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撇除原神的故事內容 我比較不喜歡藏太多東西不明說 楓丹的水仙十字開始有這狀況 劇情藏進各種道具文本 有些內容又要等後續版本更新 或是NPC一直謎語人 零零散散導致整套任務打完除了幹掉一個自稱救世主以外都忘了在幹嘛 納塔打完我也是一臉懵 什麼初代火神 盜火賢者 外加一堆古代蜥蜴人 根本搞不清楚誰是誰 沒再去討論區看別人整理過的資料著實理解不能 明明蒙德一直到須彌至少各種主線支線故事都蠻完整的 我是覺得像魂系法環那種到處藏劇情的放在要持續更新的手遊上不適合 打完等更新要一兩個月又忘了 支線甚至要跨好幾個版本 頂多像聖遺物文本那樣補充背景設定就差不多了 --



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1F:→ mark0912n: 水仙十字的故事主幹很好理解吧 11/24 12:50
2F:→ skyofme: 好不好理解我不知道,但他三段我是沒連續解的順序也是亂 11/24 12:55
3F:→ skyofme: 跳的,所以我全程解的時候基本一個字都沒看懂 11/24 12:55
4F:推 mark0912n: 問題應該是拆了好多版本一個一個上完 11/24 12:55
5F:→ mark0912n: 然後也沒一個固定順序 11/24 12:56
6F:推 siddor: 跟崩鐵一樣 但崩鐵連主線也這樣搞 11/24 12:56
7F:→ mark0912n: 納塔也是,一次解完就很好懂,拆成三、四次,中間都隔 11/24 12:57
8F:→ mark0912n: 42天,就會滿痛苦的 11/24 12:57
9F:→ skyofme: 他也不是強引導讓你一個接一個解 11/24 12:57
10F:→ skyofme: 觸發全靠自己雙腳 11/24 12:58
11F:→ mark0912n: 然後遊戲裡也沒地方給你查支線 11/24 12:58
12F:→ mark0912n: 我想找之前的故事就只能看人影片 11/24 12:59
13F:→ skyofme: 納塔的小龍故事我記得我大概也沒解完 11/24 13:00
14F:→ DANKKY: 一次解完就森林書的形式 印象中被抱怨太長 11/24 13:00
15F:→ skyofme: 因為我好像沒看到結局 11/24 13:00
16F:→ skyofme: 但漏了啥我也不知道 11/24 13:00
17F:→ mark0912n: 我覺得還是得要有劇情回顧和支線回顧 11/24 13:00
18F:→ mark0912n: 追番過一個週有時候都會忘記了,過42天真的是考驗記憶 11/24 13:01
19F:→ lnceric008: 直接看解說影片比較快==分點飯給主播吃 11/24 13:04
20F:推 felaray: 很喜歡水仙十字 但不同時間分散解 真的會搞不清楚 11/24 13:07
21F:推 Gwaewluin: 難道要像森林書那樣一口氣跑完嗎 11/24 13:09
22F:推 moslaa: 等一下,更早我也忘差不多,但須彌嘛...... 11/24 13:12
23F:→ moslaa: 因為正在回味回頭去解婕德的沙漠故事 11/24 13:12
24F:→ moslaa: 我確定須彌沙漠故事也是一堆細節要去各地看散落小紙片之類 11/24 13:13
25F:→ moslaa: 不過原來不只我一個有這種感覺 11/24 13:14
26F:→ moslaa: 光看主線,而且只注意主線的明確對話 11/24 13:14
27F:→ moslaa: 那麼我也真是感覺莫名其妙..... 11/24 13:14
28F:推 ciled1: 須彌算是放了很多分散資訊 然後用支線統整起來的例子 11/24 13:15
29F:→ moslaa: 我明白這是想把世界觀弄得很龐大,好像真有很多歷史 11/24 13:15
30F:→ skyofme: 我的基本要求大概是,這種有連續性的劇情,就最好不要搞 11/24 13:16
31F:→ skyofme: 這種隨緣觸發 11/24 13:16
32F:→ moslaa: 但如果直接放主線,會覺得像在上課 11/24 13:16
33F:→ moslaa: 只好弄成自己去看散落世界各地的書啊遺留信啊... 11/24 13:16
34F:→ moslaa: 不過,這也是原神過去幾年一家獨大,自認玩家有閒有熱愛 11/24 13:17
35F:→ moslaa: 會去慢慢理解,然後覺得哇提瓦特好有故事 11/24 13:17
36F:→ moslaa: 但現在起,競品越來越多,以後應該越來越不敢這樣搞? 11/24 13:18
37F:→ moslaa: 其實我也很煩謎語人。 11/24 13:18
38F:推 abadjoke: 那些東西就是沒辦法塞主線才能寫這麼多 11/24 13:18
39F:→ skyofme: 然後水仙十字另一個問題就是全文本 11/24 13:19
40F:→ skyofme: 看到最後就是那個誰誰誰這個是某某某 11/24 13:19
41F:→ skyofme: 一大堆也不是很好記的人名 11/24 13:20
42F:推 ciled1: 開始搞限時獎勵 就是他們發現需要誘因讓玩家探索解劇情了 11/24 13:20
43F:推 felaray: 或許該要有個筆記本 讓旅行讀過的文字或劇情用時間軸 11/24 13:21
44F:→ skyofme: 你基本上不是在過任務劇情 11/24 13:21
45F:→ felaray: 記下來,不然探索順序一亂 整個體驗就很糟 11/24 13:21
46F:→ skyofme: 是他媽在任務裡看小說 11/24 13:21
47F:推 a13471: 解完小龍線不太明白 看網路解析跟自己理解的差異又更迷惑 11/24 13:21
48F:→ a13471: 只覺得納塔龍族滿衰的 11/24 13:21
49F:推 mark0912n: 挪得卡萊支線一樣很多書信啊,不看文件根本很難理解知 11/24 13:21
50F:→ mark0912n: 道大盜雷德米勒、愛依菈、愛莉厄還有霜月之子之間複雜 11/24 13:21
51F:→ mark0912n: 的歷史 11/24 13:21
52F:→ felaray: 真的是在任務內看小說 還可能跳著看XD 11/24 13:22
53F:→ a13471: 水仙十字的人名真的太麻煩 11/24 13:22
54F:推 ciled1: 這小說有時還寫得太文青 看不太懂表達什麼( 11/24 13:22
55F:→ felaray: 書信還有故意塗掉的謎語 11/24 13:23
56F:→ felaray: 或許這是官方想帶動線下討論的方式? 11/24 13:23
57F:→ skyofme: 官方怎麼想我不知道 11/24 13:24
58F:→ skyofme: 但就現況來看我覺得已經不是個太好的現象就是了 11/24 13:25
59F:→ skyofme: 有些遊戲是故意在主要內容上做比較弱的劇情表現,從而讓 11/24 13:26
60F:→ skyofme: 人去當__學家 11/24 13:26
61F:→ angraer: 須彌沙漠其實就有這種現象了 11/24 13:26
62F:→ skyofme: 但至少原鐵絕都很明顯不是這種弱劇情的遊戲 11/24 13:27
63F:推 mark0912n: 沙漠其實也是,黃金夢鄉、赤王、花神 、鎮靈,分好幾 11/24 13:27
64F:→ mark0912n: 個版本解的話整個懵 11/24 13:27
65F:推 abadjoke: 我是覺得放大世界用一個區域一個大型世界任務 11/24 13:27
66F:→ abadjoke: 然後多個大型世界任務組成整個大版本的隱藏主線這方向 11/24 13:27
67F:→ abadjoke: 是沒問題的 但需要有一個讓玩家知道自己到底做了什麼 11/24 13:27
68F:→ abadjoke: 還有是不是有什麼沒做的輔助工具 11/24 13:27
69F:→ abadjoke: 水仙十字算是第一次嘗試 還有很多不成熟的地方 11/24 13:27
70F:→ abadjoke: (那之前的森林書沙漠書沙漠書花海書整合還不夠高) 11/24 13:27
71F:→ abadjoke: 納塔就開始有那種提醒你還有關鍵世界任務沒做的功能 11/24 13:27
72F:→ abadjoke: 還有劇情回顧讓你記得一兩個月前你進行到哪裡 11/24 13:27
73F:→ skyofme: 啊你放著一個四維(圖影音字)的載體不用,然後在留給人自 11/24 13:28
74F:→ skyofme: 己討論的空間我是覺得很抽象 11/24 13:28
75F:→ abadjoke: 挪德目前還看不出跡象沒辦法討論 11/24 13:28
76F:→ skyofme: 你又不是說把劇情以外的內容做的多高 11/24 13:29
77F:→ skyofme: 納塔那個回顧只能說如回 11/24 13:29
78F:推 s01714: 你說的東西至少還是藏在遊戲裡面,鐵道是丟在遊戲外 11/24 13:31
79F:→ skyofme: 現在看的在推解說影片的某程度上都覺得有點鬧了,你能直 11/24 13:33
80F:→ skyofme: 接演的不演,然後非要整天魔鬼藏在細節裡,要一直閱讀理 11/24 13:33
81F:→ skyofme: 解然後再去搞甚麼是你沒看懂劇情啥的 11/24 13:33
82F:→ skyofme: 真的是覺得細節不是這樣用的 11/24 13:34
83F:推 rockmanalpha: 不一樣吧 主線內容要另外再找對話文本來補完的那確 11/24 13:35
84F:→ rockmanalpha: 實有問題 但原那些支線要全塞劇情演完就會像崩鐵那 11/24 13:36
85F:→ skyofme: 都是劇情基本上不用去分 11/24 13:37
86F:→ skyofme: 該有的演出就應該要有,不然你放在這個載體上就沒意義了 11/24 13:37
87F:→ rockmanalpha: 樣 做成世界任務跟支線就是可選 11/24 13:37
88F:→ skyofme: 塞不塞進主線那是流程問題 11/24 13:37
89F:→ rockmanalpha: 有沒有意義看個人 這只能說你覺得沒意義 11/24 13:38
90F:→ skyofme: 這個問題本質上沒那麼僵硬 11/24 13:38
91F:推 ciled1: 看是什麼吧 有多少人想看須彌沙漠在赤王後幾百個王國興衰 11/24 13:39
92F:→ ciled1: 的詳細歷史 11/24 13:39
93F:→ ciled1: 不過既然要拿到主線或活動講 本來就該整合好一點 11/24 13:39
94F:推 mark0912n: 原就是想營造那種「每塊土地都有他埋藏的歷史」的感覺 11/24 13:39
95F:→ skyofme: 啊你非要演出降級搞到一堆字糊臉讓人很難看懂或者享受我 11/24 13:39
96F:→ skyofme: 覺得就是製作者 11/24 13:39
97F:→ skyofme: 的問題 11/24 13:39
98F:→ ciled1: 因為原神蠻明確視角受限於主角 又想給世界觀塑造深度 11/24 13:40
99F:→ WindSpread: 演出遷就工期 工期遷就長度 你什麼都要演到時候就是 11/24 13:40
100F:→ WindSpread: 支線也別寫長了 11/24 13:40
101F:→ skyofme: 稻妻神櫻大祓就算還可以 11/24 13:41
102F:→ mark0912n: 文本很多甚至是聖經那種隱喻式的寫法,像是終北禱歌還 11/24 13:41
103F:→ mark0912n: 有日月前事 11/24 13:41
104F:→ WindSpread: 水仙沒有格式塔 直接在厄里那斯體內大決戰了 11/24 13:41
105F:→ DANKKY: 再塞語音跟過場動畫手機容量也告急了 11/24 13:41
106F:推 Beramode: 我跟你一樣 不喜歡這種要去研究跟搜集文本的 11/24 13:58
107F:推 Stat14: 很反感這種很長、分好幾版本、要找文本、文本又隱晦的述事 11/24 14:02
108F:→ Stat14: 真以為玩家都是X學家、邊玩還要邊做筆記+自已推理 11/24 14:03
109F:推 shinobunodok: 蒐集文本還好 但是隔太久、沒語音 當時我通常又是 11/24 14:04
110F:→ shinobunodok: 有空才去解支線 所以很多時候我根本忘記上一階段在 11/24 14:04
111F:→ shinobunodok: 演啥了 11/24 14:04
112F:推 mark0912n: 忘記演啥+1 11/24 14:04
113F:推 u950027: 文案不要寫的太複雜就好 長篇動漫有時也是等超久 放到1年 11/24 14:06
114F:→ u950027: 後才想起回去看 但稍微複習前1-2話就能想起大半 11/24 14:06
115F:推 mark0912n: 問題就是沒得複習 11/24 14:07
116F:推 felaray: 蒐集文本最好要有小本本和時間軸 不然誰記得 也不知漏啥 11/24 14:08
117F:推 mark0912n: 說真的有些東西就拆的太遠很難記,比如水仙十字,有多 11/24 14:21
118F:→ mark0912n: 少人第一次就能搞懂阿蘭的妹妹瑪莉安、我們開頭遇到的 11/24 14:21
119F:→ mark0912n: 純水精靈安、故事中的人形NPC瑪莉安、院長莉莉絲,這 11/24 14:21
120F:→ mark0912n: 幾個角色之間的關係? 11/24 14:21
121F:推 ricky469rick: 現在有可以複習的功能了 11/24 14:21
122F:→ ricky469rick: 不過在鐵道 11/24 14:21
123F:→ WindSpread: 也沒要你一次搞懂啊,不如說這就是個引子不是嗎?先 11/24 14:25
124F:→ WindSpread: 從安的視角切入再帶著她考古 11/24 14:25
125F:→ WindSpread: 進行水仙十字冒險本身就是在解答安是誰?這道問題 11/24 14:27
126F:推 mark0912n: 我的一次搞懂是指,你解完任務串的時候 11/24 14:28
127F:→ WindSpread: ?單純安與瑪莉安的部分,解完了還能沒搞懂,總之我 11/24 14:33
128F:→ WindSpread: 沒這問題 11/24 14:33
129F:推 WindSpread: 所以我也不能理解什麼叫演出降級,這是一串沒配音的 11/24 14:35
130F:→ WindSpread: 支線,你是撈到一隻迷你純水精靈在幫他們追尋過去, 11/24 14:35
131F:→ WindSpread: 換言之就是考古 11/24 14:35
132F:→ WindSpread: 除了老建築機關跟遺留下來的物品線索以外,是還希望 11/24 14:37
133F:→ WindSpread: 能看到多少影像資料?以為在逛博物館嗎?有互動導覽 11/24 14:37
134F:→ WindSpread: 有興趣的人經過努力挖掘得到更多樂趣,沒興趣的就當 11/24 14:39
135F:→ WindSpread: 它不存在(反正也沒幾顆石頭) 11/24 14:39
136F:→ WindSpread: 現在有些人的看法就是,阿你為什麼沒配音?為什麼這 11/24 14:40
137F:→ WindSpread: 麼難懂?為什麼演出這麼少? 11/24 14:40
138F:→ WindSpread: 為什麼不能做得讓所有人都有興趣?? 他們做了啊, 11/24 14:42
139F:→ WindSpread: 在主線,把該用的力氣用到更好懂更顯眼的地方 11/24 14:42
140F:→ skyofme: 都是我不對感受不到官方的用心良苦,我太不應該了 11/24 14:46
141F:→ skyofme: 是我不配體驗它的支線劇情 11/24 14:46
142F:→ skyofme: 我只配玩主線,真對不起,原來是我的問題 11/24 14:47
143F:推 mark0912n: 你懂了,但如果有人不懂呢?要從哪裡回顧? 11/24 14:48
144F:→ mark0912n: 他弄了一個碎片敘事,沒有給配套啊 11/24 14:48
145F:推 Stat14: 我是自已玩一次、看解說、再跟一次跑水仙的實況。還是覺得 11/24 14:48
146F:→ Stat14: 那個說故事的方法很不OK 11/24 14:48
147F:→ mark0912n: 我有興趣我也沒得重看啊?這不就是遊戲設計有問題嗎? 11/24 14:50
148F:→ mark0912n: 搞了一個跨好幾個版本的支線,然後沒有支線回顧的功能 11/24 14:51
149F:→ mark0912n: 一個版本42天,說真的,記不起來真不能怪玩家欸 11/24 14:51
150F:→ skyofme: 代表你跟我一樣只配玩主線 11/24 14:52
151F:推 rockmanalpha: 滑坡滑得很爽.. 11/24 14:53
152F:推 mark0912n: 這就像是看推理小說不能往前翻一樣 11/24 14:53
153F:推 rockmanalpha: 認同需要有回顧 但現在沒有也沒辦法 支線大多是配合 11/24 14:57
154F:→ rockmanalpha: 探索 讓你了解你身處的地方發生過什麼 11/24 14:58
155F:推 ScottHulu: 這麼多人跑支線喔 11/24 15:00
156F:→ skyofme: 觸發了總是要解掉的吧 11/24 15:01
157F:→ skyofme: 有些還要特別找的那才比較有可能解不到 11/24 15:02
158F:→ skyofme: 像那些藏在每日裡的 11/24 15:02
159F:推 k1k1832002: 就用道具"書"的形式去導引跟記錄吧,印象中此前就有幾 11/24 15:03
160F:→ k1k1832002: 個案例了,只是舊的任務怎麼"加"這個形式就要研究了 11/24 15:03
161F:推 ciled1: 我對策劃不抱期待 像任務佔用舊的還是會卡 11/24 15:05
162F:推 mark0912n: 我要申明我覺得這些支線都很棒,但是那也是我後來再去 11/24 15:06
163F:→ mark0912n: 找各種方法補完之後的事,我不認為這樣的敘事手法有問 11/24 15:06
164F:→ mark0912n: 題,問題出在遊戲本身的環節缺失 11/24 15:06
165F:推 archerhole: 如果只玩原神的話應該記得住啦 只是如果有同時玩其 11/24 15:21
166F:→ archerhole: 他遊戲 不一定會想把心力放在上面 所以為了輕度玩 11/24 15:21
167F:→ archerhole: 家 還是適當前情提要比較好 11/24 15:21
168F:推 ZhouGongJin: 楓丹最大的Bug就是到底是誰去刺殺哪位開服的純水精靈 11/24 15:45
169F:→ ZhouGongJin: Boss 11/24 15:45
170F:噓 Jh9min: 大世界探索遊戲嫌文本幹嘛放大世界上 11/24 15:45
171F:推 mark0912n: https://i.imgur.com/0aL1sm6.jpeg 老實說我應該也不 11/24 15:45
172F:→ mark0912n: 能算是輕度玩家啦 11/24 15:45
173F:推 indpa5553: 認同可能需要回顧功能,然後任務太零散是因為須彌被抱 11/24 15:58
174F:→ indpa5553: 怨太長吧,所以楓丹之後的都切成好幾段,我挺喜歡納塔 11/24 15:58
175F:→ indpa5553: 那種隨緣觸發的任務,但可能需要搭配像是書一樣的道具 11/24 15:58
176F:→ indpa5553: ,讓你知道哪些任務沒觸發到 11/24 15:58
177F:→ shlee: 想到之前解納塔火山任務 結果我前面有2個支線沒解到 然後 11/24 15:59
178F:→ shlee: 解到後面要我拿2個圓盤我一整個問號 跑去查才知道我還有其 11/24 15:59
179F:→ shlee: 他支線沒解所以沒拿到 11/24 15:59
180F:→ momiji09: 原神現在劇情形式就很好了,需要的是回顧功能,支線放 11/24 16:02
181F:→ momiji09: 點需要考察的劇情也是一種樂趣 11/24 16:02
182F:推 rockmanalpha: 認為是引導沒做好 設計方面這樣覺得比須彌那時好 11/24 16:07
183F:→ rockmanalpha: 須彌探索區域高度綁大支線 搞得探索變成偽開放世界 11/24 16:08
184F:→ skyofme: 我是只會推神櫻大祓,須彌之後的我是覺得都沒啥區別 11/24 16:13
185F:推 indpa5553: 給個書之類的道具,讓你能看已解和未解的任務,已解的 11/24 16:15
186F:→ indpa5553: 任務加上劇情概要,讓玩家能夠回憶劇情演了啥,這樣就 11/24 16:15
187F:→ indpa5553: 夠了,然後敘事手法我覺得沒問題,我很享受考古的感覺 11/24 16:15
188F:推 odanaga: 所以我都看原學家解說 11/24 16:27
189F:推 oscar0113: 米家劇情方面平均就手遊中上吧 畢竟手遊認真做劇情的 11/24 17:20
190F:→ oscar0113: 不多 能看的更少 大部分都是看過沒記憶點 甚至直接跳 11/24 17:20
191F:→ oscar0113: 過也不影響的等級 11/24 17:20
192F:推 Valter: 所以這次也透過木偶給你總結了一下水仙十字 11/24 17:42
193F:推 Dedian: 要一次看完去玩單機遊戲不就好了,長期持續性營運遊戲本 11/24 18:00
194F:→ Dedian: 來就只能這樣= = 11/24 18:00
195F:→ Dedian: 看作者還在連載中的小說也是這樣,布蘭登山德森的颶光典 11/24 18:01
196F:→ Dedian: 籍還在有生之年= = 11/24 18:01
197F:推 frank860328: 一個支線要完全了解內容不只是演出劇情,散在地圖的 11/24 18:25
198F:→ frank860328: 文本、支線任務、武器、聖遺物、NPC對話、活動劇情.. 11/24 18:25
199F:→ frank860328: .太多太雜了,我是習慣過完後去看別人整理講解的影 11/24 18:25
200F:→ frank860328: 片避免漏掉不知道的情報 11/24 18:25
201F:推 Simurgh: 納塔小龍支線本身故事主軸算清晰,但要看其他文本才能更 11/24 19:17
202F:→ Simurgh: 瞭解故事背景 11/24 19:17
203F:→ Simurgh: 水仙十字就……製作組八成自己也知道問題,還特地做了複 11/24 19:17
204F:→ Simurgh: 習和解說的劇情橋段 11/24 19:17
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