好：「每年看的劇場版，都是最好看的。」
: 好喜歡她的答案。
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1F：推 DRAGON0324 : pixel 07/24 15:22
2F：→ DRAGON0324 : 推錯 07/24 15:22
3F：→ v7q4 : 唯一支持 哀蘭配!!! 07/24 15:31
5F：推 mkopin : 我是覺得一直不讓小蘭得知實情讓她顯得被動 對蘭太 07/24 15:49
6F：→ mkopin : 不公平 07/24 15:49
實情是什麼？連柯南也說不上來啊！XD
如果今天是現實生活，小蘭因為發現了什麼，而去跟柯南吵，
柯南也許會避嫌，或者一起討論兩個人是否在關係中有什麼問題，進而增進兩人感情，
是比較健康且透明的動態交往狀態，
但也有可能柯南根本不覺得小哀是問題，反過來指責小蘭小題大作，
慢慢兩人各自產生不信任和不被信任的嫌隙，讓兩人感情破裂，也是有可能的。
也許小哀的出現，反而讓柯南有另一種出口，微妙維持了柯蘭兩人的感情運作，
也不能說不可能。
愛情從來就沒有標準答案。
8F：→ sbdr : 你把步美放哪了 07/24 15:54
※ 編輯: yabc (120.116.57.9 臺灣), 07/24/2023 16:04:24
9F：→ cashko : 沒有小蘭那步美可能性高點，感覺步美比較類似小蘭 07/24 16:03
10F：→ cashko : 那一型 07/24 16:03
不是每個人喜歡的型都會永遠維持同一種
也許小哀就是因為和小蘭不同，才有吸引力也不一定XD
11F：→ cashko : 如果所謂愛不單指愛情，包括親人之愛朋友之愛那太 07/24 16:05
12F：→ cashko : 多了，這種情況別說心裡同時三個人，三十個也可能 07/24 16:05
這就是曖昧的地方，親情、友情和愛情的功能，有太多部分重疊
「好朋友」三個字，簡直是曖昧絕佳防護罩
※ 編輯: yabc (120.116.57.9 臺灣), 07/24/2023 16:10:10
13F：推 hmt17 : 有把 帝丹高中柯南變新一出現在小蘭面前灰原一臉憂 07/24 16:21
14F：→ hmt17 : 愁吃醋樣 07/24 16:21
15F：→ izumikyouka : 你怎麼腦補都可以，但作者是青山的話就是初戀派 07/24 16:54
16F：→ izumikyouka : 步美確實比灰原有可能 07/24 16:54
感謝說明^^
※ 編輯: yabc (120.116.57.9 臺灣), 07/24/2023 16:57:21
18F：推 betty22558 : 我個人認為這個問題跟男女之間有沒有純友誼一樣 相 07/24 18:20
19F：→ betty22558 : 信有的會覺得有所以不會保持距離 相信沒有的會覺得 07/24 18:20
20F：→ betty22558 : 沒有所以會注意保持距離XD 07/24 18:20
21F：推 mysmalllamb : 我相信有純友誼啦，但當已經感到不只是純友誼時，就 07/24 18:51
22F：→ mysmalllamb : 會有意識保持距離了。 07/24 18:51
23F：推 cashko : 只要不是我的菜，當然可以純友誼 07/24 18:57
24F：→ cashko : 其實就算是純友誼也會保持距離 07/24 18:58
25F：→ cashko : 每個人的界限感不一樣，就算是純友誼也未必喜歡被 07/24 18:59
26F：→ cashko : 超過自己的界限 07/24 18:59
27F：推 betty22558 : 讚同原po說的 畢竟柯南這部漫畫從小看到大 每個人一 07/24 19:18
28F：→ betty22558 : 定是代有自己的閱歷去讀一部作品 獲得的感受不相同 07/24 19:18
29F：→ betty22558 : 也是很正常 07/24 19:18
30F：推 mysmalllamb : 純友誼本身，by definition 就是理所當然保持距離呀 07/24 19:36
31F：→ mysmalllamb : ；如果沒保持距離的，這友誼恐稱不上「純」，好的也 07/24 19:36
32F：→ mysmalllamb : 許是浪漫曖昧，壞的就是踰矩褻玩了。 07/24 19:36
33F：→ cashko : 推樓上~ 07/24 19:52
34F：推 skyover : 步美跟蘭跟哀的性格類型都不同，她很積極主動。至 07/25 15:48
35F：推 skyover : 於新一喜歡蘭的理由，青山給出的答案是她的笑容讓 07/25 15:51
36F：→ skyover : 他悸動，但是話說回來，誰四歲的笑容不是純真美好 07/25 15:51
37F：→ skyover : ？也有網友說是因為初見時所有小孩都誇讚新一，只 07/25 15:51
38F：→ skyover : 有蘭例外，然後新一就像言情小說常見梗：妳真特別 07/25 15:51
39F：→ skyover : ，不被我吸引，引起我注意XD 07/25 15:51
40F：推 Hylun : 柯很重視哀 但不是愛情 以現實角度看當然會覺得有 07/25 16:29
41F：→ Hylun : 什麼 現實生活多講兩句話別人就覺得你是不是喜歡她 07/25 16:29
42F：→ Hylun : 了== 07/25 16:29
43F：推 cashko : 認識樓上說的這種人，男同學幫撿個橡皮擦她因此覺 07/25 17:21
44F：→ cashko : 得這男生暗戀她XD，結果最後她攤牌，男生還拼命解 07/25 17:21
45F：→ cashko : 釋只當她朋友，她還覺得既然你沒那意思為什麼要幫 07/25 17:21
46F：→ cashko : 我撿橡皮擦大可不要理她 07/25 17:21
47F：推 fasioaoi : 柯哀之間相處跟「多講兩句話」差很多吧 07/25 17:37
48F：推 fasioaoi : 既然柯哀都已經做到這樣的程度了還覺得只是戰友情 07/25 17:48
49F：→ fasioaoi : ，那我就支持青山這樣的柯哀就多來點吧，加大力度 07/25 17:48
50F：→ fasioaoi : 也沒關係 07/25 17:48
51F：推 skyover : 如果今天只是多說兩句話或者撿個橡皮擦，就覺得對 07/25 18:34
52F：→ skyover : 方對自己有愛，的確是當事者多想，但柯哀的某些互 07/25 18:35
53F：→ skyover : 動，如柯南提出交換護身符（在柯南世界中，由角色 07/25 18:36
54F：→ skyover : 親自定義為護身符的，有平次、和葉裝手銬碎片的護 07/25 18:36
55F：→ skyover : 身符， 高木跟佐藤的手銬，秀吉跟由美的照片，白 07/25 18:36
56F：→ skyover : 鳥跟小林的西洋棋鑰匙圈，羽田浩司跟若狹的 將棋 07/25 18:36
57F：→ skyover : ；劇場版有京極真跟園子的ok蹦。單行本100集曾 07/25 18:37
58F：→ skyover : 通過和葉跟蘭表達護身符不能隨便 贈送。柯南親口 07/25 18:37
59F：→ skyover : 說當成護身符給人的物品，唯有親手替哀戴上的眼鏡 07/25 18:37
60F：→ skyover : ），還要親手替哀戴上，那就是官方希望觀眾多想了 07/25 18:37
61F：推 sotired : 柯哀互動如果想成新志簡直太曖昧了，柯南不會抓距 07/25 19:05
62F：→ sotired : 離讓小哀暈船。單箭頭要變雙向有點難，希望青山給 07/25 19:05
63F：→ sotired : 小哀好歸宿或單身也很好，不要光彥就好了。 07/25 19:05
64F：推 betty22558 : 柯哀的互動實際上就是新志互動XD 07/25 19:29
65F：推 fasioaoi : 如果大部分新蘭黨認為柯哀只是友情那更好，官方請 07/26 08:21
66F：→ fasioaoi : 繼續安心賣柯哀 賣越多越好，新蘭黨覺得沒威脅，柯 07/26 08:21
67F：→ fasioaoi : 哀黨看了超滿意，官方荷包滿滿，豈不皆大歡喜？ 07/26 08:21
68F：→ Hylun : 我的意思是現實中多做點什麼多半都會被認為有意思 07/26 12:02
69F：→ Hylun : 柯南有點像後宮(?)男主角被設定的無界限感的行為 07/26 12:07
70F：→ Hylun : 但我個人倒沒有什麼強烈的黨派意識 只是認為新蘭順 07/26 12:10
71F：→ Hylun : 理成章的情形下看完電影讓我更心疼小哀 07/26 12:11
72F：推 fasioaoi : 我倒是心疼小蘭，在這註定新蘭結局裡除了安慰自己 07/26 14:38
73F：→ fasioaoi : 是戰友情外別無他法，讓這個早已回不去的純愛中更 07/26 14:38
74F：→ fasioaoi : 添了份可笑 07/26 14:38
75F：推 cashko : 喜不喜歡或認不認同這是一回事，但希望這篇之後推 07/26 15:21
76F：→ cashko : 文的新蘭別跟著踩任何cp可笑跟說人自我安慰喔，還 07/26 15:21
77F：→ cashko : 好這篇跟前一篇推文不管認同柯哀與否起碼沒人這樣 07/26 15:21
78F：→ cashko : 說柯哀 07/26 15:21
79F：推 hsiangsho : 說不定經過高山南，作者的感情觀有變 07/27 15:50
80F：推 Esther77 : 都知道「註定是新蘭結局」了，那真正別無他法只能 07/15 17:21
81F：→ Esther77 : 安慰自己「絕對不只是戰友情」的是誰呢？心疼小哀 07/15 17:21
82F：→ Esther77 : 連人工呼吸都認真還回去，界線踩得很穩，她的感情 07/15 17:21
83F：→ Esther77 : 還是被粉絲拿來當攻擊他人的藉口 07/15 17:21
84F：→ Esther77 : 青山的想法從訪談裡就看得很清楚，沒有要讓柯南兩 07/15 17:23
85F：→ Esther77 : 個都愛或移情別戀 07/15 17:23
86F：→ Esther77 : 覺得這世上所有對別人的付出跟好意都一定是愛情， 07/15 17:23
87F：→ Esther77 : 反而很狹隘不是嗎？自己帶著有色眼鏡覺得人家不純 07/15 17:23
88F：→ Esther77 : 愛的比較可笑耶 07/15 17:23