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有一點小雷? 我不確定 拖了很久才看這一片 看完之後有兩個小問題 爬之前的文沒看到 1.蟻人為何有違反蘇科維亞協議? 他又不是復仇者之一 該協議怎麼能適用在他身上? 還是說有特殊能力(或特殊裝備)的人都自動被歸類為復仇者?? 2.承上,蟻人的事情關荷普父女屁事? 為何父女倆要被警方 or FBI 通緝? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.75.210
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/movie/M.1533793228.A.EA1.html
1F:推 violetking : 蟻人的設備又不是自己搞得~ 08/09 13:41
2F:→ violetking : 蘇科維亞協議又不是只針對復仇者~ 08/09 13:42
3F:→ electronicyi: 蟻人協助隊長跟巴奇 就是共犯 08/09 13:46
4F:推 ph288230 : 違反協議都被打成罪犯,蟻人和父女就算是共犯吧? 08/09 13:46
5F:→ electronicyi: 提供蟻人裝備的皮姆父女也要接受調查 08/09 13:46
6F:推 CavendishJr : 協議不是只規範復仇者,所有的超能力人士跟使用特 08/09 13:50
7F:→ CavendishJr : 殊裝備的人都是規範對象 08/09 13:50
8F:→ jimli : 超能力者自動被列管吧 管你是不是復仇者 08/09 13:55
9F:→ opcarmen4 : 協議是對有超能力或是特殊裝備的人 08/09 14:12
10F:→ opcarmen4 : 荷普父女提供服裝算協助蟻人 08/09 14:14
11F:→ TokiyaWu : 我比較傾向於:共犯,如果說這協議會自動納入所有超 08/09 14:29
12F:→ TokiyaWu : 能力&特殊服飾的人,那也太瘋狂,鋼鐵人不會支持的 08/09 14:29
13F:→ TokiyaWu : 全球有多少超能力者或是特殊服裝者,憑什麼復仇者可 08/09 14:30
14F:→ TokiyaWu : 以代表所有人簽? 08/09 14:31
15F:→ heartyao : 政府軍方說的算,管你是誰,電影不是一直都是這樣 08/09 14:44
16F:→ heartyao : 嗎 08/09 14:44
17F:推 elflily : 羅斯將軍覺得蟻人違反就違反 08/09 14:47
18F:→ jimli : 鋼鐵人就是後來轉變了阿 他覺得超能力者該被列管 08/09 15:34
19F:→ jimli : 他跟美隊轉變很奇妙 本來美隊是國家至上 他則是 08/09 15:35
20F:→ jimli : 憑甚麼要我交出裝備 結果內戰訴求剛好相反 08/09 15:35
21F:推 Arashi0731 : 政府說你違規就是違規 08/09 16:10
22F:推 qn123456 : 不管復仇者有沒有簽,協定生效後所有異能者都會被 08/09 16:23
23F:→ qn123456 : 管制,簽下去只是選擇和公權力合作,並沒有什麼擅自 08/09 16:24
24F:→ qn123456 : 代表所有人的問題 08/09 16:24
25F:→ qn123456 : 那東西並不是復仇者和各國之間的契約,本質上是有強 08/09 16:27
26F:→ qn123456 : 制力的法令(照理說生效後會配合內國法化),所以 08/09 16:27
27F:→ qn123456 : 羅斯才會很明確地說出不簽就退休這種話 08/09 16:28
28F:推 MrHeat : 羅斯在復3是不是進化成聯合國秘書長了? 08/09 16:35
29F:→ MrHeat : 東尼沒有覺得該被列管 只是配合局勢簽一下敷衍而已 08/09 16:37
30F:→ MrHeat : 隊長不想這樣 加上冬兵的事情 所以兩邊就打起來 08/09 16:38
31F:推 qn123456 : 那句似乎是台灣翻譯錯誤,原文的Secretary應該就只 08/09 16:49
32F:→ qn123456 : 是指美國國務卿。 08/09 16:49
33F:→ qn123456 : 我想美3一開始的東尼是真的認為包括自己在內的異能 08/09 16:50
34F:→ qn123456 : 者該被管制,並不是單純敷衍或把簽協定當成公關手段 08/09 16:50
35F:→ qn123456 : ,只是他太低估政府的惡意,也太高估自己和公權力 08/09 16:51
36F:→ qn123456 : 斡旋的能力了,事實上只憑他一個人根本抵擋不了什麼 08/09 16:52
37F:→ qn123456 : ,所以發現深海監獄的存在才會變成他想法的轉折點 08/09 16:53
38F:→ qn123456 : 蠻有趣的是,那幕的配樂名稱叫「Making Amends」, 08/09 16:54
39F:→ qn123456 : 代表東尼想開始對整起事件做出彌補,也暗指他用自己 08/09 16:54
40F:→ qn123456 : 的方式去對協定提出「修訂」 08/09 16:55
41F:推 MrHeat : 原來如此 謝謝qn大 08/09 16:57
42F:推 TimmyJiang : 連只出現在漫威影集的超能力者都能被控管了,蟻人的 08/09 17:35
43F:→ TimmyJiang : 話你說呢XDD 08/09 17:35
44F:→ devil0915 : 協議自動對所有人生效這還蠻好笑的,我想有很多異 08/09 18:48
45F:→ devil0915 : 能者不知道這個協議吧?像蟻人一開始也不知道。然 08/09 18:49
46F:→ devil0915 : 後荷普父女因為是裝備製作者,就莫名奇妙變成通緝 08/09 18:49
47F:→ devil0915 : 犯,這也很不合理。這部分電影應該要有一個更有說 08/09 18:49
48F:→ devil0915 : 服力的說法才是 08/09 18:49
49F:推 qn123456 : 現實世界的法律不是也這樣嗎XD 08/09 18:50
50F:→ devil0915 : 更何況荷普他們是反對蟻人去幫忙的,這樣也要被協 08/09 18:50
51F:→ devil0915 : 議逞罰?太扯了 08/09 18:50
52F:→ qn123456 : 另外,導火線的拉哥斯事件是全球矚目的大新聞,參與 08/09 18:52
53F:→ qn123456 : 擬定、簽署的有117個國家,被管制對象會不會不滿、 08/09 18:53
54F:→ qn123456 : 合不合理是一回事,但要完全不知道應該有點困難? 08/09 18:53
55F:推 qn123456 : 世界各國在乎的本來就是私人擁有那些能力、裝備背後 08/09 18:56
56F:→ qn123456 : 隱藏的龐大風險,至於那些人想不想用這樣的能力來行 08/09 18:56
57F:→ qn123456 : 善並不重要,復仇者在蘇科維亞、拉哥斯引發的問題就 08/09 18:57
58F:→ qn123456 : 是這些超人類自律不足以被大眾信賴的例證 08/09 18:58
59F:→ devil0915 : 現實世界法律會先公告一段日子才會實施,但是協議 08/09 19:19
60F:→ devil0915 : 似乎是定出來後馬上就執行?然後隊長只是不簽協議 08/09 19:19
61F:→ devil0915 : 、保護冬兵就要套用協議規則處罰他了……不簽協議 08/09 19:19
62F:→ devil0915 : 是個人自由,保護冬兵部分最多算包庇罪犯吧,算「 08/09 19:20
63F:→ devil0915 : 復仇者出動」嗎?憑什麼用協議處罰呢?然後其他跟 08/09 19:20
64F:→ devil0915 : 隊長同路的、幫手的(蟻人),全部用協議處罰,而且 08/09 19:20
65F:→ devil0915 : 罰則超重(蟻人只是幫忙一下,判20年徒刑),這感覺 08/09 19:20
66F:→ devil0915 : 很不合理。好ok這是漫畫不用探討這麼深,那荷普的 08/09 19:20
67F:→ devil0915 : 部分呢,難不成以後研發裝備或研究新能力的研究者 08/09 19:20
68F:→ devil0915 : ,都要為他們的「產品」所做出的「個人行為」負責 08/09 19:20
69F:→ devil0915 : 嗎?儘管創造者本身不同意他們的作為?我想說的就 08/09 19:20
70F:→ devil0915 : 是這段,顯然電影裡的故事編排不夠說服力,很牽強 08/09 19:20
71F:推 lovecatbaby : 協議不只復仇者,神盾局特工裡是連特工都被管的噢xD 08/09 19:23
72F:→ lovecatbaby : 2就是共犯的意思xD而且你有那種技術政府一定會想要 08/09 19:24
73F:→ lovecatbaby : 邀請(脅迫)你幫助政府吧xD 08/09 19:24
74F:→ qn123456 : 這些作品本來就沒有打算說服觀眾協定是完全合理的吧 08/09 19:25
75F:→ qn123456 : ,倒不如說,引起大家爭論、自己形成定論就是他們的 08/09 19:25
76F:→ qn123456 : 主要目的 08/09 19:26
77F:推 lnyan : 鋼鐵人要作生意,再怎麼灑脫,政府要收掉他的公司也 08/09 22:04
78F:→ lnyan : 只能服從。美國隊長只是為了公義,就不怕。 08/09 22:04
79F:推 chizuru0506 : 羅斯將軍才是雜碎! 08/09 22:09
80F:推 HADILEN : 1.請問機場大戰有沒有蟻人? 08/09 23:04
81F:→ HADILEN : 2.蟻人被抓,你以為追究不會追到皮姆父女身上? 08/09 23:05
82F:推 kyo06 : 美隊的想法也是因為第二集有了不小轉變 08/10 10:44
83F:→ kyo06 : 他根本無從判斷政府高層有多少九頭蛇之類 08/10 10:45
84F:→ kyo06 : 唯一信任的只有這群並肩作戰的戰友們 08/10 10:45
85F:噓 ilovetmac175: 有夠無聊 這很容易懂 你前面大蓋沒認真看吧 08/10 12:13
86F:→ devil0915 : 很容易懂,但覺得不合理呀,所以才問看看有沒有合理 08/12 21:15
87F:→ devil0915 : 解釋,看來是沒有,那就算了 08/12 21:16
88F:噓 viger : 完全沒看懂嘛 10/13 11:00







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