作者balius (愛喝鮮奶茶)
看板motor_detail
標題Re: [發問] 關於電動工具用的棉
時間Thu Dec 15 08:14:56 2016
※ 引述《anzrngogo (jay)》之銘言：
: 小弟自助洗車約2個月左右，全程手動的運動感覺很不錯，最近在看電動方式下蠟會不會
: 輕鬆點，幾個問題想請教各位前輩:
: 1.電動用的海綿有分黃，藍，黑，白，羊毛輪等等的顏色，請問該怎麼分辨其功能呢？
: 2.魔鬼氈的尺寸該怎麼選擇比較好?是大一點施工範圍大這樣嗎？
: 3.理解的施工方式是手動上蠟，靜置到可下蠟時間時，用海綿下蠟是這樣子嗎？還是說直
: 接海綿抹蠟直接打上去呢？
: 4.有一說法是海綿本體使用時沾點水，使其微濕的時候再操作，這樣是正確的嗎？
: 5.電動使用有無分乾上乾下還是濕上濕下呢?
: 問題有點多，感謝前輩們的耐心解答:)
: 對了我是用充電起子機，雖然說也是有電動可調速的打蠟機，但是場地沒有插頭讓我插..
: .
1.一般以切削力分級大概是重切削-切削/重拋光-拋光-輕拋光
-無切削力，然後加上藥劑工具來做搭配以求得所需要的效果。
如果只是上下蠟請挑選完全沒有切削力的棉盤，以免想上蠟但
卻不知不覺中幫金油磨皮..至於要挑選什麼顏色就要視製造廠
商而定，因為顏色與切削力並沒有一定的規則，也有些是會跟
LC這類大廠看齊，但還是要先詳細確認再使用。
2.魔鬼氈/背板尺寸通常視棉盤尺寸而定，大配小小配大都不是
很好；綿盤越大當然施工的速度會較快，但也是要看機器的效
率是不是撐得住，就好比小排氣量的車子裝上大輪子反而有可
能適得其反。
3.電動工具上蠟或下蠟均可，部分手動部分電動也是可行的。
4.上下蠟不需要沾濕棉盤，如果是封體類產品更是嚴禁潮濕。
5.基本上電動跟手動是一樣的，只是效率上的差別，電動要濕上
沒問題，濕下通常不用棉盤而是纖維布順便帶走水分，所以濕下
通常還是用手動施工。
6.有些洗車場有電可用有些則無，需要使用電動工具就還是要找
有供電的自助洗車場。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.59.249.1
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/motor_detail/M.1481760898.A.41D.html
1F：推 hamerman: 背盤配大或小一點的棉是還可以使用，3.5"配4"棉，或3.5" 12/15 08:28
2F：→ hamerman: 配3"棉之類 12/15 08:28
棉盤跟背板搭配本來就有相當的向上寬容度，但通常不會超過一個級距
例如您提到的3.5"背盤搭配3.5"~4.5"棉盤，但搭配5"棉盤就有點過大
棉盤較大不會不能用，只是某些施工的邊緣效果會較差，單純上蠟的話
可能還不是那麼明顯，處理拋光就可以明顯發現不同，尤其是使用需要
下壓力的機器時。背盤大棉盤小就要注意不要讓背盤碰觸到漆面，技術
夠純熟手邊東西有限時勉強撐一下還可以，不熟的建議還是以保險為上
畢竟使用機器的效率會比手動高很多，一個不小心就有可能讓你QQ...
※ 編輯: balius (210.59.249.1), 12/15/2016 09:15:18
3F：推 anzrngogo: 關於1.部分，我要怎麼分辨它的切削力呢？還是說包裝上 12/15 09:34
4F：→ anzrngogo: 面會有表示?我目前看到的就是一個塑膠套包起來而已 12/15 09:34
可以參考這些內容：
https://goo.gl/GxXmyR
https://goo.gl/BOZUfB
https://goo.gl/mEazlQ
https://goo.gl/QY6H70
這邊有一般常見的LC flat/ccs棉盤切銷力對照表，原廠記得也有類似資料
但其他廠牌的話就還是要依照該廠自己的資料去判讀，或是一樣LC但不同
系列(Kompressor/Hydro)，也有可能相同顏色但切銷力不同的狀況發生。
如果是一般的汽車美容賣的無牌海棉就只能跟賣家確認，或是用自己的手
摸摸看，挑越細緻柔軟的來上下蠟就八九不離十了。
※ 編輯: balius (210.59.249.1), 12/15/2016 09:50:23
5F：推 anzrngogo: 那羊毛輪的功能是? 12/15 11:20
羊毛輪的切削力基本上在各式棉盤之上，通常用來做為第一道的重度粗拋
6F：推 hamerman: LC的中跟粉棉，我就摸不出來了XD 12/15 11:59
中的是指白/綠嗎？橘黃粉紅這三個跟白綠應該還蠻好分的
※ 編輯: balius (210.59.249.1), 12/15/2016 13:44:59
※ 編輯: balius (210.59.249.1), 12/15/2016 13:45:26
7F：推 hamerman: LC後期的綠棉改粉紅棉了XD 12/15 16:41
那是我太久沒買新海棉了Orz...
不過LC的白色跟綠色原本就排在相鄰位置不太好分很正常
兩者差異不大多數時候其實替換使用也沒什麼問題就是了
8F：推 anzrngogo: 以市面上來說，羊毛→黃→黑→黑波浪，這樣不曉得對不 12/15 23:09
9F：→ anzrngogo: 對，小弟就稍微摸一下沒辦法用那個LC的來分辨，另外LC 12/15 23:09
10F：→ anzrngogo: 的產品該如何購得呢？ 12/15 23:09
羊毛>棉盤這基本上是可以肯定的，至於其他棉的分法就不敢確定
LC 棉在拍賣或是網路商店應該很多都有在賣，氣動器材我沒用過
，一般DA的話大多買5.5~6吋的就差不多了，價格也不算貴。
補充若以這個的來看
https://goo.gl/gPKWAC，裡面有標示黃>綠>黑>藍
，至少就有個參考依據。LC的話拍賣上搜尋Lake Country就有一堆，一
般5.5吋CCS(有小凹洞)大約250元/片，全平面的200出頭，只買2~3片的
話也不會比國產棉貴多少，至少有完整的可參考切銷力指標。
※ 編輯: balius (210.59.249.1), 12/16/2016 07:58:04
11F：推 anzrngogo: 小弟的工具只能用起子機下去操作了，還是說建議要用電 12/16 12:13
12F：→ anzrngogo: 動的打蠟機比較好呢？場地真的是很頭痛啊 12/16 12:13
電動起子有轉接頭應該也是可以上海綿使用，但要注意一下電動起子的動作基本
上就跟rotary一樣，不小心的話容易產生太陽紋甚至磨傷金油。有偏心軸設計的
上蠟機相對就較為安全。
13F：推 hamerman: 我都是手動操作，一車上完一車下 12/16 12:25
14F：推 anzrngogo: 其實最主要的還是想把小刮痕去除，之前跑磁土沒注意結 12/16 17:51
15F：→ anzrngogo: 果刮了不少，想說是不是順便去刮痕+快速打蠟 12/16 17:51
新手去除細小刮傷比較推薦使用 AIO，拋光清潔加基礎保護一次完成，以免光是
拋光就精疲力盡..切銷力比較強的像是Meguiars D151或是ChemicalGuys V4都蠻
不錯的，而且切銷力比較強的好處是小範圍局部的話用手動就可以了，手動搭配
黃或橘棉，使用DA搭配白綠或黑棉就差不多了。
※ 編輯: balius (112.105.78.106), 12/16/2016 20:22:01
16F：推 anzrngogo: 前輩的建議是用藥劑就好，先不要拿工具是嗎？ 12/16 20:28
17F：推 anzrngogo: 剛剛查了一下AIO的產品感覺應該是挺適合我的，前輩有 12/16 20:53
18F：→ anzrngogo: 建議的牌子嗎？還是說是AIO系列的都可以?另外用AIO的 12/16 20:53
19F：→ anzrngogo: 話也是要用拋的海綿還是說抹一抹超纖布推掉，像是用清 12/16 20:53
20F：→ anzrngogo: 潔蠟的方式就好呢？ 12/16 20:53
有海棉當然是比較好一點，纖維布個人只在海綿難處理部位或只需要純漆面
清潔時使用，若需除紋甚至拋光的話還是用海棉會好得多。
用法部分你的認知沒錯，抹上推掉就是簡單清潔，要去紋就是重複畫圓或十
字交錯的方式。種類的話前面說的Meguiars D151 應該算是相當好獲得的了
，多數AIO效果都大同小異主要就是程度上的差別，例如Optimum的聚合物系
列切銷力較弱建議以機器施工，處理完表面較滑順；壓克力系的AIO產品如
Klasse/CG 的切銷力較強，較有利於手拋除紋，處理完後漆面觸感較澀..
但基本上都不脫清潔拋光保護這三種效果。
※ 編輯: balius (112.105.78.106), 12/16/2016 21:28:26
21F：推 anzrngogo: D151的使用方法是擠到棉上，畫圓或井字打到光亮這樣子 12/16 23:36
22F：→ anzrngogo: 對嗎？最後需要用超纖布在下一次嗎？處理完之後可以直 12/16 23:36
23F：→ anzrngogo: 接上蠟嗎？目前是柯林845跟小小兵噴蠟交替用，再請問 12/16 23:36
24F：→ anzrngogo: 手動跟電動的話，LC的棉該選哪一種呢？ 12/16 23:36
這裡有使用Klasse AIO去除太陽紋的示範影片：
https://goo.gl/UaZ23W
其他AIO也依一樣方式施做即可，最後使用纖維布擦乾淨即可。
AIO系產品處理完後擦乾淨可以直接上蠟或其他封體，不需要等待固化。
若是使用純拋光劑(尤其是油性的)最好先將施做部分清潔過後再上蠟。
上蠟的話可使用LC黑藍或紅色，AIO 的話白綠擇一即可。
※ 編輯: balius (112.105.78.106), 12/17/2016 12:04:44
25F：推 anzrngogo: 前輩的影片開不起來，剛去youtube找了國外的影片參考， 12/17 13:13
26F：→ anzrngogo: 他是用銅鑼燒棉上AIO，井字小範圍施工均勻後，超纖布下 12/17 13:13
27F：→ anzrngogo: 蠟，我打算是用5"棉盤+握把+6"綠棉上AIO→超纖布下蠟 12/17 13:13
28F：→ anzrngogo: →板金噴濕用6"紅棉上845→超纖布下蠟，上面這樣純手工 12/17 13:13
29F：→ anzrngogo: 方式是可行的嗎？845海綿沒用過乾上的方式所以打算噴 12/17 13:13
30F：→ anzrngogo: 濕，還是說乾上就好了? 12/17 13:13
31F：→ anzrngogo: 845還沒用過 12/17 16:36
握把是wolfgang那種的手拋握把嗎？如果不需要下壓力的作業像是上蠟
還有清度除紋的話搭配5~5.5"海綿應該還是可以，6"就有點過大不推薦
。中度以上的除紋或拋光需要下壓力時，建議用到4"海棉就好，5"以上
容易因為邊緣無法受到下壓力所以效果會變差，就如同前面說的，背盤
尺寸小海綿0.5~1"還可以，超過的話就容易有這個問題；6"海綿個人大
多是搭配較夠力的DA時才會使用，上蠟的話也是用5.5"即可。另外乾上
濕上應該都可以，乾上如果擔心下蠟容易產生蠟影，下蠟時可以稍微噴
一點同樣棕櫚系的噴蠟例如OCW，就可以有效減輕蠟影的發生。
※ 編輯: balius (112.105.78.106), 12/17/2016 19:55:00
32F：推 anzrngogo: 握把應該是前輩說的那種，所以我的步驟是可以的對吧？ 12/17 20:21
33F：→ anzrngogo: 另外OCW是什麼呢？ 12/17 20:21
步驟沒問題，手動的話其實也不容易出大簍子所以不用太擔心^^
OCW=Optimum Car Wax，是一種棕櫚系的噴蠟
※ 編輯: balius (210.59.249.1), 12/17/2016 21:48:39
34F：推 anzrngogo: 如果是噴蠟的話，我就845之後搭配小小兵就好了XDDD，從 12/18 00:20
35F：→ anzrngogo: 來沒想過這樣的組合，來試試好了 12/18 00:20
不太清楚小小兵是棕櫚系的噴蠟嗎？如果是才可以這樣使用哦
※ 編輯: balius (112.104.174.62), 12/18/2016 17:48:29
36F：推 anzrngogo: 不確定是不是棕櫚成分，他的名字是TACsystem Shinee Wa 12/18 18:32
37F：→ anzrngogo: x，前輩能協助看一下嗎？ 12/18 18:32
查了一下沒看到有說含棕櫚成分...
38F：推 hamerman: 小小兵先上，再上後續的蠟，之後的維護兩罐擇一皆可 12/18 20:26
39F：推 anzrngogo: 我是怕我845會下蠟到手殘廢... 12/18 22:37
40F：→ anzrngogo: 而且845乾下的話不是比較會有蠟影? 12/18 22:38
避免產生蠟影的方式大致有：
1.避免蠟在鈑金上停留過久(上完一兩塊鈑金區域就下蠟)
2.避免在過高的溫度下上蠟(上蠟前充分降低鈑金溫度/濕上濕下)
3.使用同性質噴蠟輔助下蠟(棕櫚蠟)
如果能在下蠟前就處理好的話是最好的，可以視天候環境自行嘗試看看
※ 編輯: balius (210.59.249.1), 12/19/2016 08:41:43
41F：推 anzrngogo: 我試試上蠟時噴點水看看，效果應該會跟濕上濕下一樣， 12/19 12:18
42F：→ anzrngogo: 不然就要用冰鎮法了 12/19 12:18
43F：推 junefourteen: 這篇真的很受用 02/22 13:34