作者Ahhhhaaaa (果汁棒)
看板movie
標題Re: [討論] 復仇者聯盟4終局之戰的bugs
時間Mon Feb 22 15:08:25 2021
借這個標題討論一下
我覺得時空bug都可以用很簡單的方式消除耶
只是不知道這推論有沒有問題 想討論看看
之前有個搞笑影片解釋說美國隊長要如何歸還寶石而消除時空bug之類的
譬如: 浩克前一秒借走古一的時間寶石 下一秒隊長就出現然後歸還寶石
但我覺得更簡單的方法是這樣欸
打完戰爭的隊長 直接找到浩克和古一的談話現場
「嘿 我們贏囉 寶石也用完了 換你們拿去用吧」
隊長把手上的寶石交給浩克 這樣古一就不用交出寶石 不會造成太多分歧
1970年的空間寶石(神盾局裡面的魔方)其實也一樣
時空旅行 鋼鐵人本來想進神盾局偷魔方
但隊長可以直接出現在鋼鐵人面前 然後對他說打贏了 把魔方交給鋼鐵人
這樣神盾局魔方就不會被鋼鐵人拿走 等到後來復聯1照樣被洛基盜走
雖然也可以等鋼鐵人偷走魔方返程後 再偷偷把隊長手上的魔方放回原位
但這樣保險箱會被發現曾經有射線熔化的痕跡 可能會有問題
心靈寶石本來在權杖上
權杖最開始是被亞歷山大皮爾斯(九頭蛇)派遣的手下拿走
復聯4的隊長回去用計謀騙走權杖 也就是喊一聲九頭蛇萬歲
但這樣可能會有後續bug 如果他們這些潛伏在神盾局內的九頭蛇成員誤以為隊長是友軍
下次見到2012隊長時打招呼也一樣講九頭蛇萬歲不就暴露了? 這樣改動太多歷史 不妥
所以復聯四結局的隊長回去歸還權杖的方法就是
要先趕快找到那個計畫騙走權杖的隊長 阻止他進電梯
一樣是跟他說後續已經打贏了 所以權杖直接交給他帶回去使用
現實寶石本來是索爾在地球打敗魔雷基 阿斯嘉人回收乙太之後交給收藏者
然後薩諾斯直接去收藏者居住的星球上奪走它
至於復聯四的索爾和火箭浣熊 先回去阿斯嘉直接從珍身上抽走乙太
這樣不太可能歸還(難道要用針筒再把乙太注射回珍體內?)
隊長可以直接把現實寶石交給索爾和火箭浣熊 叫他們不用抽出乙太了
力量寶石也一樣 涅布拉和羅德不用打暈星爵 也不用潛進去拿
隊長可以趕快阻止涅布拉的交談被截取訊號
然後直接把力量寶石交給他們兩個 就返程了
後續可以避免很多事情
雖然復聯四的隊長 遭遇到的是涅布拉被截取訊號/調包/引來薩諾斯大軍 已經發生了
但下一次直接給羅德和涅布拉力量寶石，讓他們迅速返程 就不會引來薩諾斯大軍
在這個羅德返程後的時空 至少他們可以讓浩克彈手指就結束一切
星爵也不用被打頭
還有靈魂寶石
(其實一直不知道隊長是如何歸還靈魂寶石的 歸還給紅骷髏之後 無法換回任何東西嗎?)
鷹眼和黑寡婦不用爭了
隊長直接把靈魂寶石交給他們帶回去
在這個鷹眼和黑寡婦的時空裡 就是他們兩人都沒死 把靈魂寶石帶回去
這是我覺得可以不用改變太多歷史 就歸還寶石的方法啦
畢竟一般都說時空旅行不要改變太多歷史比較好(?)
四顆寶石我不確定 唯獨現實寶石和靈魂寶石這兩顆我覺得隊長就是該這麼做
畢竟時空旅行 改變太多過去的經歷是被認為不妥的 所以最好趁被改變之前就阻止
不用把乙太抽走 而且靈魂寶石直接給 至少可以有個黑寡婦沒死的時空
這樣就是自己在復聯四結局使用完寶石 再交給復聯四嘗試跨時空拿寶石的隊員們
不知道這樣是不是可行的?
就像這影片裏面的
https://youtu.be/-Y8MezTFX0s
每次復仇者用寶石彈完手指(都是浩克來彈)
就把寶石送回過去，但就直接送給那幾個跨時空拿寶石的小隊帶回去使用
至於洛基在2012紐約事件結束時偷走魔方
就代表阿斯嘉不會擁有這顆魔方
(照原本紐約事件結束是索爾把洛基銬回去 洛基關在牢裡 魔方放在藏寶庫)
但是這個阿斯嘉 照樣經歷黑暗精靈搶奪乙太
只是洛基沒關在牢裡 奧丁因為妻子被殺而憤怒 關閉彩虹橋 禁止索爾主動出擊
索爾缺乏洛基的幫助 不知道如何把珍偷渡離開阿斯嘉
或許阿斯嘉會提前毀滅 奧丁也會提前死亡 索爾一樣只能救走人民搭船逃跑
因為乙太跟魔雷基結合的時候 索爾缺乏珍跟賽維格的儀器協助 應該打不贏魔雷基
後來海拉就算回來看 也沒有任何土地可以統治 或許力量還會變弱很多
(原本索爾3是洛基用寶庫裡的永恆之焰復活蘇爾特爾 引發諸神黃昏 毀滅阿斯嘉
然後再用寶庫裡的魔方直接傳送逃離阿斯嘉)
這時空則是沒發生海拉或諸神黃昏
而是紐約事件結束時洛基就先帶著魔方傳送逃離紐約
這就要看2021洛基的影集會有什麼劇情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.203.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1613977707.A.3EE.html
1F：推 Luos : 這樣同一個時空同時會有2顆寶石耶... 02/22 15:13
2F：推 ls61412 : 這樣等於從來沒有借 憑空多一顆寶石捏== 一定要借出 02/22 15:14
古一沒有把寶石借出去
但浩克拿到的寶石是隊長送回去的寶石
浩克拿到寶石的瞬間就可以回去彈手指了
古一這個時空 雖然短暫時間會出現兩顆寶石 但這個短暫時間不會持續太久
也不會變成憑空多一顆寶石
浩克拿完寶石 馬上就回去啦
古一先借給浩克 然後隊長歸還給古一
幹嘛不直接讓隊長現場目擊到浩克 然後直接拿給浩克
3F：→ ls61412 : 去然後瞬間還才對吧 02/22 15:15
4F：→ ls61412 : 邏輯整個有問題啊 02/22 15:15
5F：推 Anakin : 多一顆寶石會怎樣？ 02/22 15:20
6F：推 aCCQ : 會天能 02/22 15:20
7F：→ StarLeauge : 你忘了美國隊長身上這顆，就已經是古一拿出來的， 02/22 15:27
8F：→ StarLeauge : 也是已發生過的既定的事實和歷史 02/22 15:27
9F：推 a7880204 : 你在說啥 如果隊長可以直接給和古一講話的浩克那顆 02/22 15:29
10F：推 chizuru0506 : 奇異不是有說，如果我告訴你會發生的事，就不會發生 02/22 15:29
11F：→ a7880204 : 寶石哪裡來的? 有借才能有還得動作好嗎 02/22 15:29
12F：→ marklife : 同時間有個寶石沒問題,但你必須借出才有東西還... 02/22 15:34
13F：→ marklife : 既定事實 不然你用來還的東西哪來的... 02/22 15:35
14F：→ marklife : 第一句少打一個二 同時間有兩個寶石沒問題... 02/22 15:38
15F：推 cummy1014 : 以你的說法，隊長回去的不是原本借寶石的宇宙，而 02/22 15:40
16F：→ cummy1014 : 是新的宇宙。這樣會變成浩克借的根本沒有還，反而 02/22 15:40
17F：→ cummy1014 : 新的宇宙多一顆寶石，因為已經發生的就已經發生， 02/22 15:40
18F：→ cummy1014 : 改變過去不能改變未來，改變未來也不能改變過去 02/22 15:40
19F：推 xxx22088 : 這不可能，因為你講的時間點得在電影裡演出來，那 02/22 15:48
20F：推 dicknano : 推一下樓上！ 02/22 15:48
21F：→ xxx22088 : 就全部自行爆雷了 02/22 15:48
22F：→ StarLeauge : 改編過去就會形成另個平行宇宙，所以浩克說殺死薩 02/22 15:48
23F：→ StarLeauge : 諾斯寶寶沒用，只會變成另個人執行薩諾斯做的事 02/22 15:48
24F：→ dicknano : 原世界線A，浩克借寶石產生無寶石世界線B。照文章內 02/22 15:50
25F：→ dicknano : 做法，世界線B沒有被消除，會有問題 02/22 15:50
所以一定要等浩克拿走寶石 隊長再把寶石還給古一囉
但這樣我也覺得很怪就是了
26F：推 nbfbfb : 不是另個人執行彈指喔 而是殺死薩諾斯寶寶會產生另 02/22 15:59
27F：→ nbfbfb : 個平行宇宙 跟已經彈指的沒關係 02/22 15:59
28F：推 AdamHuangNew: 就爛片 討論到爛了 02/22 16:04
29F：→ StarLeauge : 就像是祖父悖論，你回到殺死了自己的祖父，你沒消 02/22 16:06
30F：→ StarLeauge : 失，但是你回到現實，卻發現你爸爸卻換人 02/22 16:06
31F：推 ls61412 : 更好笑的是跟鋼鐵人說打贏了 ... 02/22 16:09
32F：推 macrose : 祖父悖論最慘的應該是殺死了祖父回來發現爸爸沒換人 02/22 16:14
33F：推 david10ne : 樓上那個不就單純少了時空旅行 02/22 16:15
34F：→ StarLeauge : 爸爸如果沒換人，是祖父換人了xd 02/22 16:17
35F：推 macrose : 其實是祖母的小秘密 02/22 16:23
36F：推 marklife : 隔壁王叔叔是不是從小就對你很好... 02/22 16:24
37F：推 huaiken : 如果這樣的話感覺可以在演一集.. 02/22 16:26
38F：噓 NuCat : 其他的我就不多說了 我斷言你從小數學一定考不好 02/22 16:33
39F：噓 ericisfish : 這種嬰兒片到底有啥好拘泥的 你會跟海綿寶寶拘泥邏 02/22 16:42
40F：→ ericisfish : 輯嗎 02/22 16:42
41F：推 phix : 這樣隊長多回來幾次 就有幾十顆寶石了 大家分一分 02/22 16:43
42F：→ phix : 不要打架啦 02/22 16:44
43F：噓 wssjoker : 感覺論 02/22 16:46
44F：推 fucking : 某樓好氣喔 又沒人問你意見 02/22 16:48
45F：推 MobyDick : 很酷的點子 但這樣電影就沒懸念不好看了 02/22 17:15
46F：→ TRYING : 如果要用邏輯推論 最終還是得回到命定論 02/22 17:40
47F：→ TRYING : 否則就算是平行宇宙 還是得面對原宇宙的時間線 02/22 17:41
48F：推 starchiang : 不會有答案的答案，討論爽的 02/22 17:48
49F：推 guardian128 : 這樣會變成又一個平行時空 寶石一定要有借才能有 02/22 18:00
50F：→ guardian128 : 還 02/22 18:00
51F：噓 GGdong : 浩克沒借到寶石就不會有戰後的隊長拿寶石來還了，浩 02/22 18:05
但是隊長沒拿給浩克之前 浩克都確定會借走古一的寶石
所以隊長沒拿給浩克之前 隊長手上的寶石都確定來自於古一
52F：→ GGdong : 克講這麼清楚你是沒看懂? 02/22 18:05
53F：推 Danto18 : 這篇完全是邏輯有問題......怎麼還有人覺得想法很新 02/22 18:13
54F：→ Danto18 : 奇 02/22 18:13
55F：→ Danto18 : 古一沒有借出去那顆時間寶石，戰爭就不會贏 02/22 18:14
56F：→ Danto18 : 所以不會發生隊長拿已經借到且打贏戰爭後的時間寶石 02/22 18:16
57F：→ Danto18 : ，出現在古一借出寶石之前，並且阻止古一把寶石借出 02/22 18:16
58F：→ Danto18 : 這件違背邏輯的事情好嗎 02/22 18:16
59F：→ georgekgh : 如果是浩克去拿靈魂寶石，浩克跳下去摔不死又可拿 02/22 18:53
60F：→ georgekgh : 到寶石？ 02/22 18:53
※ 編輯: Ahhhhaaaa (61.227.203.222 臺灣), 02/22/2021 19:14:57
61F：噓 GGdong : 浩克借石>戰爭勝利>美隊還石，時間線就是長這樣，浩 02/22 19:53
62F：→ GGdong : 克沒有拿寶石回去就不會有戰爭勝利，也不會有隊長還 02/22 19:53
63F：→ GGdong : 石，所以古一點頭也不代表可以泡茶聊天等美隊過來 02/22 19:53
65F：→ auron4041 : 哪有那麼麻煩 直接回去彈指的後一分鐘 飛去找老薩 02/22 20:10
66F：→ auron4041 : 跟四年前開頭一樣一刀直接斬了老薩的手臂 02/22 20:11
67F：→ auron4041 : 阿不就好了 連娜姐都不用犧牲 02/22 20:11
68F：推 xiaohua : 順帶一題，電影的演法是，一開始因為復仇者們根本沒 02/22 20:18
69F：→ xiaohua : 人知道時空是單一的 還是平行的 還是什麼其他亂七八 02/22 20:18
70F：→ xiaohua : 糟假設的狀態，通通都只是理論假設，會導致什麼結果 02/22 20:18
71F：→ xiaohua : 也不知道，所以採取最穩固的作法：「先去借來用，等 02/22 20:18
72F：→ xiaohua : 用完再拿到差不多的時間點去還」，也就是盡量維持「 02/22 20:18
73F：→ xiaohua : 已知的因果關係」的連續性。 02/22 20:18
74F：噓 ee4bdog : 妳說的奇異博士早就預知過了。。。。全都不行！！ 02/22 20:27
75F：推 JasonLG : 原po的理論邏輯上不行，但是卻可行阿 02/22 21:11
76F：→ JasonLG : 只要復仇者聯盟裡面有一個是華爾街出來的 02/22 21:11
77F：推 offstage : 你說的方式在哆啦A夢長篇「大魔境」就使用過，來自 02/22 21:15
78F：→ offstage : 未來到五個人幫忙推動石之心，所以戰爭結束之後五個 02/22 21:15
79F：→ offstage : 人必須回到過去幫助自己。問題來了，那第一批來自未 02/22 21:15
80F：→ offstage : 來的五人，怎麼贏得戰爭的？ 02/22 21:15
81F：→ brolli : 博士說不行！！博士效果！！ 02/22 21:17
83F：→ YuenYang5566: 直接說贏了 那博士幹麻不說贏了 02/22 21:43
84F：推 lolicat : 這片的bug當成增加很多時間線其實比較好理解 但浩克 02/22 22:33
85F：→ lolicat : 當初跟古一的說法是因為不想增加其他時間線 個人覺 02/22 22:33
86F：→ lolicat : 得矛盾點在這 02/22 22:33
87F：→ ert0700 : 一個人沿著開好的路迂迴往山上走，另一個用飛的直線 02/22 23:09
88F：→ ert0700 : 到達山頂，他們對路線的討論大概也會像你們 02/22 23:09
89F：推 yan1979 : 靠背 就祖父悖論啊 你沒發生借寶石怎麼還寶石 02/22 23:25
90F：推 xiaohua : 77F，電影大魔境篇是完整的閉環喔，因為他們不是失 02/22 23:38
91F：→ xiaohua : 敗之後才跑回去的，而是靜香透過預支諾言機對未來所 02/22 23:38
92F：→ xiaohua : 做的一個預支，所以當未來的自己出現時，就代表自己 02/22 23:38
93F：→ xiaohua : 在未來一定會實現約定，如果未來的自己沒有出現，就 02/22 23:38
94F：→ xiaohua : 代表有什麼原因導致預支無法完成，所以才無法當場獲 02/22 23:38
95F：→ xiaohua : 得預支品，例如 自己將在這場戰爭中死亡。 02/22 23:38
96F：→ xiaohua : 所以在大魔境這個例子中，沒有第一批人的問題。 02/22 23:41
97F：推 wenddw : 浩克找到古一的時候沒有隊長，如果出現隊長那個事件 02/23 00:40
98F：→ wenddw : 就從來沒有發生，那連鎖從一開始就不會出現 02/23 00:40
99F：推 darkdust : 如果引進天能呢？已經發生的不會改變，再創造出其他 02/23 05:17
100F：→ darkdust : 平行宇宙的同時，還是會有發生與延續，才會是個相對 02/23 05:17
101F：→ darkdust : 縝密的邏輯，如果是買了晚餐送回給還沒買晚餐的自己 02/23 05:17
102F：→ darkdust : ，其實只是創造一個分歧，某個世界沒花錢得到了晚餐 02/23 05:17
103F：→ darkdust : ，而你花錢吃不到晚餐，就你跟免費晚餐時空的老闆虧 02/23 05:17
104F：→ darkdust : 而已 02/23 05:17
105F：噓 bearz : 你這樣子原來古一那個宇宙沒人還她寶石啊，她要怎麼 02/23 05:56
106F：→ bearz : 對抗黑勢力 02/23 05:56
107F：推 chelsea1035 : 你這個理論應該是對的，莫比烏斯環就是這個概念 02/23 09:31
108F：噓 ArEsDD : 阿你這樣 原本宇宙借來的寶石誰去還== 02/23 17:04
109F：噓 rewqasdf : ， 02/24 14:19