作者brioche (brioche)
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標題Re: [討論] 為何台灣弄不出屍速列車這種電影
時間Fri Sep 9 04:53:32 2016
這話題怎麼還要一直鬼打牆吵下去啊....
簡單來說好了，世界上除了好萊塢以外，能夠養出自己電影到工業規模的國家，如韓國、
日本、印度、法國，沒有一個是早期沒作自家電影市場保護的
阿是拉是拉，很多人會說就算政府扶持了，扶不起的還是扶不起
這點倒是沒錯拉，就像養小孩，不管給了小孩再好的教育環境，小孩也未必會成材。然後
也是會有那種百年一見的蓋世天才出現，放置play也能照樣自體發光發熱
阿但是難道你會因為這樣就生了小孩不管嗎?真以為天才到處都是?
不想養就不要生嘛，別生了連國小都不給上，長大了才在那邊怪說隔壁的王聰明都可以上
哈佛，怎麼你不行。怎不想想人家背後教養做了多少努力?
你今天一點犧牲都不想給自己國家電影，就不要整天哭邀為什麼韓國做得到台灣做不到這
種事情，就老老實實說我們就是被好萊塢洗腦，就是只想看好萊塢電影就是了
台灣電影跌跌撞撞至今，好歹也算是終於開始學會怎麼走路
但也就只是知道怎麼走路而已，老硬是要跟人家已經會跑、甚至會飛的放一起比，不覺得
好笑嗎?
※ 引述《chal ( )》之銘言：
: 電影又不是零和遊戲
: 為什麼要一直比來比去
: 比如說韓國這部賣了
: 台灣那部也賣了
: 結果就是雙嬴
: 只不過有的嬴的多 有的嬴的少
: 根本沒有人輸
: 會拿韓國比
: 大概就是韓國某些過程和台灣很像
: 所以南韓會很成功 台灣就應該也會成功
: 可是仔細想想真的是這樣嗎
: 韓國民族性可是會扭曲市場的
: 保護政策是什麼
: 就是保護吳宗憲、康康、朱延平的電影賣得出去
: 然後讓有潛力的導演不用太用功
: 比如說你實施能力分班
: 一個有潛資的學生上課隨便聽聽 回家也不用用功
: 基本上就能在放牛班得到第一名
: 不但有獎學金還衣食無缺 生活過很好
: 如果獎學金是以班為單位發放
: 這個潛資學生以後也不用用功
: 最佳策略就是不要考得太好 以避免被升到升學班去
: 韓國人也很奇怪
: 有競爭力的導演拚命拍好電影使二線導演受到保護
: 就好像李安拍片保護吳宗憲一樣 有意義嗎
: 這只能說韓國還是很依靠民族主義上世紀國家
: 為了民族尊嚴 做了很多不合理的事情
: 一級導演根本不用保護
: 甚至還可以因為好片被好萊塢看見
: 其實政府對電影應該有兩個面向
: 一個是要維持電影產業
: 一個是加強好電影賣座的機會
: 這兩個面向剛好有點相反
: 維特產業就像裕隆 反正你有國家保護 根本不用用功
: 但台灣可以大聲對世界說 台灣可是有汽車產業的
: 可是那又如何
: 不保護 台灣不是大好就是大壞 很可能就沒有汽車產業了
: 沒有國產車會怎樣嗎
: 一保護 台灣就註定只有低劣的國產車
: 不保護還有機會有一爭的國產車
: 電影人會呼籲保護 可以理解 但不該同意
: 如果保護了 我們會有電影產業
: 但一定是二線且不會爭氣的電影產業
: 因為台灣人比較正常
: 不會為了民族尊嚴跟錢過不去
: 政府的另一個面向就是加速好電影的賣座 同時加速淘汰爛電影
: 這應該也有些事可以做
: 例如票房的透明化
: 你要淘汰某些爛電影其實就跟保護是相反的政策
: 可是 好電影不必然在短短檔期會一定獲得成功
: 很多偏門會利用假票房 偽預告來搶走票房
: 如果政府可以儘量做到讓好電影賣座
: 電影人才會更願意去把電影拍好
: 而不是走抄短線
: 總之
: 沒錢沒大市場要怎麼拍電影
: 把韓國電影當一個方向
: 學習他們的長處
: 但不用把他們當敵人
: 又不是棒球對戰 他們嬴我們就輸
--
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1F：推 zero4: 推 09/09 07:01
2F：推 sesee: 問題是國片端出什麼成果來給大家，銷售奇蹟？報告班長？去 09/09 07:24
3F：→ sesee: 電影院看完別人用心拍的好電影，再看看國片的菜色，會讓人 09/09 07:24
4F：→ sesee: 有感嘆是正常的 09/09 07:24
5F：推 sesee: 觀眾也是有點責任沒錯，逆光跟阿信之類的好電影，似乎該得 09/09 07:25
6F：→ sesee: 到更好的票房 09/09 07:26
7F：→ suiwwhsnz: 在上方置物櫃爬會塌下來 09/09 07:54
8F：→ aa01081008tw: 用屍速來鞭台灣電影會一直鬼打牆到中秋過後吧XD 09/09 08:10
9F：→ aa01081008tw: 這話題看到現在的風向不就N年前韓影就比台灣強以後 09/09 08:11
10F：→ aa01081008tw: 台灣只會更被慘電.那一直討論台灣電影幹嘛?有爽感? 09/09 08:12
11F：→ triplee: 我覺得一個原則 討論這種話題別扯到觀眾素質、觀眾責任之 09/09 08:31
12F：→ triplee: 類的 市場是變動大而且難以掌握 過度迎合市場容易出現浮 09/09 08:33
13F：→ triplee: 濫的作品 但反過來要求觀影者的責任就會成為主觀對立之事 09/09 08:36
14F：→ triplee: 但反過來說 也別把支持國片汙名化或妖魔化 也別一直把大 09/09 08:38
15F：→ triplee: 尾大賣當成國片沉倫的禍首 09/09 08:39
16F：推 sesee: 不能探討觀眾素質？笑了，電影是要賺錢的，觀眾素質也影響 09/09 08:39
17F：→ triplee: 大尾賣座是果 不是因 09/09 08:39
18F：→ triplee: 你去討論觀眾素質只會得到一個空泛跟無法界定的答案 09/09 08:40
19F：→ triplee: 怎樣算素質好? 又你覺得素質不好 那你該如何做? 09/09 08:41
20F：→ triplee: 跟風熱門大片是不是就是素質不好 挑個無腦片笑笑是不是也 09/09 08:43
21F：→ triplee: 是素質不好 還是你不去看特定的電影 你的素質就不好 09/09 08:44
22F：→ triplee: 話說回來 當被說觀影素質太差 一般人大概會覺得工三小吧 09/09 08:46
23F：推 pantani: 那要看拿補助的有奮發向上還是擺爛... 09/09 08:48
24F：推 sesee: 到片商願意端出什麼菜色好嗎 09/09 08:48
25F：→ sesee: 好吧，讓我們繼續大尾盧慢，銷售女王，報告班長再十年吧 XD 09/09 08:49
26F：推 jyekid: 扯到觀眾素質就真的好笑了 09/09 08:51
27F：→ triplee: 近期的大顯神威 銷售奇姬有很賣嗎 報告班長能有多賣我是 09/09 08:53
28F：→ triplee: 不太信了 又銷售奇姬直接被你歸類到素質不好的那區 這就 09/09 08:54
29F：→ triplee: 是我說的主觀對立問題 另外 從大尾到大顯神威 票房不再靈 09/09 08:56
30F：→ triplee: 光 這就是市場綜合因素的變動成果 你可以抓出其中一個原 09/09 08:57
31F：→ triplee: 因應該是觀眾已經失去對豬哥亮的興趣 或是知道他拍的以爛 09/09 08:57
32F：→ triplee: 片居多 可是這不等於就是觀眾"素質"變好 歸根究底 素質本 09/09 08:58
33F：→ triplee: 來就是個主觀與難以量化跟驟下結論的詞 09/09 08:59
34F：→ vini770803: 大尾這類的片只是各種影片的類型之一 怪大尾不如怪那 09/09 09:08
35F：→ vini770803: 些一直鄉愿又不思長進製作方和演員 09/09 09:08
36F：推 goo1227: 一直舉爛國片當例子 其實還是有很多值得支持的國片的 09/09 09:49
37F：推 e52155: 我一直覺得屍憶有拍到水準，結果因為小眾，很多人都不看。 09/09 10:10
38F：推 blackyady: 很中肯啊 台灣那種講求速成 短視近利的觀念 跟人家怎麼 09/09 10:22
39F：→ blackyady: 比 人家電影產業從基層教育做起 連大學都可以把電影系 09/09 10:22
40F：→ blackyady: 分門別類成好幾個系 加上政府重視這產業 願意花錢 09/09 10:23
41F：推 blackyady: 說實在的 在台灣1990年代左右 都可以列舉好多經典好片 09/09 10:27
42F：→ blackyady: 悲情城市 魯冰花 牯嶺街少年殺人事件 推手 飲食男女(雖 09/09 10:28
43F：→ blackyady: 然這兩片是歸功於李安在台灣製作) 雖然當時電影產業還 09/09 10:29
44F：→ blackyady: 在發展中但這些都是非常細膩刻劃深刻的好片 反而近年 09/09 10:29
45F：→ blackyady: 台灣一年要出一部讓人記得的好片都不一定有 不是說完全 09/09 10:30
46F：→ blackyady: 找不到 但實在是看不出甚麼進步 這真的是需重視的問題 09/09 10:31
47F：→ pumpkingirl: 看兩部國片後，覺得國片劇本空洞也缺乏精緻性，實在 09/09 11:49
48F：→ pumpkingirl: 不懂總舖師和等一杯咖啡在紅什麼！ 09/09 11:49
那些電影爛歸爛，但至少做到一件基本中的基本，就是能賺錢
你以為電影真的就只是藝術?
錯，電影是工業是產業，是要燒錢的
賠錢的電影什麼都不是，至少要做到能讓投資者回本，能付給工作人員薪水，能讓創作者
不用賣家賣肝賣腎去拍電影
為什麼魏德聖在拍賽德克前，要先拍一部海角七號?
就是因為早前他拿著賽德克劇本跟demo短片，找半天投資者都還是不夠錢
是阿，海角不算是多好多精緻的作品，在很多高級觀眾眼裡甚至可說是個爛片
但沒有當年這部賣座的爛片，就不會有賽德克，也不會出現kano
一個產業就是多少需要這些很爛但是能賺錢的東西打底，沒有底沒有錢你要用什麼去培養
人才培養技術?
49F：推 pantani: 台灣上一部會讓人想一看再看的片是多久以前的事情了 09/09 11:53
50F：→ blackyady: 樓上 我想不到 真的 09/09 12:05
※ 編輯: brioche (140.112.25.173), 09/09/2016 12:13:54
51F：推 edwin040286: 推 不過網民仍然照酸 09/09 12:19
52F：推 vini770803: 有時候不懂為什麼支持的人總是喜歡用 "啊~國片這樣已 09/09 12:20
53F：→ vini770803: 經很好 請大家多支持 如果不支持還生氣 09/09 12:20
54F：→ stocktonty: 台灣人就喜歡看到什麼好東西就愛問別人行為何台灣不行 09/09 12:46
55F：→ stocktonty: 然後因為鬼島短視近利小確幸習慣了 永遠只檢討到表面 09/09 12:47
56F：→ stocktonty: 加上三分鐘熱度 最後就是不了了之 直到下一個話題出現 09/09 12:47
57F：→ stocktonty: 然後就會問 為什麼XX行 台灣不行 這才是最大的迷思 09/09 12:48
58F：噓 DICKASDF: 你爛的定義有點怪吧 那更正確該說是低成本拍好看 09/09 16:20
59F：→ DICKASDF: 只是有侷限 所以不夠好 但大部份電影都有批評的 09/09 16:21
60F：→ DICKASDF: 魏德聖劇本設計好 演員也不是光找花瓶 才算有成功 09/09 16:22
61F：推 gto515: 推這篇 09/09 17:31
62F：推 Asato163: 推 09/10 00:15