作者airport (治水)
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標題Re: [新聞] 《星際爭霸戰》舵手出櫃 原版蘇魯:不妥
時間Sat Jul 23 09:02:43 2016
※ 引述《doggyking ()》之銘言:
: 藉由這篇新聞想發表一下觀影心得 有錯煩請指正
: 個人認為本集是重開機這三集中 最讓人失望的一集!
: (以下當然有雷)
: 1.蘇魯出櫃:先從這則新聞講起 我雖非死忠Treker 而且是從光頭艦長TNG看起
: 才回頭去看電影版寇克艦長系列 雖然影集版本沒追
: 但至少電影板中裡的蘇魯 完全沒有同性戀跡象 不懂這集加入設定用意何在?
: 如果是要向原演員致敬 好歹知會詢問原演員 看到蘇魯跟男友摟腰的背影
: 我整個錯愕 導演是要表達他們是同性伴侶領養女而 還是兄弟的女兒?
: 這樣安排 我完全沒有感受到致敬的美意 完全是不尊重角色與演員的決定!
抱歉,忍不住想抒發淺見:
星際迷航一向是以討論社會和種族議題為出發點,其實為什麼媒體一直將蘇魯出櫃當做標
題?當經過無數世紀產生地球一家宇宙無垠的概念後,誰和誰結婚其實是再平常不過的一
件事。
蘇魯一家的重逢,不就是一般家庭裡其中一方配偶帶孩子去港口見數年航行在外他配偶嗎
?再平凡不過的見面,其實象徵這個未來,這些問題根本不是問題。
因為蠻多人討論為何是蘇魯,我自己梳理的結果是因為沒有其他更好的人選了,這是一個
消去法的問題。
從最後那張合照可知,照片上哪些人是星際爭霸戰的主角,但是只有蘇魯能夠有婚姻關係
的新設定。
蘇魯有女兒這是在舊版就有的設定,只是著墨不多,反而是一個很好的切入點。
第三集是五年任務的第三年,蘇魯女兒也有七八歲吧,就算是領養關係,也要有穩定的婚
姻關係,所以蘇魯應該結婚得早。
因為吉姆,史巴克和烏胡拉等主要腳色關係太明確,劇情著墨完整也是一種限制,老骨頭
婚姻失敗,史考特之前一直被放逐(而且要保留史考特和烏胡拉關係的可能),然後契科
夫第一集出現時才17歲,也就是說入學時間是13歲,就讀期間根本不可能戀愛結婚,他們
都因為腳色劇情設定的關係,沒有插進新的婚姻關係設定。
相對於他們,蘇魯年紀適合,而且小女兒的出現,象徵他擁有一個穩定和諧的婚姻關係,
不然他的丈夫也不會不遠千里帶女兒找他。
至於演員自己本身的性向問題,我自己認為,表演一個腳色是演員的專業度,異性戀表演
同志演員或反過來,我們看的是他的表現。
浩克演員就在電視劇電影血熱之心演過男同志記者,演他男友的是已經公開結婚生子的同
志大帥哥馬修波莫,他們還是演得很精采啊。
在未來,我們現在在意的都都不是問題,個人以為這才是導演想強調到星際精神吧
: 2.情感描寫薄弱:林導真的只會不斷強調很不真實的兄弟家人情誼
: 從玩命系列就感覺滿滿的演戲 而看不出情感投入
: 這集船員間的互動 個人認為十分虛浮 而且有種跳脫ST世界的感覺
: 因為今晚才看完 且現在天都快亮了 目前精神狀況有點難精確描述...
: 反派Krall動機完全讓人無法理解 是現今社會忿忿不平的退伍軍人寫照嗎?
: 因為希望聯邦更強 而打算殺掉喬治城幾百萬人 邏輯在哪裡.…
反派其實就是一種精神創傷後無法得到平復,無法適應普通生活,壓力超過極限後走上絕
路的經典例子,只能說一連串的變故已經運氣很差,失落在宇宙間的憤怒孤單,讓他萌生
星聯的想法是錯的戰爭才有意義,破壞/殺戮才能讓他的內心產生滿足。他的遭遇令人同
情,所以一開始其實一開始寇克是理解的。
因為寇克在近30年的人生裡,前20幾年他幾乎是靠冒險精神和腎上腺素過活,前兩次的事
件也是靠不怕死的精神在拼,但是3年歷練後,星際航線基本上就是像類似遠洋航行,再
怎麼充滿好奇心也是每天過差不多的生活,所以他也已經快要站到邊緣,但是他身邊有朋
友,知己,相信且愛他的人們,所以他重新振作起來。
他自己也覺得自己很幸運,反派沒有他的幸運,也無法拋開過去重新生活,才會整個瘋狂
了要報復社會。
: 3.古代武器和蜜蜂:古代武器的功能是...?在封閉空間裡殺掉所有生物?
: 所以被戲稱為大玻璃雪球的喬治城 是古代武器唯一能發揮良好作用的地方?
是最靠近且有效攻擊的地方,當時反派訴求是全滅,全無生機,才能引起星聯反擊。
: 還得放在主通風口才有效 為了向烏胡拉示範 還要打造一個有個小孔的密閉室
: 在太空中發動...毫無反應 就只吞噬了本來在太空中就會死的Krall...
: 所以Krall花了那麼多時間到處等人自投羅網找尋古代武器的意義在哪?
: 你不知道以蜜蜂大軍的誇張破格強度 喬治城就根本擋不住嗎?
: 認真說應該一群星艦也擋不住...完全令人無言的設定...
: 而且蜜蜂大軍居然是採礦工具? 新版ST是要搞幾次採礦哏?
: 首集整個艦隊被未來羅穆倫採礦船打到幾乎全滅也就算了
: 這次企業號又是被採礦蜜蜂五馬分屍直接報廢...
: 連號稱邊疆最大基地的喬治城也幾乎無反擊能力 只剩60秒可以跑...
: 建議星聯不用浪費錢做戰艦了啦 研發採礦船比較有效
星聯雖然是一個海軍概念的組織,但是一直以和平為目的,而且約克鎮是一個航海中的全
新開發的人工小島都市概念,球型建築是將整個人們能夠生存的空間放在一個密閉系統的
概念。並不是作為軍事用的,所以如果是常態駐守狀態,即使有反擊能力,在措手不及的
狀態下是會亂了陣腳。
企業號第一次的慘敗也是因為如此,不對等的戰意狀態,落於下風之後艦長以船員生命為
第一優先下令棄船逃生,這是正常思維的考量。
: 4.角色刻劃淺薄:Kalara這個相對亮眼的女角 卻滿滿的違合感
: 首先你選了一個漂亮的演員 然後把她畫到媽媽都不認得
: 只是想顯示她是外星人吧?結果她講英文(雖然ST世界觀講英文很正常)
: 且沒什麼與外界接觸 確對人類詞彙了解接近9成9
: 聽人類音樂 使用完全人類風格的格鬥技 妳到底是不是外星人阿
: (1、2集光史巴克用的瓦肯人戰鬥方式就很令人耳目一新)
: 還懂怎麼修星聯飛船 要知道ST世界跨種族的邏輯
: 科技差非常多 第一集要傳送到貨倉結果跑到艦橋就是一例
: TNG中的博格科技無法破解 克林貢和羅穆倫的隱形也無法偵測
: 最後被史考特與寇克影響鼓起勇氣面對殺父仇人 一起潛入反派基地
: 結果殺父大仇沒報就傳送逃走 打不贏是沒錯 沒打完就被傳送一點也沒有憤恨
: 完全不知道搞一個殺父哏是幹嘛的...仇人也還留在星球上被遺忘了..
女主角潔拉一家是被擄來了,他們本來也是星際旅行者,所以看到一座飛船有一定的知識
並不希奇,她正是困於她的知識和能力所以無法離開。
和第二集的黑色船艦不同,舊船艦當時需要非常多人力各司其職,連傳送都成問題,能修
復這艘船並且成功起飛,正是正面企業號是當時星艦裡面最好的,所有人才集於一船的證
明。飛船的地方的確是有無法解釋的部分,就當史考特先生潛力無窮吧。
至於女性外貌,星際是一個多種族的世界觀,每個族群長相不同,審美也會不同,船員中
也有腦部可以打開像螃蟹的,來誤導的間諜也是女性,她們在她們的種族中也是用她們的
種族標準來定義美,而不是以單一、地球人的標準。
另外,潔拉是受企業號請求去帶領救人,遇上仇人拼死搏鬥是意料之中,但是當有人堅持
到最後一秒救出朋友後還堅持要帶她一起回去,她要留下還是回去?當然是回去,她上船
一起去阻止陰謀,離開困住她多年的星球一瞬間的悲喜交集,正是演技,這才是真正對得
起為她而死的家人吧,我個人是這麼解讀的。
: 5.配樂震撼度不足:第1集完美建構了重開機版本的配樂主題
: 看DVD導演講解 JJ常常解釋他為什麼在此段用了某個配樂
: 第2集更上層樓 企業號從原始星球海裡衝出來那段影像+配樂
: 我整個感動到掉眼淚 全身起雞皮疙瘩
: 這一集 配樂完全無感 我認為該出現主旋律時沒出現 不該出現時又亂用
: 配樂真的很重要呀!我相信全面啟動、黑暗騎士能成為經典 配樂絕對加分不少
: (好吧我承認我比較喜歡Hanz Zimmer...)
: 林導拍了那麼多集玩命系列 卻沒有聽到就讓人想到電影的配樂主旋律
: 覺得他對音樂不知道是不要求 還是沒敏感度...配樂節奏亂七八糟
配樂我可以接受,這是個人喜好,就不多說了。
: 6.唯二感動的是 這集在劇情中直接讓史巴克大使退休了...
: And for Anton...只能說幸好他這集戲份頗重 讓我們能好好欣賞他的演技
: JJ導演對Anton畫龍點睛的演技非常讚許 也認為他完美詮釋Chekov
: 謝謝你...Anton...
: 雖然對電影滿滿的失望 也知道後面沒有彩蛋
: 但我仍然在位子上坐到螢幕上跑出這兩行字
: "In loving memory of Leonard Nimoy"
: "For Anton"
: 向我喜歡且尊敬的兩位演員道別...才緩緩起身離開
我是覺得很滿意,每部片不可能完美,我還打算多刷幾次,應該還會有其他想法吧,只以
第一次刷片的記憶來分享,望其他版友不吝指教。
: ※ 引述《sampsonlu919 (歡迎所有球隊教訓舊金山)》之銘言:
: : 新聞網址:http://movies.ettoday.net/news/731743
: : 《星際爭霸戰》舵手出櫃! 原版蘇魯:我覺得很不妥
: : 記者楊媛婷/綜合報導
: : 《星際爭霸戰》第3部《星際爭霸戰:浩瀚無垠》還未上映就話題不斷,先是飾演帕
可?
: : 可夫(Pavel Chekov)的男星安東葉爾欽(Anton Yelchin)在現實生活中不幸身亡,
現?
: : 爆出片中亞裔角色蘇魯(Hikaru Sulu)正式出櫃,成為本劇第一位LGBT(男女同性戀
者?
: : 雙性戀者、跨性別者)族群,引發網友熱烈討論。
: : 韓裔美籍演員趙約翰(John Cho)日前接受澳洲《The Herald Sun》訪問時表示,由
他
: : 在《星際爭霸戰》裡飾演的企業號舵手「蘇魯」會在戲中透露自己的同志身分,而這
個
: : 轉變是導演林詣彬和同劇演員兼編劇賽門佩吉(Simon Pegg)一起決定的,主要是向
在
: : 60年代的版本裡演出蘇魯的日裔男星武井喬治(George Takei)致敬。礙於60年代的
: : 保守風氣,喬治武井為了演藝事業壓抑自己的同志身分,因此導演和編劇希望能做出
: : 一點小改變,向某些族群表達支持。
: : 然而,79歲的武井喬治得知《星際爭霸戰》中蘇魯的轉變後,卻說「我覺得這樣非常
不
: : 妥」,他表示自己和《星艦迷航記》已逝創作者金羅登貝瑞(Gene Roddenberry)都
推
: : 廣同志平權,但在最初的角色設計上蘇魯並不是同性戀,與其改變蘇魯的性向,不如
創
: : 造一個新的同性戀角色,這樣對故事原創者比較尊重。
: : --------------------------------------------------------------------------
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: : 參考外電:CNN
: : George Takei isn't thrilled about gay Sulu
: : http://cnn.it/29nzw45
: : 心得:我以為是飾演蘇魯的趙約翰要出櫃了,原來是片中的角色啊
: : 星際爭霸戰3的編劇賽門佩吉已經對前輩的言論做出回應,
: : 相信台灣媒體應該還會有後續報導
: : http://ti.me/29UU6L3
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.8.70
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※ 編輯: airport (39.10.8.70), 07/23/2016 09:03:46
1F:推 hanjibus: 推一個,同性戀那段在電影裡就是一個很平凡的小家庭團聚07/23 09:14
2F:推 qoo2002s: 而且也只是點到而已 一堆人崩潰不曉得是怎樣 07/23 09:17
3F:推 kimiboy: 原原po提的蠻多點都過度解讀07/23 09:24
4F:推 bluenicole: 推這篇,目前三刷,還打算下週再去看! 07/23 09:29
5F:推 nchrist: 推本篇07/23 09:33
6F:推 nalaculan: 推 不解為什麼一堆人超強調這點 07/23 09:38
7F:→ m19871006: 不是不能有同志 而是為什麼選蘇魯變成同志07/23 09:56
8F:→ m19871006: 如果只是因為舊版蘇魯演員是同志 那其實是一種消費07/23 09:56
9F:→ m19871006: 那史巴克現在演員是同志 要不要乾脆也讓史巴克出櫃 07/23 09:56
10F:→ m19871006: 甘道夫要不要也順便 這樣是尊重演員嗎? 我看是相反07/23 09:57
11F:推 ghostl40809: 這五年任務就是史巴克和寇克的蜜月旅行啊07/23 09:57
12F:→ m19871006: 喂喂喂XD07/23 09:58
13F:推 darkshona: 因為現在很多人無法接受與自己不同的價值觀。07/23 09:58
14F:→ darkshona: 記者的工作就是探究這種雞毛,而不是星際背後的意義~07/23 09:59
15F:→ darkshona: 所以,媒體可以算是人類劣根性的表徵與集大成嗎?07/23 10:00
16F:→ ksng1092: 選任何一個人都可以問"為什麼要選他",這問題到最後就變07/23 10:00
17F:→ ksng1092: 成"問這個問題是什麼意思"XD07/23 10:00
18F:→ darkshona: 外星人有沒有陰陽觀念我不知道,但地球人受到所謂07/23 10:01
19F:→ darkshona: 陰陽調和的觀念作祟影響,不將存在當作意義!07/23 10:01
20F:→ m19871006: 選其他人的話並不會有 致敬舊版演員是同志 的奇怪理由07/23 10:14
21F:→ m19871006: 那為何不另外寫一個新角色就好 反正要傳達的意念一樣07/23 10:16
※ 編輯: airport (39.10.8.70), 07/23/2016 11:00:16
22F:→ krajicek: 其實那一幕如果不特意做解釋可以有很多解讀 07/23 10:45
23F:→ krajicek: 沒人說他們一定要是伴侶啊,蘇魯的親戚家人也說得通啊 07/23 10:46
24F:推 nowherefast: 推你這篇 07/23 10:54
25F:→ nowherefast: 其實那幕跟樓上說得一樣 如果沒有特別提出來 也是 07/23 10:55
26F:→ nowherefast: 可以解讀成家人 哥哥之類的啊 07/23 10:55
27F:推 vios: 拜託那個年代瓦肯人都和人類結婚了 和誰結婚有那麼重點麼? 07/23 11:53
28F:推 cocabell: 我覺得會選蘇魯是因為他是亞裔吧 比較不會反彈?如果是 07/23 12:41
29F:→ cocabell: 白人政治不正確,黑人的話很凶,亞裔就溫和多了 07/23 12:41
30F:→ cocabell: 還有,反派刻畫太短我是覺得蠻可惜的 07/23 12:42
31F:→ cocabell: 花個5分鐘來演富蘭克林號的過去與同伴們的羈絆 會讓我 07/23 12:46
32F:→ cocabell: 更投入這個角色 07/23 12:46
33F:→ sleepyrat: 這件事的重點不是在電影中,是被致敬者認為不妥~~ 07/23 12:50
34F:推 yu1989: 推!! 07/23 12:52
35F:推 octopus4406: 推 07/23 13:42
36F:→ Amontillako: 一號,你有橋! 07/23 14:03
37F:推 ups: 推 07/23 14:11
38F:推 Wreet: 第4點,正是「正面」企業號,我知道你要打證明XD 07/23 16:09
39F:推 BrokeBackM: 電影裡的世界沒有錯,是看這電影的觀眾需要被教育 07/23 16:16
40F:推 moonshine59: 推 07/23 19:12
41F:推 WineCheese: 如果有一天觀眾已經不會因為同性伴侶而驚異 07/23 22:54
42F:→ WineCheese: 這不就是ST想給我們看到的世界嗎 07/23 22:54
43F:→ WineCheese: 老影集U姐甚至在當時連出現在螢幕上都使人訝異07/23 22:56
44F:→ WineCheese: 只因為她是黑人女性卻在艦橋上有一席之地 07/23 22:57
45F:→ WineCheese: 現在還有人會因為黑人女演員有重要戲份而吃驚嗎@@ 07/23 22:57
46F:→ ronray7799: 配樂... 企業號墜毀的配樂 壯烈與犧牲還不夠震撼? 07/24 00:15
47F:推 devillittle: 推 07/24 01:49
48F:推 saran0604: 飾演蘇魯另一伴的人不是韓哥啦XD 他是這一集的編劇之一 07/24 03:01
49F:→ saran0604: 據說原本請來的演員臨時取消,於是導演直接叫那位編劇 07/24 03:02
50F:→ saran0604: 上了XDD 我猜原本請的演員應該也是亞裔,所以才代打的 07/24 03:05
51F:→ saran0604: 這麼理所當然XDD 07/24 03:05
謝謝指證,已經修改
※ 編輯: airport (39.10.8.70), 07/24/2016 06:46:51
52F:推 devin0329: 推 07/24 12:16
53F:→ happy3554: 就像好萊塢片亞洲人當主角沒人要看一樣的道理 07/24 12:56
54F:→ happy3554: 若不能接受有男子氣概的角色是甲 不就跟白種人對亞洲人 07/24 12:58
55F:→ happy3554: 是主角沒興趣一樣???? 07/24 12:59
56F:推 churrox: 是需要什麼跡象... 好讓觀眾早點貼標籤? 07/24 15:33
57F:推 frysmile: 推這篇 覺得原原po的確過度解讀了 07/25 04:17
※ 編輯: airport (114.40.34.106), 07/25/2016 09:16:23
58F:推 Anail: 我也覺得就算這次選蘇魯有老公對老演員致敬也沒什麼 07/25 12:29
59F:→ Anail: 即使老演員不想要這麼做 也就是個表錯情 並不是錯誤的設定 07/25 12:30
60F:→ Anail: 他有家庭顯得他更豐富而且顯出宇宙時代真正該在意的東西 07/25 12:30
61F:→ Anail: 是適合的 心愛的人 而不是2016年還在吵種族歧視的時代 07/25 12:31