作者neak (neak)
看板movie
標題Re: [討論] 魏德聖再發長文痛批:有錢人的世界怎麼了?
時間Thu Jul 20 11:50:29 2023
※ 引述《kurtsgm ()》之銘言：
: 這件事情的時序應該是這樣(依照目前看到的多個來源彙整)
: ~ 2010年 魏德聖/果子自籌資金(四處貸款)，欠了多少債不知道(可能也是3.5億?)
: 2010年底 郭台強投資3.5億新台幣，與魏德聖共組中影國際
: 實收資本額 395,000,000 (公司網可查)
: 資金到位後償還了先前大部分的債務(後述)
: 魏德聖個人取得200萬股
: 果子國際取得1500萬股
: 魏德聖及果子拿下一董一監的職務 (另兩董是郭跟郭的人)
: 依照果子聲稱的1500(或1700)萬股擁有46%股份回推
: 郭台強股份約2000萬股
: 這邊可以看到一件事新公司幾乎都是郭台強出錢
: 魏德聖跟果子以賽德克的版權換到約莫一半的股份
: (我個人覺得好像還算合理，整個流程比較像併購公司)
: 然而魏德聖在這時似乎還有6500萬的債務沒償還銀行
: 2011年 賽德克．巴萊上映，開出八億多票房
: 2012年 果子電影的所有股份被新台幣一元收購
: 這一段應該是目前最謎的一個環節
: 1. 魏德聖不是小股東，魏德聖擁有將近50%的股份
: 雖然魏德聖宣稱這個決議沒經過董事會
: 但魏德聖當下還是簽名同意了
: 2. 賽德克巴萊上映後果子聲稱完全沒拿到收益分拆
: 在這個情況下卻又自願以1元的代價完全釋出持股?
: 我個人覺得難以理解，一定有些檯面下的東西沒講白
: (說實在也不排除他這個1元減資是被坑了)
: 此時現況: 郭台強股數未知 (不知是否也用1元參與減資)
: 魏德聖及果子完全退出董事會
: 原董事席次由郭台強親信接替
: 但魏德聖個人仍持有200萬股
: 此時仍至少有債務6500萬
:
: 2015年 郭台強的另外一家公司鑫鴻國際向魏德聖提出邀請
: 1. 要出6500萬清償名義上似乎是魏德聖欠的債
: 其中2000萬以魏德聖手上的股票每股10元計算
: 剩下的4500萬簽本票
: 2. 魏德聖聲稱當時郭台強方的某人跟他強調「郭董不會來討」
: 但為了會計帳，需要魏德聖簽本票，魏不想得罪郭就簽了
: 1+2就是魏導欠債，郭台強幫他還錢
: 但為了公司帳面不要太奇怪，叫魏德聖簽個本票，形式上意思意思
: 然後就是2023年的現在了，兩個人鬧得不愉快之後
: 原本說的「郭董不會跟你討這點小錢」這時候就來討了
: 我是覺得魏德聖齁.....
: 中間那個1元收購的部分你不講清楚也沒人知道你是不是被坑
: 但4500萬看起來就是你該還的債啊，欠債還錢理所當然吧
: 以前媽己媽己的時候人家不跟你討，不代表撕破臉後人家沒立場要你還啊
: 畢竟魏導曾說過
: https://www.nownews.com/news/5169644
: 我們都會仔細評估。我們花的每一分錢，都會再三考慮才花出去，因為那是我借來的，
是
: 要還的，要對人家負責的
: 借錢，拍了片，還債，不要去想說有沒有賺啦
: 畢竟魏導也曾說過
: https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60200&snA=37444
: 如果這是一個三億的投資案，他們出了錢拍了這部電影，最後回收一億，那不是代表他
虧
: 而是代表賺了一億，因為我們有了一部三億的片子，然後又多回收了一億。
: https://i.imgur.com/ZlsMSir.jpg
: 拍電影嘛，不要去想說票房分潤多少多少，有沒有拿到錢
: 這樣多世俗啊，我們有了一部三億多的電影，多好
我多年前的掃圖，如今依然還在流傳，我多掃幾張讓大家理一下時間線，順便看一下魏導
當初的思維。
當年海角七號因為有些關係，他沒有賺到最滿，這次打算全都自己搞，好拿到全部利益。
https://i.imgur.com/TCathuz.jpg
初始投資
一億五千萬是海角七號賺的錢外加政府補助金。
https://i.imgur.com/jPVer84.jpg
很多人抱怨魏導變了，不是耳語，是當面跟他說。
https://i.imgur.com/IsQoZmT.jpg
BOT 跟要求政府統籌理念第一次出現
https://i.imgur.com/Z4JstoV.jpg
十月底開機，第一個月薪水就付不出來 （我不清楚他一億五花到哪裡去了）
https://i.imgur.com/ZIvP50y.jpg
一月五號真的一毛錢的沒有，人心惶惶
https://i.imgur.com/HlyxUQr.jpg
過年前，連工作人員都開始向外借錢
https://i.imgur.com/Dbu2rOP.jpg
如果借到錢願意改信上帝，此時二月距離開拍四個月，才拍了一半，已經三窮水盡。
https://i.imgur.com/7HMGye1.jpg
此時原本就脾氣暴躁的魏導，在片場更是為了錢更加火爆
https://i.imgur.com/3bue0cT.jpg
沒有錢買子彈在發飆
https://i.imgur.com/oeKamiw.jpg
沒錢買子彈的結論是
「為什麼有錢人都這麼討厭」，我也是不了解這個邏輯是如何跳躍
的 （注意頁數，我完全中間沒有跳頁，他真的中間就插這麼一句話。疑 這個好像是本文
標題）
https://i.imgur.com/9QjbgXr.jpg
常常遷怒到嚇到小演員父母，欠錢欠到影響伙食，你這個是在戰爭時期嗎？
https://i.imgur.com/h6j2rHJ.jpg
工作人員自掏腰包貼錢，江湖上開始隱隱約約有聽說魏導坑很大，債主開始討債
https://i.imgur.com/yQlWdel.jpg
他們自己找上郭董借錢的
https://i.imgur.com/OkNLRFx.jpg
開始講著拍電影是為了時代價值不是為了賺錢，是慈善企業，不能想著回收。
https://i.imgur.com/S7nE3PR.jpg
這個時候主動說服郭董將借款改成投資 （我想意思是如果沒賺錢就不打算還錢的意思，
畢竟他圖一一開始是想全部包，好拿到所有的盈利，現在開始說服債務人這個不是借款是
投資）。五千萬一瞬間就沒了
https://i.imgur.com/xzN9Cck.jpg
然後外面債主找上了公司，郭董想搞清楚為什麼我才匯了五千萬給你，外面一堆人要債。
兩人協商各投資一半。
https://i.imgur.com/RhyhI8I.jpg
後製繼續需要錢
https://i.imgur.com/bAh5BCV.jpg
然後他跟郭董的合約不知道怎麼寫的，反正當初就有人提醒過他，這個合約他股權少很多
，將少賺很多錢。
魏導金語「
我們當初拍這部片的目的不是賺錢，為什麼現在卻又想著要賺多少錢？」
https://i.imgur.com/nT1gMg3.jpg
他表示事到如今
「我要把面子要回來」
https://i.imgur.com/bhwOK6v.jpg
整本書終結在「台灣三部曲」
https://i.imgur.com/7MekKqz.jpg
PS 我曾經說過，我今天再說一次，我當初買這本書的時候是魏導小粉絲，想說貢獻一下
稿費，看完這本書就遠離魏導，再也不看魏導的電影，包括 Kano。
滿滿負能量的一本書，關於他如何花錢，又如何正當化自己遷怒著辛苦又倒貼錢的工作人
員，只為了「拍電影是慈善，是有時代意義」的理念，實在很倒我的胃。
我不想讓人家覺得我斷章取義，所以全部原文截圖讓大家公評。
: ※ 引述《pipiboygay (喜歡男人的男生)》之銘言：
: : 2010年年底，電影製作完成後，郭台強先生經營的中影公司看了《賽德克‧巴萊》初
剪
: : 版本後，提出投資《賽德克‧巴萊》一半的資金3.5億元台幣的構想。隔年三月，中
影?
: : 司和果子電影約定，由新設立的中影國際股份有限公司享有所有關於《賽德克‧巴萊
》
: : 權利，而也投資本片3.5億元的果子電影公司則擁有中影國際46%的股權及共享影片的
著
: : 權。對於郭董在危急時刻的救援，我們是真心的感謝。
: : 但是，在2011年九月，《賽德克‧巴萊》影片上、下集上映後，中影國際收取了電影
全
: : 的發行收益（如國內院線票房拆分收益就高達新台幣4億多元），卻從未將收入按比
例?
: : 帳給擁有中影國際46%股權的股東果子電影。2013年，中影國際甚至利用果子電影忙
於?
: : 攝新片《KANO》，且不瞭解公司減資程序以及股權買賣的狀況下，以公司營運需求的
藉
: : ，要求身為中影國際董事的魏德聖導演，簽署未實際召開的股東會議決議，以1塊錢
的?
: : 格回收果子電影所持有1千5百萬股（實際價格以每股10元計算應為1億5千萬元）的中
影
: : 際特別股股份。又以從沒匯款紀錄的鑫鴻國際投資公司帳務需求為由，誘使導演簽下
折
: : 回收股權後的4500萬元借款本票，導致果子電影不但喪失由自家拍攝製作的《賽德克
‧
: : 萊》影片權利，12年來電影持續在海內外上映發行，也從未取得遠逾8.8億元電影票
房?
: : 授權金的所有分帳，更從沒領取超過五千萬價值的導演費、編劇費、監製費，俱連中
影
: : 際的股權及股利皆付諸一空。而今年初，中影國際竟更以那張因帳務需求而被迫簽下
45
: : 萬元借款的本票，回頭控告果子電影欠債不還，甚至鋪天蓋地聲請法院查封執行導演
及
: : 子電影的資產。
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1689825031.A.B24.html
1F：→ darkbrigher : 他之前的書募不到錢在那邊酸投資人阿07/20 11:55
2F：推 hu6111 : 本來就不太喜歡魏的人格，看完這篇更讓人討厭07/20 11:56
3F：推 hitsukix : 讚讚，記者有新聞能發了07/20 11:57
4F：推 protect6090 : 他在賽德克拍攝時期就一堆人看破手腳了XDDDDDDDDDDD07/20 11:57
5F：推 LuckSK : 所以他錢到底花到哪了 這個最謎了07/20 11:57
拍戲的時候走了很多冤枉路，譬如大老遠的拉隊到原戰地拍，拍了幾個月後發現其實台灣
山上根本就一樣，誰知道你是在新北市森林拍還是南投拍，最後移師北台灣拍好省錢。
很多花時間看景的地方，還沒拍到就遇上颱風後坐地起價。然後有些靠北地方要求環評的
頁數。
很多事情是台灣沒做過的，找了外國團隊，第一個貴，第二個磨合，他團隊沒經驗，他自
己都沒經驗，就有很多學費要繳（類似 Disney 找太多文藝片導演導超英片，結果不熟悉
cgi 作業，就爆預算，是同一個道理）
也因為魏自己缺錢脾氣差，脾氣差下面就不敢問他，然後就走冤枉路或者花錢解決。
https://i.imgur.com/ZaWxMGP.jpg
6F：→ protect6090 : 有趣的是幫他去找錢的最後也在他的炮火名單之中XDDD07/20 11:58
※ 編輯: neak (47.37.138.200 美國), 07/20/2023 12:06:27
7F：推 castlewind : 就像你自組電腦 什麼都要用最頂的 結果買完主機板+07/20 12:01
8F：→ castlewind : cpu就沒錢了 這時是要放著爛 還是找錢買記憶體硬碟07/20 12:01
9F：推 GEKKAKAJIN : 本來就不喜歡他，看完這篇更討厭+107/20 12:01
10F：→ castlewind : 顯卡 把電腦搞出來呢？07/20 12:02
11F：推 kurtsgm : 原來是最原始買書的大大 辛苦了07/20 12:03
12F：推 demo3399 : 辛苦原po了 07/20 12:04
13F：推 hanslins : 辛苦了！07/20 12:05
14F：→ castlewind : 郭董的法律團隊太好做事了 拿魏導自己的書就能舉證07/20 12:05
15F：推 coffee112 : 讓我想起 聽長輩聊 某些開大餐廳的老闆 找人入股...07/20 12:07
16F：推 castlewind : 當時找國外團隊也是不得不然啦 因為國內團隊早散班07/20 12:08
17F：推 nasd801208n : 拍電影搞得像宗教一樣做功德，魏導的思想也是一覺07/20 12:08
18F：→ coffee112 : 一些人花了大錢 當股東 最後錢全敗光 分紅都沒拿到 07/20 12:08
19F：→ castlewind : 了 可能找得到工頭找不到工班07/20 12:08
20F：→ coffee112 : 也不知道有沒有上法院 反正沒錢再丟錢坑就退了07/20 12:09
21F：推 hitsukix : 這人真的滿…讚的XDD 極品啊07/20 12:09
22F：→ coffee112 : 後來光環 全在餐廳老闆身上 因為外人根本不知道股東07/20 12:09
23F：推 LuckSK : 拿別人錢組電腦不心痛啊 是我也組台頂的XD07/20 12:10
24F：→ castlewind : 聽起來很像是以前的海X天餐廳？07/20 12:10
25F：→ coffee112 : 前陣子 去餐廳老闆那吃飯 感覺 真的做得有聲有色07/20 12:10
26F：→ coffee112 : 但後面 實際上 虧掉多少錢 一般外人根本不會知道07/20 12:10
27F：推 xiaolu5566 : 他這個性真的超有問題，賠一屁股不知道在跩三小 07/20 12:10
28F：→ castlewind : 演藝圈跨行投資搞副業的 賠錢的很多07/20 12:11
29F：→ castlewind : 信耶穌的很信自助天助這套 但是套佛祖的話 就是一群07/20 12:12
30F：→ castlewind : 他力本願的傢伙07/20 12:12
31F：推 tuboshu : 原po辛苦了，這本書感覺好辛苦07/20 12:12
32F：→ tuboshu : ＞他周遭的人07/20 12:12
33F：推 coffee112 : 有人跟我說這老闆像騙子 也有人佩服老闆 有能力挖錢07/20 12:14
34F：推 gm3252 : 連他自己寫的書中郭董講話都還比較有道理 07/20 12:14
35F：→ coffee112 : 我也有看過聽過 小餐廳的 最後上法院 告老闆詐欺的07/20 12:14
36F：推 vergilmir : 這人真的是...呵呵07/20 12:15
37F：推 REDROSES : 賠錢的王者，厲害07/20 12:15
38F：→ MK47 : 根本亂花錢07/20 12:16
39F：推 BMTH5566 : 推，咎由自取。也給過時間機會了，一而再再而三。07/20 12:16
40F：→ MK47 : 不是賠不賠的問題 問題是從一開始就惡搞 07/20 12:17
41F：推 vergilmir : 好大喜功 自我感覺良好 拿別人的錢亂花亂搞07/20 12:17
42F：→ bbs0840738 : 他對錢的思維真的不太正常07/20 12:20
43F：推 emmamancini9: 超討厭魏！感覺全世界都欠他的一樣 有錢人的錢又不07/20 12:20
44F：→ emmamancini9: 是天上掉下來的 投資他還要被鞭07/20 12:20
45F：推 ssarc : 這種老闆不能跟，沒錢發薪水還嗆員工為什麼跟他要07/20 12:21
46F：→ ssarc : 錢07/20 12:21
47F：推 wlcaroline : 看完這些文字只能說死好嗎XD07/20 12:21
48F：推 vergilmir : 這種人留著才叫做傷害台灣電影吧 最大咖的這樣亂搞07/20 12:22
49F：→ LuckSK : 可是沒人爆他料 會不會其實是個好老闆 07/20 12:22
50F：→ vergilmir : 以後誰還要投資所謂的台灣電影07/20 12:22
51F：→ vergilmir : 所以共體時艱的都有可能是好老闆摟07/20 12:22
52F：推 GEKKAKAJIN : 預算1.5億，10月底開機，第一個月薪水就發不出來，07/20 12:23
53F：→ GEKKAKAJIN : 這1.5億到底是怎麼花的？？？？？07/20 12:23
一些花錢的例子
https://i.imgur.com/1GjZn4M.jpg
54F：→ LuckSK : 這麼賽應該會有很多黑料才對吧07/20 12:23
55F：推 magicscott : 回5F 錢都花在這些地方（還只是鳳毛麟角）07/20 12:24
57F：推 ZoeyDestiny : 還好我一毛錢都沒花給他，好爽07/20 12:25
58F：→ LuckSK : 所以拍片前1.5億就這樣沒的？07/20 12:25
59F：推 hu6111 : 他這種搞法反而害到台灣電影市場07/20 12:26
60F：推 tools : 文筆流露出是個感性>>>>>一切的人 連包裝騙一下也懶07/20 12:27
61F：推 s1d87 : 阿就慷他人之慨的極致，同時還要名==07/20 12:27
62F：→ tools : 是說吳宇森不是監製 都沒給點意見ㄇ 07/20 12:28
書的第一章就是吳宇森呢！屬於被追著勉強成為監製，最後提供一些概念。
https://i.imgur.com/pSTVmnV.jpg
https://i.imgur.com/O5Fjxa7.jpg
https://i.imgur.com/zTzDRRB.jpg
https://i.imgur.com/ZLGjmiS.jpg
63F：推 castlewind : 熊熊想到 這跟台灣漫畫週刊異曲同工耶07/20 12:28
64F：噓 nasd801208n : 好老闆不會每次經營公司都搖搖欲墜吧 在他底下工作07/20 12:28
65F：→ nasd801208n : 感覺隨時要失業07/20 12:29
66F：推 hanslins : 他怎麼敢把這些話直接出書寫出來？這完全不認為自07/20 12:29
67F：→ hanslins : 己的想法脫離現實欸！不認為自己有錯怎麼可能會認 07/20 12:29
68F：→ hanslins : 錯？沒救了 07/20 12:29
69F：推 coffee112 : 再來回頭看推文 = = QQ 我也進場支持過 但 大募資07/20 12:29
70F：→ LuckSK : 現在看來郭才是撞到的那個吧 正常人看到這種用錢方07/20 12:29
71F：→ LuckSK : 式還會跟他合資？ 07/20 12:29
72F：→ tools : 台灣漫畫週刊差得遠了吧 魏德聖還想拍電影07/20 12:29
73F：→ tools : 漫畫週刊只是開蟑聖母想撈錢而已 根本不懂漫畫07/20 12:30
74F：→ castlewind : 我海角七號當年是沒進電影院看啦 但也買了鐵盒DVD+07/20 12:30
75F：推 sharline1013: 覺得就賣座的時候是生意，賠錢的時候是藝術的概念吧07/20 12:30
76F：→ sharline1013: ，但敢寫書出版也太...07/20 12:30
他很真心覺得自己沒有錯，自己理念才是對的喔！
77F：推 mmnnoo : 把之前PTT魏導護衛隊撈出來，一定很好笑…07/20 12:31
78F：→ castlewind : 週邊書 賽德克巴萊我是電影也看了 書也都買了（笑）07/20 12:31
79F：推 coffee112 : 他這樣也算誠實做自己?! 願者上鉤 不要賠錢再來怪我07/20 12:31
80F：→ castlewind : 以台漫事件來說 開蟑聖母像是郭董 台灣手塚是魏導07/20 12:32
81F：推 magicscott : 說是冤枉路也行，繳學費也行，這是當初沒想到的，例07/20 12:32
82F：推 aa01081008tw: 要人給錢還能把給錢的人罵到臭頭魏也算奇葩了XD07/20 12:32
83F：→ magicscott : 如韓國特效團隊有一隻可以製造彩虹效果的灑水器，花07/20 12:32
84F：→ magicscott : 了一大筆錢，結果團隊走之後才發現那個灑水器只是普 07/20 12:32
85F：→ magicscott : 通的灑水器改裝的，沒什麼技術門檻，他當時就感慨台07/20 12:32
86F：→ magicscott : 灣竟然沒有人知道怎麼製作天然彩虹 07/20 12:32
https://i.imgur.com/RHh7Net.jpg
https://i.imgur.com/vyhWq8f.jpg
87F：推 blessbless : 郭台強真是好人 要是我根本忍不了==07/20 12:33
88F：→ castlewind : 是他根本一開始就不打算土砲 只想買套裝吧07/20 12:33
89F：推 coffee112 : 我是大夢想家 大藝術家 罵你 你還願意投資我 當然是 07/20 12:33
90F：→ aa01081008tw: 法律站不住腳就帶你帽子抹你一把..玩政黨鬥爭喔XDD 07/20 12:34
91F：→ coffee112 : 我看得起你 願意讓你上船 一起航向偉大的航道$$$$$07/20 12:34
92F：推 kurtsgm : 彩虹灑水器........等等 這不是國小科展等級的東西?07/20 12:34
93F：→ castlewind : 因為繞了一圈 發現分類械鬥（劃分敵我）簡單好用07/20 12:35
94F：→ magicscott : 相同的例子還有 Kano的甲子園球場，為了讓土保持黑07/20 12:35
95F：→ aa01081008tw: 不就拍電影..做高自己.什麼理想大義..少臭美了XD07/20 12:35
96F：→ magicscott : 色花了一大筆錢做灑水裝置，馬志翔也傻眼07/20 12:35
97F：推 mschien8295 : 這個人不知道是不是壞，但絕對是蠢07/20 12:35
98F：→ magicscott : 要不是後來腦動大開用廢輪胎打碎取代黑色，不然又要07/20 12:36
99F：→ magicscott : 花一筆錢後製了07/20 12:37
100F：推 ginopun10477: 有料07/20 12:37
101F：→ castlewind : 那時kano新聞沒那麼多啦 只有臨時推個球場出來 還要07/20 12:37
102F：→ castlewind : 申請建照那種XD07/20 12:38
103F：推 wlcaroline : 楊蕙如起碼是用自己的房子貸款作資金的（她自稱）07/20 12:38
104F：→ wlcaroline : ，應該比魏好上很多吧07/20 12:38
105F：→ widec : 彩虹用後製不行嗎07/20 12:39
106F：→ bbs0840738 : 製造天然彩虹笑死 國小生就會了吧07/20 12:39
107F：→ magicscott : 不過原po略過Kano是蠻可惜的啦~ 真的是一部佳作，把07/20 12:40
108F：→ magicscott : 它當馬志翔導的作品就好XD07/20 12:40
109F：→ LuckSK : 重點是魏感嘆台灣團隊不會 是真的不會還是他的團隊07/20 12:41
110F：→ LuckSK : 不會啊07/20 12:41
他原本用國外團隊就是為了偷師的，原本就是打算找外國人做
https://i.imgur.com/SrCkSOC.jpg
https://i.imgur.com/aYHccl2.jpg
111F：→ magicscott : 原文沒說是哪一段彩虹，不過看劇情應該是莫那父子溪 07/20 12:41
→ magicscott : 邊合唱那段（大概） 07/20 12:41
112F：推 zere : 感覺上就是一個沒有社會化的人，但沒有相對應的才07/20 12:42
113F：→ zere : 華讓他可以這樣放肆。07/20 12:42
114F：→ magicscott : 我以為那個小彩虹是後製的 07/20 12:42
115F：→ widec : 他就喜歡土法煉鋼07/20 12:42
116F：推 castlewind : 那時本島就是人才斷層了 老的有經驗的去中國玩了07/20 12:43
117F：→ widec : 就算是喜歡實際特效的諾蘭或科麥隆07/20 12:43
118F：→ widec : 也曉得在小地方用特效省錢07/20 12:43
119F：→ castlewind : 年輕的沒經歷過上世紀各種土砲的時代 沒想到能這樣07/20 12:44
120F：→ castlewind : 玩07/20 12:44
121F：→ castlewind : 海角是不錯的YA爽片（像年輕時看的七匹狼那種）07/20 12:46
122F：→ castlewind : 賽德克、kano 說支持台灣價值我也能吞07/20 12:46
123F：噓 jojorQ : 胃倒把自己走鐘心路歷程寫成書 自我感覺真的好07/20 12:47
124F：→ castlewind : 我對kano唯一的意見 就是吹嘉南大圳跟八田與一而已07/20 12:47
125F：推 hu6111 : 他可以多拍像海角的片子，結果馬上就想搞史詩大作07/20 12:47
126F：→ hu6111 : 沒經驗又想開大車下場就是這樣07/20 12:47
127F：→ castlewind : 類似海角的片子 就後來的豬哥亮賀歲片系列啊07/20 12:48
128F：推 YOLULIN1985 : kano最後在船上那特效假到感覺就是沒錢了07/20 12:49
129F：→ gameking : 海角還是比豬哥亮賀歲片好看很多啦07/20 12:49
130F：推 SinPerson : 餐廳那種不就是沒錢時身段很軟，稍微有點起色就認為07/20 12:51
131F：→ SinPerson : 今天餐廳是吃我的手藝，餐廳的錢就是我的錢，你們想07/20 12:51
132F：→ SinPerson : 分門都沒有 07/20 12:52
133F：噓 NICK992 : 還有垃圾糞導把臨演砍半價,笑屎 沒錢就別找砍殺小 07/20 12:52
134F：推 asdfzx : 哪本書？ 07/20 12:52
書在博客來有貨，可以自己買（或者推薦郭的律師買？！）
https://www.books.com.tw/products/0010512887
https://i.imgur.com/328VM3e.jpg
135F：→ tools : 一將功成萬骨枯的設定 你看誰認得書裡的志明?? 07/20 12:52
136F：→ tools : 大家只認識到魏導 07/20 12:52
137F：→ NICK992 : 臨演提早收工&沒拍就不想給全薪,幹等待時間不算錢喔 07/20 12:53
138F：推 tavern : 魏導資金控管是悲劇不是出名的嗎 07/20 12:54
139F：→ NICK992 : 根本就只是隻海角屎運廢物老屁孩 去做外送啦 07/20 12:55
140F：推 coffee112 : 魏 真的好敢講喔 = =... 為什麼有錢人都這麼討厭 07/20 12:56
141F：→ coffee112 : 豬哥亮賀歲片 是另一種市場需求 看老人笑得很開心啊07/20 12:57
142F：推 SinPerson : 就是太出名了，所以台灣三部曲只能靠眾籌吧07/20 12:57
143F：推 vergilmir : 照篇看下來就算鴻海給他也是敗光的份 07/20 12:57
145F：推 darkbrigher : 之前有個拍殭屍片的找臨演不是還要臨演出錢嗎XDDD07/20 12:58
146F：→ vergilmir : 台灣電影圈也真團結到現在才要到郭董來掀,蛇鼠一窩? 07/20 12:58
147F：推 madeathmao : 笑死，這現在拿出來根本是自我打臉的自白書07/20 12:58
148F：→ darkbrigher : 還是沒給臨演薪水 忘了 在那邊凹化妝也要錢啥的07/20 12:59
149F：推 tools : 五顆星笑死07/20 12:59
150F：→ NICK992 : 看到臨演砍半價就知牠轉行也是隻慣老闆 沒屁用07/20 13:00
152F：推 castlewind : 談錢就俗了 你怎不當成為了理想的無私奉獻呢07/20 13:01
153F：推 protect6090 : 會被人家叫情勒大師不是沒有道理的XDDDDDDDDDDDDDDD07/20 13:01
154F：推 widec : 他後來有拍一部52 Hz I Love You啊 爛到爆07/20 13:01
155F：→ gameking : 他應該覺得台灣只有他能拍大片07/20 13:01
156F：推 coffee112 : 我曾經印象停在 啊哈 電影圈找到潘仔 郭家的?! 笑死07/20 13:02
157F：→ NICK992 : 吳宇森還幫牠監製那部山蕃爛片 真浪費 07/20 13:02
158F：→ Wall62 : 本來就不太喜歡魏的人格，看完這篇更讓人討厭+1 07/20 13:02
159F：推 vini770803 : 郭董你就不用期待他還錢，至少讓魏他在台灣身敗名裂 07/20 13:03
160F：→ vini770803 : 業內唾棄 07/20 13:03
161F：推 u7451519 : 他真的很需要別人幫他控管預算，根本就標準藝術家想 07/20 13:03
162F：→ u7451519 : 做什麼就做什麼不顧慮其他人後果的 07/20 13:03
163F：推 skullxism : 本來對他印象還是不錯，結果現在不知道在幹嘛07/20 13:04
164F：推 BMTH5566 : 台派本來就這樣吧，立場>一切，有被害者妄想，講道07/20 13:04
165F：→ BMTH5566 : 理沒用的 07/20 13:04
※ 編輯: neak (47.37.138.200 美國), 07/20/2023 13:12:28
166F：→ vini770803 : 他是沒才華藝術家性格啊！這種人上天給他1.5次成功07/20 13:04
167F：→ vini770803 : 是老天對他夠好了 07/20 13:04
168F：推 ringtweety : 整天一直靠理想在飛 但別人的錢也是一步一步走來的 07/20 13:04
169F：推 asdfzx : 讓我想到一個漫畫家林政德和鹿鼎記，鹿鼎記的畫工細07/20 13:04
170F：→ asdfzx : 緻度堪稱業界第一，但是不可能畫到完結XD07/20 13:04
171F：推 RushMonkey : 這本如果心理描寫部分都是真心話的話 算是情緒化的07/20 13:05
172F：→ ringtweety : 為啥不幫你飛就要被說那麼多負面言論 別人欠你的?07/20 13:06
173F：→ RushMonkey : 導演 算難搞的 XD07/20 13:06
174F：推 coffee112 : 曾經 覺得 台灣金主的餅 大概就那麼大一塊 如果都被07/20 13:08
175F：推 hanslins : 這是魏導自己寫書出版的，只會美化而已07/20 13:08
176F：→ coffee112 : 義賊給撈了 其他人 也沒啥金主本能拍片 那時一些人07/20 13:08
177F：→ coffee112 : 說 他能挖到 那是靠他的本事 結果這樣玩到金主不爽07/20 13:08
178F：推 RushMonkey : 裡面有滿多抱怨都是在埋怨工作人員扯到錢就很現實 07/20 13:09
179F：推 ringtweety : 他這個性 多少錢都一樣啦 給他越多 他野心只會越大 07/20 13:09
180F：→ coffee112 : 讓人想起 別的圈子的某人 最後 影響到那一整個池子 07/20 13:09
181F：→ hanslins : 台灣是做功德的台派金主每年做功德就那些錢 07/20 13:09
182F：→ RushMonkey : 或者怎麼那麼難搞 坦白說直接把這些話寫進書裡滿大 07/20 13:09
183F：→ RushMonkey : 膽的.... 07/20 13:10
184F：→ ringtweety : 但他的能力終究是跟不上他的野心 07/20 13:10
185F：推 jayouch : 好爛的人 07/20 13:11
186F：→ hanslins : 而你別擔心這些金主就不會再投資，這群老台派要灰 07/20 13:11
187F：→ hanslins : 心早就灰心了，你只要擔心他們離開後沒有新的金主07/20 13:11
188F：推 RushMonkey : 而且他真的滿堅持土法煉鋼的....其實有很多地方能省07/20 13:12
189F：推 NX9999 : neak辛苦了 07/20 13:12
190F：噓 HsiangFly : 魏導天天睡公園我就信他不是為了賺錢 07/20 13:13
191F：→ NICKSHOW : 做功德好歹也要真的生出一點什麼吧 一億土丘????07/20 13:13
192F：→ RushMonkey : 的...就像上面有板友說的 國際大導有時候也是會省07/20 13:13
193F：推 castlewind : 你也幫金主設身處地想一下 又不是政府預算 幾張A4就07/20 13:13
194F：→ HsiangFly : 真的廢話一堆 別人的錢不是錢？07/20 13:13
195F：→ RushMonkey : 一些地方的預算 用更有效率的辦法的07/20 13:13
196F：→ NICKSHOW : 敵視你砸錢教育也要生出教育騙啊07/20 13:13
197F：→ castlewind : 想要人掏錢07/20 13:13
198F：→ NICKSHOW : 我給你錢讓你拍台灣價值 片子在哪 只有一個騙子07/20 13:14
199F：→ castlewind : 他不是土法煉鋼 他是硬幹啦07/20 13:14
200F：推 ringtweety : 他的問題也不是現在才知道 只是以前有人敢戳他的 07/20 13:15
201F：→ NICKSHOW : 之前板上大家都酸過了也提醒過了 他還是這樣 07/20 13:15
202F：推 coffee112 : 照理 他自己在拍 賽德克 他就要知道自己有啥問題了 07/20 13:16
203F：推 blessbless : 從一億土丘開始我對這人就打問號了 07/20 13:16
204F：→ ringtweety : 理想泡泡 馬上就被說人家有海角你算老幾 人家有賽德 07/20 13:16
205F：→ u7451519 : 這種頭先洗下去，後面且看且走的個性，肯投資他的金 07/20 13:16
206F：→ u7451519 : 主真的是做慈善 07/20 13:16
※ 編輯: neak (47.37.138.200 美國), 07/20/2023 13:20:21
207F：→ ringtweety : 克你算老幾 然後任由這泡泡越捧越大 到現在也該爆了 07/20 13:17
208F：→ ZIbrahimovic: 如果他真的拍出一部好電影 還能為他的爛個性買單 07/20 13:17
209F：→ ZIbrahimovic: 可惜這部真的很普通 挺不下去07/20 13:17
210F：噓 z0 : 完全就是個垃圾老闆阿 借錢來花還敢欠員工薪水 誰捧 07/20 13:17
211F：→ z0 : 出來的 07/20 13:17
212F：推 hanslins : 台派很多金主是做慈善啊，不然姚文智一個啥都沒有 07/20 13:18
213F：→ hanslins : 的菜鳥就能直接挑戰電影，這不夠傻誰會投資？ 07/20 13:18
214F：噓 yushenglu : 台灣宮城=魏導 真以為吃蛋糕就贏山王? 07/20 13:18
215F：→ Wall62 : 姚文智至少還弄出成品了 07/20 13:18
216F：→ Wall62 : 魏導什麼屁都沒有 07/20 13:18
217F：推 coffee112 : 文青導演 姚文智:起碼我有好好的控管 端出作品來...07/20 13:18
219F：推 widec : 你叫人出工，沒工作就想砍半價，這真的不行真的不行07/20 13:20
220F：→ Wall62 : 照魏德聖這種花錢方式就算他有馬斯克或是貝佐斯的07/20 13:21
221F：→ Wall62 : 身家也不夠燒吧 07/20 13:21
222F：推 vergilmir : 那本書越看越好笑,不都是你自己搞出來的破事爛鍋還 07/20 13:21
223F：→ vergilmir : 趕寫出來自以為困難磨難一樣 07/20 13:22
224F：推 AV771118 : 台灣三部曲也是找外國人啊，連服裝師都找日本人 07/20 13:22
225F：→ widec : 幹你媽的你的時間是時間，臨演的時間就不是時間？ 07/20 13:22
226F：推 ssarc : 他的腦袋.....正常嗎？ 07/20 13:22
227F：→ AV771118 : 國內明明一堆舞台設計服裝的老師 07/20 13:22
228F：→ AV771118 : 他有種外國人迷思07/20 13:22
229F：推 ringtweety : 不夠啦 他野心是越來越大的那種 假設馬斯克的財力去 07/20 13:23
230F：推 GEKKAKAJIN : 諾蘭星際效應是真的種玉米田來燒，但他也靠著賣玉 07/2
啊啊啊啊 剛剛修文，然後被moptt 吃光光，抱歉有些推文webptt沒有找到備份
→ GEKKAKAJIN : 米把這部分的錢賺回來了啊，你搞了半天用個土丘是 07/20 13:23
→ GEKKAKAJIN : ？ 07/20 13:23
→ NICKSHOW : 真有台灣價值 怎麼不都找台灣人 07/20 13:23
推 castlewind : 因為日本有整套一條龍服務 台灣你找得到設計師 但產 07/20 13:23
→ NICKSHOW : 明明就是媚外 還整天說為了台灣 打著這名號騙多少人 07/20 13:23
→ castlewind : 線產能可能得轉包外包 07/20 13:23
→ ssarc : 臨時演員還沒辦法當天付錢，他知不知道有些人需要 07/20 13:23
→ ssarc : 這筆救命錢啊！你只是沒電影拍，人家可能沒飯吃好 07/20 13:23
→ ssarc : 不好 07/20 13:23
推 widec : 他怎麼有臉寫下來，還公開出書...都沒意識到有多慣? 07/20 13:24
推 ohya111326 : 海角成功 讓他以為自己很行 結果.... 07/20 13:24
→ ringtweety : 投資他 他馬上會想著把他變台灣版漫威宇宙 一年三四 07/20 13:24
推 vini770803 : 再次問好奇有人在他電影公司工作過嗎？好奇裡面有什 07/20 13:25
→ vini770803 : 麼掛 07/20 13:25
→ widec : 最後真的只給半薪，還很得意，說看嘛明明就可以砍 07/20 13:25
推 charlie01 : 這一推是要說我跟原PO心路歷程完全一樣 曾經很支持 07/20 13:25
→ charlie01 : 他 現在只剩嘆息 他對錢沒概念我不會因此討厭他 甚 07/20 13:25
→ charlie01 : 至台灣產業環境低端撐不起他想做的東西我也勉強多 07/20 13:25
→ charlie01 : 少能同情 但也是從這時開始發現他人生的所有困境乃 07/20 13:25
→ charlie01 : 至未來可能的悲劇都是自己造成的 性格決定命運 07/20 13:25
推 wlcaroline : 這本書內容公表的話怎麼看人格毀滅的都是魏啊XD 07/20 13:25
推 castlewind : 土丘不就等著教育部動員各級學校來「朝聖」回本嘛 07/20 13:26
→ ringtweety : 部電影搭上影集 然後三年後才是所謂的首部曲結束 07/20 13:26
→ castlewind : 反正正常人吃虧一次 下次就不來了 當時又不像現在 07/20 13:26
→ charlie01 : 我覺得自己已經是很愛作夢+很不設限的人 我也超想 07/20 13:27
→ charlie01 : 看到真正的台灣三部曲 但他當初那個計畫連我都支持 07/20 13:27
→ charlie01 : 不下去 自己也感到震驚XD 07/20 13:27
→ castlewind : 可以刷一星讓你社死 07/20 13:27
→ castlewind : 我是看到那個計畫 只想到「意志的勝利」那種搞法 07/20 13:28
噓 ksk0516 : 寫書自爆人品，好慘 07/20 13:28
→ CVIVIC : 現在不一樣了，刷一星的反被社死，說實話的要跟說 07/20 13:29
→ CVIVIC : 謊的道歉，這什麼垃圾世道 07/20 13:29
推 vergilmir : 這本書是啥時出的 是買的人太少 還是看的人不在意 07/20 13:29
推 castlewind : 那時跟電影一起宣傳的 整套五本 07/20 13:30
推 ctes940008 : 到底是在外面欠了多少 07/20 13:30
推 vini770803 : 書裡面他還駡日本演員死腦筋，你當演員和日本背後經 07/20 13:30
→ vini770803 : 紀公司是做功德的喔！那時候你又沒得什麼獎，人家來 07/20 13:30
→ vini770803 : 拍你要感謝他們才對吧 07/20 13:30
→ CVIVIC : 你刷他一星，他用第四權指控你沒呆灣價值找護魏軍 07/20 13:31
→ CVIVIC : 出征，榨乾你的社經價值 07/20 13:31
→ CVIVIC : 像不像共產黨的臭流氓 07/20 13:31
推 coffee112 : 我一直在想 什麼時候會吵到離婚... 唉 07/20 13:31
推 vergilmir : 還是說買的人大多沒在看? 這內容根本嘆為觀止阿 07/20 13:31
→ NICK992 : 唐從聖的外表 澎恰恰的靈魂 笑屎爛屎 07/20 13:32
推 lidian : 書的內容把人格缺陷展露無疑，不請台灣團隊是因為 07/20 13:32
→ lidian : 他打從一開始就看不起台灣人的能力吧 07/20 13:32
推 ringtweety : 反正怎麼給他投資都沒用 他對預算的管控能力就是爛 07/20 13:32
→ Wall62 : 魏導就什麼都要照他的方式來 07/20 13:32
→ Wall62 : 都要用最頂的 又聽不進其他意見 07/20 13:32
→ Wall62 : 花錢完全沒有任何計畫 07/20 13:32
→ Wall62 : 可是就像上面版友說的 07/20 13:32
→ Wall62 : 即使是諾蘭或是卡麥隆有些地方也是會視情況用省錢 07/20 13:32
→ Wall62 : 的做法 07/20 13:32
→ Wall62 : 把錢用在刀口上 07/20 13:32
→ Wall62 : 所以才說魏導那種花錢方式就算有貝佐斯或是馬斯克 07/20 13:32
→ Wall62 : 的身家也不夠用 07/20 13:32
→ lidian : 連武打演員也要找韓國的笑死 07/20 13:32
推 castlewind : 不是看不起 而是有經驗有能力的 大概都被挖去橫店了 07/20 13:33
→ vergilmir : 他的欠債會不會實際上也是個海角七億? 07/20 13:33
推 hu6111 : 他可能有自戀性格吧，所以才會沒顧忌的把這些事寫進 07/20 13:33
→ castlewind : 那時台灣真的沒有「團隊」可以配合他 不過10年過去 07/20 13:33
→ hu6111 : 書裡，結果變成欠錢不還的鐵證 07/20 13:34
→ castlewind : 他有沒有如那時所言養出本土團隊也是個問號 07/20 13:34
→ CVIVIC : 他跟館長很像啊，每天都頂頂頂，頂到自我膨脹 07/20 13:34
→ castlewind : 記得書裡是說資金缺口6億多 07/20 13:34
推 BMTH5566 : 可是館長至少公司一直賺錢啊== 07/20 13:35
推 vini770803 : 不要侮辱館長好嗎？館長還是有點能力吧 07/20 13:35
→ castlewind : 館長至少沒讓跟他的人難做事（&人） 07/20 13:35
推 vergilmir : 別鬧了 館長起碼是個成功的商人 07/20 13:36
推 ringtweety : 他最糟的是 冤枉路又不是沒走過 結果他還偏偏想走坑 07/20 13:36
→ vini770803 : 魏他師父楊德昌看不出這人沒才華嗎 07/20 13:36
推 Renishikawa : 魏導只有感性的思考毫無理性呢.. 07/20 13:36
→ vergilmir : 彭恰恰人家欠債也沒有在耍賴不認 07/20 13:36
→ castlewind : 人家就看不起朱延平這種土砲拼裝流吧 07/20 13:36
→ ringtweety : 越大的那條 賽德克兩部 這次變台灣三部曲就算了 07/20 13:36
→ CVIVIC : 館長不是每天哭他賠錢？又是成功的商人了 07/20 13:37
→ vergilmir : 他哭你就信了阿 07/20 13:37
→ CVIVIC : 魏也不是沒才華，只是後面轉行 顆顆 07/20 13:38
→ ringtweety : 問題他構建的方式還越來越土豪 怕別人不知道賠似的 07/20 13:38
→ CVIVIC : 我沒信啊，所以說他們兩個很像啊，魏沒錢我才不信 07/20 13:38
→ CVIVIC : 錢都發包不知道去哪了吧？一億土丘笑死人 07/20 13:39
→ ringtweety : 我覺得他可能還對此自豪 認為這樣才真的是投入夢想 07/20 13:39
→ Wall62 : 商人賠錢=少賺了 07/20 13:39
→ Wall62 : 跟魏導這種欠幾億幾億的不一樣 07/20 13:39
推 lidian : 雙瞳的好萊塢資金讓他覺得拍電影就是要花大錢，錢 07/20 13:41
→ lidian : 花越多越自豪，偏偏上一部讓世界看見台灣的是低成 07/20 13:41
→ lidian : 本恐怖片 07/20 13:41
→ ringtweety : 其他人的低成本達到高效益 在他眼裡可能叫失去靈魂 07/20 13:42
→ CVIVIC : 你去看那些欠幾億幾億的，基金會的架構 豪宅幾間， 07/20 13:43
→ CVIVIC : 國外的秘密帳戶多少錢，每個都過的很滋潤，館長只 07/20 13:43
→ CVIVIC : 是還沒到他這個level好嗎？ 07/20 13:43
→ CVIVIC : 從沒有人要查他帳就很怪了 07/20 13:43
推 hanslins : 館長那是做生意有股東的，他如果真的賠他現在應該 07/20 13:44
→ hanslins : 在監獄，他只是少賺 07/20 13:44
推 BooYah : 有資料給推 07/20 13:44
推 tavern : 魏導沒錢我倒是信 因為他拿到資金就會立刻揮霍掉 07/20 13:44
→ CVIVIC : 三部曲喊那麼多年，有看到任何進程嗎？ 07/20 13:44
推 ragwing : 快點一人一萬塊集資救魏導啊，我要看看死忠的還可 07/20 13:45
→ ragwing : 以擠出多少錢www 07/20 13:45
推 lidian : 話說一億土丘現在長怎樣 07/20 13:46
→ hanslins : 而我做為一個老闆，你少賺就是賠，你的房租員工稅 07/20 13:46
→ hanslins : 金跟合理的利潤沒算下去你還是去當人家員工好了， 07/20 13:46
→ hanslins : 你必須留錢給你規避風險的能力，不然一個疫情一個 07/20 13:46
→ hanslins : 倒帳你就掰掰了 07/20 13:46
推 keirto : 一個不把別人的錢當錢的人 07/20 13:47
推 ringtweety : 時間越長他也覺得沒差 別人的心力他又不當成一回事 07/20 13:47
推 tavern : 蓋土丘花到一億可以算是世界奇觀了吧 07/20 13:47
推 peterw : 推 07/20 13:47
→ ringtweety : 反正他的優越感異常的強大 他的各種言詞就是透露了 07/20 13:50
推 mosster0113 : 賽德克後就覺得他神話破滅了 07/20 13:50
推 hanslins : 我是52HZ才討厭他 07/20 13:51
→ ringtweety : 你們有錢的就該為我的藝術貢獻預算 有力的就該為我 07/20 13:52
推 coffee112 : 其他導演 看到魏 揮霍一億在蓋土丘 應該...呵呵 = = 07/20 13:53
推 lidian : 而且他一直說疫情颱風害他沒辦法拍電影，但是這三 07/20 13:55
→ lidian : 年來有賺的商業片也不少吧 07/20 13:55
推 ringtweety : 的作品無償投入 能出力還是你的榮幸哩 07/20 13:55
推 vini770803 : 我好奇他業內口碑如何 07/20 13:55
推 dai26 : 拍電影竟然當成是慈善事業，笑死XDDDDDD 07/20 13:57
推 toper : 推 07/20 13:58
推 iam0718 : 拍拍 你清醒了 但沉淪的依然很多 07/20 13:58
推 DiMammaMia : 認識的人跟他合作過 就脾氣很大這點連他自己都承認 07/20 13:59
推 wulaw5566 : 好恐怖的人 07/20 14:00
→ Jiajun0724 : 拿館長比 館長應該不會欠薪還要員工自掏腰包買設備 07/20 14:01
→ Jiajun0724 : 吧 07/20 14:01
推 August23th : 之前看賽德克的花絮就不喜歡他了，記得是下雨天的時 07/20 14:03
→ August23th : 候片場淹水，他痛斥工作人員為什麼不想辦法解決問題 07/20 14:03
→ August23th : ，雖然最後是他自己開小挖土機跟工作人員一起處理， 07/20 14:03
→ August23th : 說成他很有行動力，但我只覺得他無理取鬧 07/20 14:03
推 bio2133 : 自訴如何跟郭董拐錢，好處要全拿 07/20 14:04
推 coffee112 : 九把刀:?? 妹子們還不是照樣"輕鬆" 進戲院看我的戲 07/20 14:04
→ coffee112 : 館長那邊是濫發...他的人薪水好像都拿很高 人事費爆 07/20 14:05
→ coffee112 : 然後跟你說 只賺3%利潤盈餘還啥 我忘了 要問常看的 07/20 14:05
推 asyousaid : 郭的律師會感謝你XD 07/20 14:06
推 fatedate : 拿館長跟他比也差太多。 07/20 14:06
→ asyousaid : 自我感覺良好的巨嬰無誤 07/20 14:06
→ asyousaid : 整篇看下來就是在無能狂怒 07/20 14:07
→ aiFly : 想到之前看到大逃殺的製作軼事之一，是電影公司要求 07/20 14:07
→ aiFly : 導演讓自己的兒子來當製片，負責拉一半資金，理由是 07/20 14:07
→ aiFly : 覺得導演再怎樣也不會坑自己兒子欠債。或許想辦法治 07/20 14:07
→ aiFly : 魏德聖的也只有這種方法了（誤） 07/20 14:07
推 coffee112 : 不要以為 虎毒不食子 那是因為你沒看過... 唉 07/20 14:10
推 vergilmir : 拜託 家長坑掉小孩的例子多不勝數好嗎.. 07/20 14:11
推 jaspergod : 憑什麼要求工作人員金主做功德 怎麼不自己信貸出來 07/20 14:11
→ jaspergod : 燃燒夢想 別人的錢用不完？ 07/20 14:11
推 asyousaid : 心理學上有一說，越是無能的人越常生氣，蠻有道理 07/20 14:12
→ asyousaid : 的 呵呵 07/20 14:12
→ hosen : 他的問題就是沒效率，找三百個人拍3個月還拍不到一 07/20 14:12
→ hosen : 半，已經把錢燒乾 07/20 14:12
→ asyousaid : 自我中心到極點，為何總是覺得別人理所當然要幫他 07/20 14:13
→ asyousaid : ？這真的沒有人格偏差嗎？ 07/20 14:13
推 tilwemeet : 我以前也是很欣賞他 覺得賽德克巴萊是國片最頂（其 07/20 14:13
→ tilwemeet : 實現在也還是很喜歡）但這不代表他能想怎樣就怎樣 07/20 14:13
→ tilwemeet : 真的很賭爛他這樣傷害臺灣電影產業 07/20 14:13
→ castlewind : 那時如果願意花錢找民間氣象公司看一下天氣預報 也 07/20 14:15
→ castlewind : 不用那麼折騰大隊人馬上山等光吧 07/20 14:15
推 cherrycookie: 這到底XDDD 07/20 14:16
推 DiMammaMia : 有錢脾氣大是沒問題 （員工可以忍）沒錢還耍脾氣真 07/20 14:16
→ DiMammaMia : 的誰鳥你… 07/20 14:16
→ hosen : 魔戒三部曲拍攝共花了274天，平均一部90天已經是最 07/20 14:17
→ hosen : 頂的開銷 07/20 14:17
推 Ensidia : 看完之後 郭董告死他啦 希望這人以後可以消失了 07/20 14:18
推 GEKKAKAJIN : 脾氣好或壞是個性問題，有能力但脾氣差，還能讓人 07/20 14:18
→ GEKKAKAJIN : 容忍，沒能力又只會狂怒，算什麼東西啊 07/20 14:18
推 mkopin : 有夠扯 07/20 14:19
推 oasis1222 : 就書裡的內容來看 郭董完全是佛心來著啊 07/20 14:19
→ lidian : 說到信貸就想到魏之前不是還有跟一個信用市集的網 07/20 14:20
→ lidian : 站合作嗎XDDDD 07/20 14:20
推 BMTH5566 : LnB 07/20 14:21
→ BMTH5566 :
https://i.imgur.com/2xsPjZf.jpg 07/20 14:21
→ hosen : 郭董原本給5千萬，結果一下子就燒光，又加碼3億， 07/20 14:22
→ hosen : 又幫他跟政府要了9000萬國發基金 07/20 14:22
→ axbx1524 : 魏不就打著愛台灣旗號，情勒一堆人 07/20 14:23
→ axbx1524 : 沒有龐大預算就不會拍電影，才華在哪真的看不出來 07/20 14:24
→ hosen : 最後受不了又借了6500萬，告訴他這是最後一筆壓本 07/20 14:24
→ hosen : 票 07/20 14:24
推 yeaha0055 : 心態有問題 07/20 14:25
推 coffee112 : 做那麼多事的郭董?!郭弟?! 最後被打成 萬惡的有錢人 07/20 14:26
推 mkopin : 哪裡有才華 只覺得他荒唐又很會情勒 07/20 14:27
推 vini770803 : 很好笑騙了那麼多錢，底下人也沒想受到 究竟錢花到 07/20 14:28
→ vini770803 : 哪裡去 07/20 14:28
→ yeaha0055 : 看他這心態 面對被他欠錢的很有可能也是這態度 難怪 07/20 14:28
→ yeaha0055 : 郭老闆不爽一定要討回來 07/20 14:28
推 mkopin : 對 錢到底被他用去哪裡了？他應該要一筆一筆交代清 07/20 14:29
→ mkopin : 楚 07/20 14:29
推 william8403 : 難怪又要pua觀眾 07/20 14:29
→ gameking : 魏如果現在就自殺會不會風向就轉了 07/20 14:30
推 faker007 : 乞丐要錢都沒他架子大 真噁心 07/20 14:31
推 misthide : 原來拍電影是做功德啊 受教了 07/20 14:31
→ yeaha0055 : 他拿那麼多投資 還有政府出資 還有募資的 每次都才 07/20 14:32
→ yeaha0055 : 一開始就喊沒錢 他才該出來每一筆交代清楚錢用去哪 07/20 14:32
→ yeaha0055 : 了 07/20 14:32
推 geniusw : 他真的是亂花錢 很扯 07/20 14:33
推 lazycat5 : 遺憾，人變了 07/20 14:35
推 vini770803 : 放心這種人不會自殺.... 07/20 14:37
→ castlewind : 他的信仰 不鼓勵自殺的 07/20 14:37
推 mkopin : 他就完全不覺得自己有任何問題 怎麼可能尋短 07/20 14:38
推 yasionl :
https://i.imgur.com/12jtcWy.jpg 07/20 14:39
→ yasionl :
https://i.imgur.com/cWH8PfE.jpg 07/20 14:39
推 yeaha0055 : 看完感覺是郭董被坑 一直補錢坑對方還這種鳥態度 07/20 14:39
→ yeaha0055 : 這種人就該踢到鐵板 07/20 14:39
→ yasionl :
https://i.imgur.com/C4Yakpt.jpg 07/20 14:39
→ mkopin : 好噁心 07/20 14:39
推 BMTH5566 :
https://i.imgur.com/HckfPGV.jpg 07/20 14:41
推 ericial : 支持郭老闆 07/20 14:42
推 lidian : 我知道有些人已經退掉募資拿回錢了XD 07/20 14:44
推 SinPerson : 他不是主張押本票時沒有匯款紀錄嗎？所以實際上是最 07/20 14:44
→ SinPerson : 後一次借款時用本票做保證喔？ 07/20 14:44
推 dragonashco : 可憐之人必有可恨之處 07/20 14:44
推 tools : 有新聞出來了 郭台強說有匯款紀錄 07/20 14:46
推 qscNERO : 還好沒捐給他過...有野心很好，但這樣的品性不敢恭 07/20 14:46
→ qscNERO : 維。 07/20 14:46
推 BMTH5566 : 剛剛中影有發一篇匯款紀錄的聲明 07/20 14:46
推 bYvYd : 我和太太還參與募資,有理想是很好,有實力更重要... 07/20 14:46
→ BMTH5566 :
https://reurl.cc/AALnqK 07/20 14:46
推 leemt : 完整整理推 07/20 14:47
推 SinPerson : 連收到錢都可以裝沒有… 07/20 14:49
→ gameking : 他是覺得自己一億五千萬拿出來 別人也要跟他賭身家? 07/20 14:50
→ gameking : 是不是那種借錢的小品故事看太多誤解了XD 07/20 14:51
推 Informatik : 還是我們的宇宙韓導比較有料 07/20 14:53
推 jeff0801 : 笑死 國片剩這種 07/20 14:53
推 ejywar : 這本書我也有買 應該是這麼說 他太過於堅持要有真實 07/20 14:53
→ ejywar : 畫面，導致花了太多不必要的費用，特別是臨演的部分 07/20 14:54
→ lidian : 大頭症，太相信自己的能力跟地位 07/20 14:55
推 MrJB : 我呸！ 07/20 14:55
推 vini770803 : 有時候在想他到底有沒有拍攝電影常識學識，追求全實 07/20 14:58
→ vini770803 : 景不用半實景或cg，是誰教他這種觀念 07/20 14:58
推 freerun : 他本來就沒能力啊 07/20 14:59
推 cheng399 : 魏就用台灣的名號騙覺青的錢阿 07/20 14:59
→ cheng399 : 林北從海角時代就在臭魏，就台灣人北七 07/20 14:59
→ cheng399 : 結果還給他燒一個賽德克六e 沒回本 07/20 15:00
→ cheng399 : 戰到被電影版水桶 林北根本先知 07/20 15:0
對不小心刪掉的推文抱歉 如果有人有找到請通知我
231F：→ wtfconk : 澎恰恰雖然扛債但至少不會不認,頂多就是兩手一攤沒 07/20 15:16
232F：→ wtfconk : 錢還XD 07/20 15:16
233F：推 seanidiot : 演藝圈的財務觀念都如此的與眾不同嗎 07/20 15:17
234F：推 sunnny : 剛剛看了一下，我買的是真相巴萊和電影巴萊，難怪對 07/20 15:17
235F：→ sunnny : 這些內容沒印象 07/20 15:17
236F：→ lidian : 他一個巴萊也出太多書了吧 07/20 15:18
※ 編輯: neak (47.37.138.200 美國), 07/20/2023 15:23:56
237F：推 lovesinker : 他等等再扯一下政治就無敵了 07/20 15:25
238F：噓 asan0917 : 純噓魏，這本書也太噁了吧，我看前幾張截圖就看不下 07/20 15:26
239F：→ asan0917 : 去了，魏真的是苔派噁男耶 07/20 15:26
240F：推 gentleman317: 帶著理想糊弄人的 不是傻子就是騙子 07/20 15:27
241F：推 Anyotw : 亂花錢大爆死，外國好像很有經驗 07/20 15:28
242F：→ Wall62 : 拜託 家長坑掉小孩的例子多不勝數好嗎+1 07/20 15:32
243F：推 DarkHolbach : 幾個月1.5億就花光光，這個預算控管能力真的很差 07/20 15:33
244F：推 ahw12000 : 這人好誠實喔 還出書坦白 07/20 15:37
245F：推 Motor : 喔乾，好噁爛的人 07/20 15:40
246F：推 lingz1024 : 好可怕的內容 07/20 15:42
247F：噓 typhoonghi : 不用遷怒kano 07/20 15:52
248F：推 ooxxman : 道貌儼然的文青導演，幸運成功一部就把自己捧飛上天 07/20 16:01
249F：推 xaxa0101 : 好誇張 07/20 16:02
250F：推 daniel3658 : 不用狂舔kano 07/20 16:02
251F：推 Kobe5210 : 恭喜你蠻早就醒了，遠離爛人 07/20 16:08
252F：推 dong80 : 有料推一個 不過 要講些其他的話 台灣太少拍大製作 07/20 16:09
253F：→ dong80 : 上面很多人問一億五千萬去哪 拍電影就是這麼花錢 錢 07/20 16:10
254F：→ dong80 : 是用燒的 說沒經驗 最有經驗的好萊塢拍大片都要燒幾 07/20 16:10
255F：→ dong80 : 億美金 還是用美金 你弄一個大片請上百人弄場景 那 07/20 16:11
256F：→ dong80 : 錢就是幾百萬快速燒 一億五台幣預算折合美金才500萬 07/20 16:12
257F：→ dong80 : 好萊塢光個補拍隨便就燒掉這幾倍了 真的不多 07/20 16:13
258F：→ Akaria : 所以明知很燒錢就更該省錢，有多少預算拍多少內容， 07/20 16:15
259F：→ Akaria : 燒別人錢真當可以無限賣夢想借錢？ 07/20 16:15
260F：→ dong80 : 要拍大片 錢就是這樣燒 光看賽片那整個馬赫坡場景 07/20 16:16
261F：推 finalzerd : 好萊塢有本去燒啊，魏是有什麼？ 07/20 16:17
262F：推 KotoriCute : 這個人真的極品 07/20 16:18
263F：推 ludwig0201 : 錢真的沒有流進私人口袋？ 07/20 16:19
264F：→ KotoriCute : 能讓他賽到一部海角七號 真的是上輩子不知道做了多 07/20 16:19
265F：→ KotoriCute : 少好事 07/20 16:19
266F：→ dong80 : 我只是說以賽總共的花費跟片子成果 並不算多濫花 07/20 16:19
267F：推 goodfuture : 相信魏導是為了理想不在意金錢的電影人，希望他能 07/20 16:22
268F：→ goodfuture : 渡過難關，再為台灣拍出更多好電影 07/20 16:22
269F：→ lidian : 不是燒錢就是好片 07/20 16:26
270F：→ YuriLowell : 昨天後來的聲明 自己都說有過拍片時三個月發不出工 07/20 16:29
271F：→ YuriLowell : 作人員薪水的情況了 他底下的人真的是做功德… 07/20 16:29
272F：推 YummyGasol : 真的完全就是阿館翻版耶，像到靠北 07/20 16:33
273F：推 curance : 這個思路真的母湯 07/20 16:40
274F：推 NIEN1EN1997 : 看起來就是在告訴讀者，自己有多垃圾 07/20 16:45
275F：噓 joe199277 : 五千萬到底要怎麼一到手五分鐘內就沒有？ 07/20 16:47
276F：→ neak : 因為他當時欠了很多國外團隊還有自己台灣工作人員 07/20 16:53
277F：→ neak : 的薪資，所以一進來馬上就不見了，國外團隊都說再沒 07/20 16:53
278F：→ neak : 錢就罷工了 07/20 16:53
279F：推 vini770803 : 口中說為了台灣電影，也沒啟用全台灣團隊啊！我看他 07/20 16:55
280F：→ vini770803 : 是沒錢賠最後爛命一條不會負責任的 07/20 16:55
281F：推 Annis812 : 塔綠班 自詡為理想份子 但其實一樣貪婪 07/20 16:56
282F：推 ejywar : 其實書裡有寫 請臨演的錢花了不少 就像我說的他太堅 07/20 16:56
283F：→ ejywar : 持要真實，結果為了等一個光影老天一直下雨，臨演的 07/20 16:56
284F：推 Annis812 : 藉著高尚目標 去合理化自己的手段 噁 07/20 16:57
285F：推 AirO0264400 : 推 07/20 16:57
286F：→ ejywar : 錢就一直燒一直燒 就像版友們講的直接用CG就省多了 07/20 16:57
287F：推 Annis812 : 怎麼有一種高端疫苗 既視感 XDD 07/20 16:58
288F：推 daniel3658 : 超噁 真的把自己當天命之子 台派文化領袖了是吧 07/20 16:58
289F：→ daniel3658 : 高端是騙你各位納稅錢 這是騙蠢台派金主錢 還是有差 07/20 16:59
290F：推 devilkool : 笑死，出一本書讓粉絲轉黑 07/20 17:03
291F：→ castlewind : 不要說臨演吃錢啦 多的是被他的夢想誆去 只吃個便當 07/20 17:14
292F：推 david77321 : 第一次看到出書讓粉絲轉黑的xD 07/20 17:14
293F：→ castlewind : 然後還倒貼電影票錢、週邊錢的（苦笑） 07/20 17:14
294F：推 undeadmask : 看完真的不知道這人到底在跩三小 07/20 17:16
295F：→ NICK992 : 換句話說那時郭董沒贊助,糞導大概做不出賽片早跑路 07/20 17:16
296F：→ NICK992 : 可能跑路到現在都還在躲債 07/20 17:17
297F：推 gen001 : 這個人真爛 07/20 17:40
298F：→ gen001 : 跟人借的錢說是投資不用還 07/20 17:40
299F：→ gen001 : 賺到的錢自己要全收 07/20 17:40
300F：推 bruce79 : 出書讓支持者反感 這也算了不起了 07/20 17:45
301F：推 ideal5566 : 視錢財如糞土 偏偏他做的事都要用錢堆起來 07/20 17:53
302F：推 angelaneko : 感謝分享，實在太好笑了XD 07/20 17:54
303F：推 hylio7754 : 跟發射火箭成本一樣 每次都重頭搞 07/20 18:00
304F：推 lily5836 : 感謝分享幫推 07/20 18:02
305F：推 Gipmydanger : 是這個世界對不起我，很好，這很文青很左。 07/20 18:15
306F：推 ga652206 : 這書根本揭露他本性啊 07/20 18:15
307F：推 joe199277 : 講真的，看完這本書 我也不敢投資 07/20 18:19
308F：推 motorolaz : 魏導可能要找沙特的王儲當靠山才夠他燒XD 07/20 18:22
309F：推 sandiegopadr: 導演巴萊新北圖書館各分館幾乎都有 住新北的就不要 07/20 18:27
310F：→ sandiegopadr: 浪費錢了 07/20 18:27
311F：推 liuman : 賠錢就情緒勒索，死不認錯 07/20 18:40
312F：推 Vassili242 : 你這樣po一堆書的內容不知道有沒有問題，小心被魏告 07/20 18:42
313F：→ CVIVIC : 阿館只是還沒進化成未倒完成體，成本邏輯概念一模 07/20 18:46
314F：→ CVIVIC : 一樣，貼牌亂灌成本割韭菜、亂發錢給下面，動不動 07/20 18:46
315F：→ CVIVIC : 就開直播情勒客戶在同溫層哭哭都你們欺負我，還說 07/20 18:46
316F：→ CVIVIC : 阿館比魏好？果然既得利益者像護魏隊一樣腦包，那 07/20 18:46
317F：→ CVIVIC : 群人只是養的階段還沒套殺的地步 07/20 18:46
318F：推 camerara : 問就是S級火槍兵 07/20 18:47
319F：推 dydyboy : 書中寫道魏導可以拉單槓20下，佩服!我只能拉兩下=.= 07/20 19:08
320F：推 yukiyeh : 你覺得滿滿負能量是因為你是正常人 07/20 19:20
321F：推 wuling1001 : 早就看破他手腳 還一堆覺青信徒 07/20 19:21
322F：推 mkai : 看了 覺得魏好離譜 07/20 19:21
323F：推 NICK992 : 本帥70KG可以拉30下，也不會像牠那麼智障自大 07/20 19:25
324F：推 HaiirotoAo : 財大氣粗就算了錢都發不出來 財0氣粗 07/20 19:27
325F：→ HaiirotoAo : 可憐 對錢觀念有夠矛盾 07/20 19:28
326F：推 joey0602 : 感覺他很偏執，相信自己要做的都是對的。海角七號 07/20 19:30
327F：→ joey0602 : 的成功可能讓他更深信不疑這種工作模式。邊拍邊找 07/20 19:30
328F：→ joey0602 : 錢，超支也沒關係，反正一定能找到錢填... 07/20 19:30
329F：推 castlewind : 過程雖然有點波折 但是相信神相信上帝 結果一定是好 07/20 19:31
330F：→ castlewind : 的 至於途中的風風雨雨死去活來 那都是對信仰的考驗 07/20 19:31
331F：推 vini770803 : 就是有病吧！或許這種人能成功但實力不到位不可能每 07/20 19:34
332F：→ vini770803 : 次都成功 07/20 19:34
333F：推 Giroro813 : 哇操，這本書也太噁心了吧，哪來的勇氣出版啊 07/20 19:47
334F：推 astrophy : 看起來真的像是個極度自戀又自大的人 07/20 19:52
335F：→ Spurious : 開眼界了... 07/20 19:55
336F：噓 tptx6 : 這書真的越看越噁心 07/20 20:09
337F：推 KiroKu : 寫出這樣的書其實滿厲害的 整個負能量還能出 07/20 21:04
338F：→ castlewind : 那時跟著電影一起出的 一套五本 我個人還另外買了 07/20 21:09
339F：→ castlewind : 流轉公主、餘生、還有鄧相揚老師的書 07/20 21:10
340F：推 iljapan61 : 感謝分享 07/20 21:20
341F：推 chudly : 他拍片燒錢能力跟彭恰恰誰強？ 07/20 21:37
342F：推 Dayton : 這些事情敢寫出來也是奇文共賞了 07/20 21:41
343F：推 alvis000 : 看他之前找錢跟情勒的說話就一點都不意外 07/20 22:10
344F：→ alvis000 : 但之前魏粉還很多 搞夢想搞得跟宗教信仰似的 07/20 22:11
345F：→ alvis000 : 說些理性思考的就會被反駁 ㄏ 07/20 22:11
346F：推 hanslins : 你看館長的價格成本，他的館粉還是一直花錢，他是 07/20 22:14
347F：→ hanslins : 能虧錢才怪，你要罵就罵館長割韭菜，但要他虧很難 07/20 22:14
348F：→ hanslins : 啊 07/20 22:14
349F：推 gintamancf : 拿館長比真的是懶叫比雞腿，魏導連手下員工薪水都發 07/20 22:26
350F：→ gintamancf : 不出來還要找演員「投資」，館長割韭菜割到手下員工 07/20 22:26
351F：→ gintamancf : 每個都荷包飽飽，車說送就送 07/20 22:26
352F：推 Terminals : 館長是商人，對錢當然很有sense，魏導是不食人間煙 07/20 22:41
353F：→ Terminals : 火覺得拍電影談錢俗氣的藝術家，花錢像某些不長進 07/20 22:41
354F：→ Terminals : 的富二代一樣一點概念都沒有，很快就敗光。 怎麼會 07/20 22:41
355F：→ Terminals : 拿這兩個不搭嘎的人作比較？ 07/20 22:41
356F：推 johnny04a : 不要扯什麼藝術家。這種行徑就是爛 07/20 22:46
357F：→ alvis000 : 看過他書內容還覺得他不食人間煙火嗎 07/20 22:57
358F：→ alvis000 : 根本就是在賭 07/20 22:57
359F：推 ronale : 未免太不食人間煙火 感謝原po整理出來 07/20 23:14
360F：推 MalcolmX : 一句話，就強化版澎恰恰啊 07/20 23:15
361F：噓 z2wen : 爛人一個，為台灣的口號就為所欲為 07/20 23:30
362F：推 TiauEX : 以前對魏導沒什麼感覺 看完他的書覺得他真的活該XD 07/20 23:37
363F：推 okokok666666: 推 07/20 23:47
364F：推 anniekinki : 沒看過書就已經不喜歡他了，看完這篇更討厭他 07/21 00:36
365F：推 mirac1e : 所以他也不是騙人家錢或是被別人騙 07/21 00:58
366F：→ mirac1e : 講到底就是對錢沒概念 07/21 00:58
367F：→ mirac1e : 所以一拍下去就是無底洞 才會無時無刻都在借錢 07/21 00:58
368F：→ mirac1e : 不過這種遲早會出事的拍片方式 07/21 00:59
369F：→ mirac1e : 能搞到今天才出事 其實也算是厲害了 07/21 00:59
370F：推 xelnaga : 早知道這人很爛 沒想到可以爛成這樣 07/21 02:21
371F：推 jackjoke2007: 他這個是組電腦想說一定要買美國牌子 然後從國外訂 07/21 02:46
372F：→ jackjoke2007: 零件進來組 然後發現東西都是台灣中國做的吧 07/21 02:46
373F：噓 chouvincent : 沒料的咖 覺青的神 07/21 03:41
374F：→ chouvincent : 跟豬鼻菜一樣 噁心 07/21 03:42
375F：推 ACGUYKING : 按照他的邏輯 他挺會壓榨本國演員欸 07/21 04:01
376F：→ ACGUYKING : 儘管應該請幾天付幾天 但他反正就去講講就好嘛 07/21 04:01
377F：→ ACGUYKING : 要不是請了國外的不玩這套 我看名聲可能也會被用臭 07/21 04:01
378F：推 shawncarter : 有夠慣老闆 不給錢還怪員工很現實 不要臉到一個誇 07/21 06:02
379F：→ shawncarter : 張 07/21 06:02
380F：推 ines1969 : 老實說真的有才華就算了 就真的沒有 07/21 09:21
381F：推 DemonElf : 看到這篇真的大開眼界... 07/21 09:52
382F：推 lidian : 只學到楊德昌的脾氣跟控管能力沒學到作品的細膩跟 07/21 09:55
383F：→ lidian : 執行力XD 07/21 09:55
384F：推 olaqe : 早知道是這種德性 賣情懷賣價值 靠北人家有錢 07/21 10:20
385F：推 olaqe : 不過倒也厲害 可以用有錢人/沒錢人來博取同情 07/21 11:05
386F：推 ohlong : 好的球員不一定是好的教練 07/21 11:25
387F：→ ohlong : 這咖就只適合當球員 球打好就好 07/21 11:25
388F：推 LegendaryOli: 看起來還以為是一個超外行人在拍 然後個性還很機擺X 07/21 11:30
389F：→ LegendaryOli: DD 07/21 11:30
390F：→ LegendaryOli: 一直問為什麼... 我才想問為什麼咧XD 07/21 11:30
391F：→ LegendaryOli: 砍價還覺得很驕傲... 07/21 11:31
392F：推 HDanny : 魏的海角太成功真的是悲劇的開始 07/21 11:48
393F：推 phantom78626: 他真的就是導演腦但沒有製片腦，這就是為什麼台灣影 07/21 12:19
394F：→ phantom78626: 視產業需要建立真正的製片制度好去拉住這些異想天開 07/21 12:19
395F：→ phantom78626: 的導演，可惜這些讀握大權的導演們為了守住自己濫權 07/21 12:19
396F：→ phantom78626: 的機會而犧牲了台灣的影視產業 07/21 12:19
397F：推 tony5361627 : 跟著他一起努力的真的是有心== 07/21 13:01
398F：推 wacoal : 太精彩了，這種人到底怎麼當到導演的 07/21 21:24
399F：推 magicwei : 還好沒浪費錢看他的電影．．真扯 07/22 01:08
400F：推 leeccc : 賽德克還算ok但有點拖 kano根本知道後面要演啥 07/22 12:52
401F：推 bicedb : 台灣價值充滿。就能過生活了 07/22 15:30
402F：推 Pixis : 差遠了 台灣漫畫週刊可取的地方更少 07/23 14:57
403F：推 victor87710 : 推分享 還蠻扯的 07/24 03:37
404F：推 SilentBob : 啊我就怕被罵啊 07/24 16:43
405F：推 iccg : 他可以找澎恰恰聊聊，應該臭味相投 07/27 21:16