作者ek965fd8 (harry_hart)
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標題[討論] 金士曼起源
時間Sun Jan 2 23:02:19 2022
說真的，可以理解為什麼一般人都不推。
沒有一些歷史常識還真會覺得複雜看不懂。
身為一個高中社會組還考指考的人。
覺得整部片超讚，段落分明，人物刻畫很用心，情感間與價值觀的碰撞也很震撼。
看完整部片，不只沒有大家說的想睡覺，小弟我可以說是從頭激動到尾，走出電影院還意
猶未盡覺得很充實。
可能現在大多人都只喜歡看爽片，當內容是自己從來沒接觸過的就會毫不留情給差評，但
是說實在話這部片也很不親民就是了。
但是我卻認為，如果不好好敘述當時的時代背景，以及故事架構，要怎麼體悟到金士曼為
什麼在那個時代創立，體會到戰爭是多麼無情，人是多麼的脆弱。
只能說不是大眾口味，但做一點小功課，補足一下歷史常識，真的是一部好作品。
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1F：→ WayneHong : 老實說身為一二戰歷史迷不知道為啥我很難入戲01/02 23:10
2F：推 lifehunter : 算是有點門檻 但我跟朋友討論相關歷史討論的很熱烈01/02 23:10
3F：→ WayneHong : 最多只是人物和時代背景梗比較有感而已01/02 23:10
4F：→ WayneHong : 可能是因為對大時代了解所以反而很難對個人英雄主義01/02 23:11
5F：→ WayneHong : 有感吧01/02 23:11
因為都是講背景導火線跟歷史人物，主軸還是在金士曼啦
6F：推 train : 完全同意！需要一點對歷史的了解 就會覺得是很用心01/02 23:11
7F：→ train : 拍的好電影，真的是從頭熱血到尾，非常好看！01/02 23:12
真的，從頭勃起到尾
8F：推 e04su3no : 稍知道這段歷史的人對於編劇玩歷史串連大事件的手法01/02 23:22
9F：→ e04su3no : 很喜歡01/02 23:23
10F：→ e04su3no : 有些人抱怨前面很悶，我倒是覺得從頭到尾節奏都很緊01/02 23:23
11F：→ e04su3no : 湊01/02 23:23
真的 都沒什麼喘息的空間
12F：→ StarLeauge : 馬修范恩對歷史事件當背景有一套，X第一戰就有過 01/02 23:28
13F：噓 transformer8: 每個人都可以有自己的看法 你可以覺得好看 別人可以01/02 23:32
14F：→ transformer8: 覺得不好看 說人家目不識丁 是歧視?誰規定我一定要01/02 23:32
15F：→ transformer8: 懂這段歷史? 01/02 23:32
這種國中歷史課本就有的東西，其實也不用懂太多，你被編劇不友善了。
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/02/2022 23:37:49
16F：推 cyuching : 樓上太激動了吧...原po沒用目不識丁這種強烈語氣啊01/02 23:35
有啦那是我在別篇文的留言，我承認
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/02/2022 23:38:30
17F：噓 Tim1844 : 對金牌特務第一集大愛的人覺得難看,跟原本的調性差 01/02 23:48
18F：→ Tim1844 : 那麽多會覺得自己被騙進場 01/02 23:48
但你肯定是被金士曼宇宙以及預告片吸引進去的，看完才說他們騙你，用這字眼稍微不負
責任
19F：推 adl117980 : 感覺樓上變形金剛大比較適合看猛毒2不曉得下檔沒01/02 23:49
20F：推 train : 順便借問 有人知道那個牧羊人總部的壯觀山頭是真實 01/02 23:52
21F：→ train : 有這個地方嗎？簡單估狗了一下是沒有找到在哪01/02 23:53
我感覺應該是搭綠幕，牧羊人是職稱隨時會換人。類似光明會的感覺
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/02/2022 23:57:22
22F：噓 Tim1844 : 看個商業片還要付什麼責任，供三小 01/02 23:58
23F：→ Tim1844 : 爛番茄跟metacritic都炸掉 看來這個世界上要補足歷 01/03 00:00
24F：→ Tim1844 : 史知識才能體會這部片美好的觀眾不少喔 01/03 00:00
那你也去看猛毒2好了
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/03/2022 00:04:10
25F：→ Tim1844 : 反正你看得開心就好也不錯，你的鑑賞能力就是比人 01/03 00:02
26F：→ Tim1844 : 好。歷史知識不足難怪覺得難看嗚嗚 01/03 00:02
27F：→ hankstak : 他內文一副就是來釣魚阿XD樓上別太認真 01/03 00:02
對啊我釣到一堆跟我一樣覺得好看的版友們
28F：推 bcdef : 超好看01/03 00:04
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/03/2022 00:05:11
29F：推 Tim1844 : 猛毒二的爛番茄與metacritic分數跟這部不分軒輊。01/03 00:08
30F：→ Tim1844 : 看來原po也是受眾之一 難怪逢人就推猛毒01/03 00:08
以爽片來說確實是很好的選擇
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/03/2022 00:10:30
31F：推 youarebeste : 我自己沒有看過其他集，覺得這部片很有趣，有些梗如 01/03 00:15
32F：→ youarebeste : 果結合歷史會更懂幽默的地方在哪裡01/03 00:15
33F：推 ya700 : 我以為一戰歷史是國中就應該知道的東西 01/03 00:24
34F：推 ya700 : 被發現連國中歷史都不知道悲憤狂噓喔XDDD 01/03 00:28
35F：推 e04su3no : 台灣的一戰史大概提一下斐迪南大公被刺殺是導火線， 01/03 00:34
36F：→ e04su3no : 然後後面就快速跳過了01/03 00:34
37F：→ e04su3no : 因為壕溝戰原本各國以為能快速解決結果也變成長期戰01/03 00:35
38F：→ e04su3no : 爭，還有中間的死亡無人區這些上課都不會教 01/03 00:35
39F：→ e04su3no : 列寧引起的十月革命這些台灣也不會教，更不用說怪僧 01/03 00:37
但高中歷史就有了，而且還不是高三的選修歷史。
算是把大事件都列出來快速帶過讓人覺得不冗長。而且就算不知道怪僧，其實也不至於覺
得複雜啦。對了怪僧跟本人還真夠像的哈哈
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/03/2022 00:41:22
40F：推 doorfan : 補血 身邊有人看完還以為這是二戰 我也是服了 真的 01/03 00:53
41F：→ doorfan : 還是要有歷史知識再看 01/03 00:54
42F：噓 wei070318 : 真的是無言 高中歷史大家都要記得才能去看這個電影01/03 01:11
43F：→ wei070318 : ？一堆可悲文組也根本不知道什麼是log 今天出一個 01/03 01:11
44F：→ wei070318 : 數學電影是不是換你們這種文組出來嘴？ 看電影要把01/03 01:11
45F：→ wei070318 : 背景知識自己補齊本來就不能算什麼多好的電影 01/03 01:11
46F：噓 min10489 : wow看電影能看出優越感也是蠻屌的 01/03 01:13
47F：→ min10489 : 真的 如果以後出了一部科學相關的電影 希望你也會01/03 01:15
48F：→ min10489 : 去做點“小功課”01/03 01:15
49F：→ min10489 : 不要成為你口中目不識丁的那種人 01/03 01:15
我說這不是選修歷史的內容，那就跟文組還是理組沒關係吧。
而且我是推薦做點小功課再去看會比較清楚，阿如果你不要就不要啊，真激動哈哈哈
50F：推 puremilktea : 幾乎沒有半點相關知識，純粹喜歡這篇的內容和風格X 01/03 01:17
51F：→ puremilktea : D 01/03 01:17
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/03/2022 01:22:34
52F：→ ayrtonvitas : 現在無知就是力量啊 不懂還比你理直氣壯比你大聲 01/03 01:19
53F：推 OwO9 : 從小跟爸爸一起看戰場片稍微知道一點背景，加上打 01/03 01:33
54F：推 madison556 : 拉斯普丁在打鬥那邊的軼聞野史 高中課本絕對沒教… 01/03 01:33
55F：噓 min10489 : 阿不去補齊背景又要被你嘴目不識丁 笑死01/03 01:34
你真的很執著欸哈哈。我也沒說是誰，硬要把自己對目不識丁的座號入座那我也沒辦法
56F：→ OwO9 : 鬥動作還算喜歡，看得很開心XD01/03 01:34
57F：推 buddhabar : 不懂歷史還敢嗆原po，真是為酸民感到羞恥01/03 01:34
沒做功課去看說他也不爽，阿又說不做功課會被我嘴，怎麼樣都有意見哈哈哈
58F：推 prmotolprlin: 我考社會組指考也覺得自己目不識丁…01/03 01:40
59F：→ prmotolprlin: 你怎麼辣麼厲害 勝z... 01/03 01:40
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/03/2022 01:47:13
60F：推 poopooShaw : 我覺得前面主角就很像旁觀者，到拉斯普丁那段已經演 01/03 01:46
61F：→ poopooShaw : 40分鐘了，明明可以演更多他們搜集情報的過程。純 01/03 01:46
62F：→ poopooShaw : 粹覺得可以多花時間在主配角身上，跟懂不懂歷史沒 01/03 01:46
63F：→ poopooShaw : 關係 01/03 01:46
感覺製作團隊很想把時代背景的不同還原給大家，畢竟我們是生長在和平年代
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.238.195 臺灣), 01/03/2022 01:53:22
64F：推 bigbird33 : 我歷史迷看的蠻爽的 一戰重要的歷史背景全都拿來用01/03 01:54
65F：推 azsx246810 : 歷史系+喜歡快節奏爽片的我 覺得很好看 01/03 02:49
66F：→ azsx246810 : 現在很多電影也是要做點功課才能比較投入啦 01/03 02:50
67F：→ azsx246810 : 像之前的沙丘 做了些功課 就覺得超好看 01/03 02:50
68F：噓 transformer8: 國中歷史你確定你的國中教的跟我一樣嗎01/03 03:15
69F：→ transformer8: 說實在的 優越主義在這邊覺得蠻噁心的 先不論每個人 01/03 03:22
70F：→ transformer8: 求學經驗 看個電影圖輕鬆而已 不知道現在考國中的 01/03 03:23
71F：噓 sean44555 : 文組看個電影都能看出優越感真好笑 01/03 03:24
72F：→ transformer8: 其他科目 另外兩位國中優越主義回的出多少 01/03 03:24
73F：噓 transformer8: 現在很多電影也是要做點功課才能比較投入啦 認同 01/03 03:25
74F：→ transformer8: 不過噁心的優越主義就覺得不可取了 還有人說無知勒 01/03 03:26
75F：→ transformer8: 就算是文組也不可能什麼朝代任何歷史都懂好嗎 01/03 03:26
你不要那麼敏感嘛，根本也沒什麼優越主義。在普遍大眾認為是常識下，但是你卻不知道
你當然會生氣自卑，覺得別人優越說什麼都刺耳。 你看一下留言就知道這根本不是多艱
深的知識，也跟文組理組無關
76F：推 sandy0717c : 我也覺得蠻好看的，比起蜘蛛人無家日這個劇情更吸01/03 06:19
77F：→ sandy0717c : 引我 01/03 06:19
78F：推 chenlin97t : 那架空的山頭讓我聯想到山中老人 01/03 07:57
很讚
80F：推 Lighty : 幫補血 跟老婆兩個都理組的覺得很好看啊 01/03 08:06
81F：推 youarebeste : 怪僧沒教？我有被教到啊......各位的歷史老師在哭泣01/03 08:43
82F：→ youarebeste : 十月革命沒有教 我們是在平行世界？？？01/03 08:45
如果是6年國教跟12年國教我就不確定了
83F：推 knight326 : 理組我對斐迪南公爵被刺殺有印象，高中歷史有念過在 01/03 09:09
84F：→ knight326 : 這部任何人物出現都是一個驚喜XD 01/03 09:09
85F：→ knight326 : 至少沒讓我跟蜘蛛人一樣看到生氣==01/03 09:09
真的 除了主角團跟大boss，其他都是真實人物，而且包括刺殺斐迪南夫婦的刺客或是怪
僧，還原度都很高
86F：推 ayu61718 : 覺得超好看！！跟歷史有貼合到狠讚01/03 10:53
87F：→ ayu61718 : 當年的時代背景如果有略知一二會覺得其實真的算有 01/03 10:53
88F：→ ayu61718 : 用心 尤其服裝美術部分 01/03 10:53
而且要接到二戰了好期待哈哈
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.175.61 臺灣), 01/03/2022 12:38:56
89F：推 WADE0616 : 我完全同意你 一堆只想看爽片打鬥的嫌前面歷史無聊 01/03 14:27
90F：→ WADE0616 : 但其實只是他們水平低落 可憐哪 01/03 14:27
謝謝你 兄弟
我在別的文回目不識丁，就被噓成這狗樣了
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.175.61 臺灣), 01/03/2022 14:56:03
91F：推 dbwu : 開口就是「文組」的優越感，那敢問你們是在表達你 01/03 14:58
92F：→ dbwu : 們有「理組」的優越感囉？要戰樓主可以用別的方式 01/03 14:58
93F：→ dbwu : ，不用開口就曝光自己身為理組邏輯卻不太行的事實01/03 14:58
94F：→ dbwu : 好嗎 01/03 14:59
可能我的用字遣詞讓他們感到刺耳，下次再改進QQ
※ 編輯: ek965fd8 (101.9.175.61 臺灣), 01/03/2022 15:16:08
95F：→ a890036 : 先說我覺得很難看，而且我也不覺得國中歷史細節是常 01/03 17:06
96F：→ a890036 : 識。希望各位高級文組拿到國中數學自然考題還寫得出 01/03 17:06
97F：→ a890036 : 來囉？ 01/03 17:06
98F：推 youarebeste : 一戰的歷史哪裡是細節了？ 01/03 20:17
99F：噓 transformer8: 再PTT隨便幾個人推文 叫做普遍 你國文老師再哭 01/03 23:09
100F：→ transformer8: 我從頭到尾沒講過好不好看 但看你的發言很噁心而已 01/03 23:10
101F：→ transformer8: 所以 你確定高職 五專 或是插大有唸過這些? 01/03 23:11
102F：→ transformer8: 還有其實 正確來說 目不識丁不是這樣用 阿不是文組? 01/03 23:11
103F：推 ca00265 : 樓上這麼說也不對，我是五專畢業但我知道這些歷史， 01/04 00:38
104F：→ ca00265 : 這跟有沒有唸高中根本就無關吧 01/04 00:38
105F：推 groffp2010 : 好看！身為歷史迷真的覺得過癮 01/04 00:57
106F：推 adl117980 : 那個…變形金剛大真的不用氣成這樣zz 01/04 01:10
107F：推 adl117980 : 題外話 目不識丁這樣用有很不合理嗎 01/04 01:19
108F：→ transformer8: 不可以覺得莫名其妙跟噁心嗎?怎麼喜歡這部片的人都 01/04 01:32
109F：→ transformer8: 有強烈干涉人家意志阿 抱歉我沒有說全部 應該說部 01/04 01:32
110F：→ transformer8: 份 不懂這段歷史就叫目不識丁 你確定有用對嗎? 01/04 01:33
111F：→ transformer8: 喔還有 最氣的應該是進桶的 01/04 01:33
112F：推 wei19 : 我也覺得很好看 01/04 22:09
113F：推 dishonest : 不懂一戰歷史就是會少一些樂趣啊，但也不影響這是一 01/06 23:18
114F：→ dishonest : 部爽片就是了 01/06 23:18