作者ian110199 (夜空ほしみ)
看板miHoYo
標題Re: [鐵道] 愛莉希雅的名聲是不是被崩鐵敗壞了
時間Mon Oct 27 13:24:32 2025
原文恕刪，就只針對這次累儲送弓的爭議討論。
如果只是一把普通的弓Skin，放在累儲2W我想不會有那麼大風浪。但問題是這個弓Skin「
貌似」還附贈限定對開拓者的回憶、營運在直播中強調這把弓會是決戰劇情中的「關鍵道
具」。
在這把弓沒有明碼訂價、同時進商店的當下，營運就是定調這是給課佬的專屬回饋了。
這其實是嚴重的「越線」，二遊最不該做的就是用金錢去衡量玩家的「愛」。
遊戲玩家的本質就是想從現實中逃離、獲取情緒價值。這種渴望在二遊中尤其強烈。
以前金錢付出能得到的僅限於星魂、數值，這些反倒沒什麼，但一把能提供「高情緒價值
」的弓，作為贈品放在2W那一檔實在太貴了。要麼你同時進商店、要麼對開拓者的專屬回
憶不應該綁定這把弓。
我傾向認為營運可能低估了有多少人想要這把弓，才把它丟到2W那一檔，屬於一種決策失
誤；
如果真實的情況恰恰相反，營運知道這把弓的價值，才丟到累儲最高獎勵(這也是某些討
論區的主流風向），就是有意而為之，那就有點悲觀了，因為營運正在用玩家付出的金錢
，在強度以外的地方把玩家分成三六九等。希望這種事未來不要再發生。
再強調一次，不是說你不能把弓Skin當成商品，而是「定價2W的贈品」，這個策略給人的
觀感、情商真的太低了。這次起風波，不僅僅燙到無課族群、一部分輕課族群也被燙到了
。
退一百步來說，假如壓根就沒有這個累儲活動，玩家在3.7課金完全沒有任何額外的福利
，社區也頂多就是輕輕悶哼說營運摳門，而不會搞到像現在那麼臭。
作為一個中課玩家，本來就規劃要抽2+1昔漣的我，這次累儲活動的內容完全就是送的。
跟朋友討論的結論也是這次操作不太會影響中課以上玩家的課金意願（畢竟是純受益）；
在中課族群一定會走完流程的前提下，那把弓放在2W還是4K對我來說一點影響有沒有。
作為一個課金玩家，當然希望未來營運能讓利更多，因此我支持這次的弓Skin降價或是直
接進商店，對我來說沒實質影響，討論區版面也會乾淨許多。
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1F：推 ParkChanWook: 為什麼愛不能用金錢衡量 你屯了整個3.0的票抽昔連也 10/27 13:27
2F：→ ParkChanWook: 只是為了自己爽而已啊 但昔連她愛的是錢 懂嗎 10/27 13:27
3F：推 siddor: 馬上就有例子 笑了 10/27 13:29
4F：推 qoo87548: 課越多破防越大w 10/27 13:29
5F：→ qoo87548: 一單都沒課贏麻不會被誘惑 抽一隻昔漣補助蝶就閃人 10/27 13:30
6F：→ nineflower: 在米哈遊找情緒價值？挑錯遊戲公司了吧 10/27 13:32
7F：推 MelShina: 囤票被懲罰哩 1沒黃金裔輔助 2沒充值獎勵 3沒未來 10/27 13:36
8F：→ MelShina: 你鐵不需要這種不消費的玩家 懂 10/27 13:37
9F：推 fatb: 屯票不算被懲罰 至少有放在一起給抽 只是白屯了 10/27 13:38
10F：推 AceClown: 這把弓如果改丟進大月卡社區節奏應該會小很多…但鐵道製 10/27 13:38
11F：→ AceClown: 作組可沒有不想賺錢呢嘻嘻 10/27 13:38
12F：推 bernon: 講到好像囤的票都是花錢囤到的一樣，免費仔能有點羞恥心? 10/27 13:38
13F：→ fatb: 這讓我想到一個笑話 我喜歡的不是錢 而是有錢的男人 10/27 13:39
14F：→ ricky469rick: 被懲罰甚麼 你屯石頭又沒花錢 屯了石頭也沒消失 10/27 13:39
15F：→ ricky469rick: 懲罰到甚麼了?? 10/27 13:40
16F：推 webermist: 身為一個小小月卡仔 我已經認清自己沒資格擁有跟昔漣 10/27 13:40
17F：→ webermist: 的回憶了== 10/27 13:40
18F：推 zxcv820421: 還是我們原寶好 真的不想賺錢 不然這次芙芙復刻就弄 10/27 13:41
19F：→ zxcv820421: 個吃戒指了 10/27 13:41
20F：→ sbdr: "我花的時間就是錢" ok8 沒毛 嘻嘻 10/27 13:41
21F：推 assassinrex: 有人真的到處演不膩 10/27 13:42
22F：→ siddor: 原神是不是還沒搞過累抽累儲綁skin 10/27 13:42
23F：推 fatb: 不過其實這篇說得很好 這不單純是skin問題.. 10/27 13:45
24F：→ fatb: 話不要說太早 原神最近一直走在鐵道的後面 過沒多久可能... 10/27 13:46
25F：→ ciled1: 原神目前連課金禮包都沒有 但千星部份服裝只能用課的 10/27 13:46
26F：→ fatb: 剛好也是有個重磅級角色要出 10/27 13:46
27F：→ fatb: 到時候賣個我們和少女的回憶就尷尬了 10/27 13:46
28F：→ ciled1: 啊忘了給素材的那種禮包 跟鐵道週年時的那種不同就是了 10/27 13:47
29F：→ ricky469rick: 幽境危戰的發光武器造型不花錢打也是拿不到的 10/27 13:47
30F：推 dd810714: 沒錢還想結婚阿 二遊怎麼做你說的算嗎 10/27 13:52
31F：推 MelShina: 原神的話 累充 累抽 禮包 抽卡動畫 都沒有過 10/27 13:52
32F：→ MelShina: 鐵道優化神作啊 成功優化原神不想賺錢的問題 10/27 13:52
33F：→ MelShina: n6滿貴的 然後就千星那邊 10/27 13:53
34F：推 palapalanhu: 可能玩家都很有錢吧 10/27 13:54
35F：推 a37805: 覺得2w還是太便宜了 應該滿命才送 10/27 13:59
36F：→ a37805: 社群愛吵就吵 樂子人看得很爽 10/27 13:59
37F：→ MelShina: 滿命這種可以囤的東西 沒有收入 10/27 14:00
38F：推 ap1459777123: 推 很認同這篇的講法 10/27 14:00
39F：推 HellFly: 累充只是起爆點，這次燒很大的原因很多，整個3.0累積下來 10/27 14:06
40F：→ HellFly: 的 10/27 14:06
41F：推 dd810714: 真的 就應該弄成滿命才送 沒錢就不要要求廠商給你什麼 10/27 14:10
42F：→ dd810714: 逼專屬的動畫特效了 廠商欠你的嗎 雖然原po不是受害群 10/27 14:10
43F：→ dd810714: 體 但我覺得根本沒有立場去跟官方炒這種東西 10/27 14:10
44F：推 keerily: 大概就累充+太貴的問題吧，改累抽可能還沒這麼多問題 10/27 14:11
45F：→ dd810714: 不給老米爆很多米的整天要老米老婆滿配 遊戲公司不是做 10/27 14:12
46F：→ dd810714: 慈善的 10/27 14:12
47F：推 Fino5566: 我只嫌一隻弓皮不夠誠意+炫彩玻璃好醜 10/27 14:15
48F：→ Fino5566: 能不能做個開胸禮服放4/6萬阿 10/27 14:16
49F：推 LIEN2021: 推這篇分析 10/27 14:17
50F：→ podth: 我覺得不管往上提升給個新skin或是往下給隨寵,爭議都不會那 10/27 14:25
51F：推 a37805: 有些人儲值也只是留著未來用 昔漣只抽00或是不抽 10/27 14:25
52F：→ a37805: 累儲這種沒愛的也能拿到合照 屯整個3.0抽一隻6命 10/27 14:25
53F：→ a37805: 昔這麼有愛給個合照真的不過分 10/27 14:25
54F：→ podth: 麼大,把情緒價值商品化就是這樣,我自己對累充倒是沒太大意 10/27 14:25
55F：推 tooyahaya: 推這篇分析 10/27 14:26
56F：→ podth: 見,就是觀感不好而已,主要還是不滿昔漣角色數值設計 10/27 14:26
57F：→ podth: 人氣高就搞個負二命,然後機制在那互防 10/27 14:27
58F：推 jamesho8743: 能當商品不能當贈品 噗 那當商品賣一萬五如何? 不就 10/27 14:29
59F：→ jamesho8743: 是價錢的問題 對手遊商哭窮是不是搞錯了什麼? 越哭 10/27 14:29
60F：→ jamesho8743: 只表示你越想要 10/27 14:29
61F：推 IvanLord: 你愛昔漣，昔漣愛米 10/27 14:31
62F：推 Gestapo1121: 昔漣只喜歡千課，不喜歡窮小子 10/27 14:36
63F：噓 jamesho8743: 手遊skin本來就是在強度以外的地方把玩家分成三六九 10/27 14:42
64F：→ jamesho8743: 等 第一天玩? 10/27 14:42
65F：→ fatb: 15000 也可以換另一種方式 10/27 14:44
66F：推 dd810714: 真的 定價從來只就不是問題 就算今天定一千五 無刻的出 10/27 14:51
67F：→ dd810714: 來唉唉叫你們會不會噴他們沒爆米還想要結婚？ 我反而覺 10/27 14:51
68F：→ dd810714: 得克老還會覺得放8000檔位太便宜了 一堆人有一點稀有感 10/27 14:51
69F：→ dd810714: 都沒有 10/27 14:51
70F：→ dd810714: 說到底就是你們一群沒課很多的看到買不起的東西 開始唉 10/27 14:52
71F：→ dd810714: 官賣太貴而已 10/27 14:52
72F：推 tooyahaya: 那也確實啦 10/27 15:02
73F：→ tooyahaya: 不然就學薇薇安泳裝，3.7結束後過半年返場開直購吧 10/27 15:02
74F：→ tooyahaya: 以鐵道來講，半年後還願意純花錢買弓皮的至少就是真愛 10/27 15:02
75F：→ tooyahaya: 粉了吧 10/27 15:02
76F：→ tooyahaya: 真愛粉還不願意花個1680買皮那完全可以噴了 10/27 15:02
77F：推 zxcasdzsd: 你怎麼不說其他遊戲出花嫁造型你不抽就是被其他玩家NT 10/27 15:20
78F：→ zxcasdzsd: R？這比昔漣過分多了吧 10/27 15:20
79F：→ DANKKY: 因為人家說同時開放直購還是能接受吧，雖然我不清楚其他遊 10/27 15:24
80F：→ DANKKY: 戲的婚紗造型有沒有限時販賣 10/27 15:24
81F：推 lnceric008: 為啥直購就不是用金錢衡量愛，為啥累充就是越線== 10/27 15:31
關鍵在於可參與玩家人數的不同
1680的門檻跟2W的門檻很明顯不一樣啊
當然你可以爭辯這條線應該畫在哪裡
不過我不推崇付錢/沒付錢的二極管分法
商品賣多少價格當然值得討論了，對吧？
82F：→ kase09521: 回憶也沒啥吧，多得是Skin才有特殊互動的，一個大招的 10/27 15:32
83F：→ kase09521: 過場動畫比起來還真沒啥，吵起來是真的太無聊 10/27 15:32
84F：→ kase09521: 直購還是實打實的額外消費，累充更像是贈品，現在把贈 10/27 15:33
85F：→ kase09521: 品的價格當直購討論的風氣本身就很奇怪了 10/27 15:33
課了2W的石頭當然不會憑空消失
只是有多少客群願意一次課2W的問題
營運內部評估可能覺得數據支持這樣行銷
但不妨礙玩家噴沒情商
86F：推 dd810714: 東西要怎麼定價從來都是官方的權利 雖然我也覺得如果定 10/27 15:53
87F：→ dd810714: 在一條龍剛好能拿到是最好的 10/27 15:53
88F：→ dd810714: 再換個角度 今天不是昔蓮這種大熱門角色 而是亂破這種 10/27 15:55
89F：→ dd810714: 冷門角會被燒嗎？更多的應該是 喔沒差阿反正我又不抽 10/27 15:55
90F：→ dd810714: 憑什麼你的情緒價值要官方降低標價 10/27 15:55
你說的沒錯 營運有權對商品進行定價
但手遊終究屬於是服務型的商品
如何討好各個階層的客人就是行銷的藝術
社區風評差會影響商譽
我相信目前的情況營運也是不樂見的
如果現在的輿論是相當支持 我想也沒有這麼多討論串了
91F：→ kase09521: 本質的問題就你的論點結論都不起來就是了，上面那個婚 10/27 16:02
92F：→ kase09521: 紗Skin不就很好反駁你用金錢衡量愛的論點嗎 10/27 16:02
我的論點並沒有衝突
我支持販售各種婚紗Skin 一定程度的商品化
這些Skin的價格一般來說親民 買得起的人多
但累儲弓2W的門檻就已經放棄了一部分的客群
屬於課佬專屬的了 這才是我講的三六九等
因為他不只切分無課/有課
還把有課裡面又更細分了
※ 編輯: ian110199 (140.113.180.83 臺灣), 10/27/2025 16:07:33
93F：→ kase09521: 用討論串來嘉定合理性不就更怪了嗎？八卦版討論串多還 10/27 16:05
94F：→ kase09521: 不是反指標，有邏輯一點行嗎 10/27 16:05
95F：→ s1129sss: 討論串準的話 鐵到現在早就該是路邊一條了 10/27 16:09
96F：推 dd810714: 定在一條龍能拿下的檔位 那刻不起一條龍的人的情緒價值 10/27 16:10
97F：→ dd810714: 誰來滿足？ 10/27 16:10
98F：→ kase09521: 所以為什麼20000是課佬專屬了呢，而直購不是呢 10/27 16:11
99F：→ kase09521: 分三六九等這種事從命座就開始了啦，命座都知道要衡量 10/27 16:13
100F：→ kase09521: 自己消費能力了，一個贈品用這理論就很怪 10/27 16:13
文章中我已經說明 課佬用強度區分我是認可的
101F：推 dd810714: 老米策劃還是太佛了 本來搞不好滿命才能有的東西 放到 10/27 16:13
102F：→ dd810714: 累廚給你 結果玩家不買單 可憐哪 10/27 16:13
我只是觀察到社區的狀態
給出一個解釋
如果你覺得我的解釋有問題
你可以發另外一篇來反駁
我再好好拜讀
103F：推 siddor: 直購還可以買多張月卡換 10/27 16:13
104F：→ siddor: 20000這一刀是明確把月卡或輕課黨劃開 10/27 16:14
105F：推 dd810714: 是米家皮膚一直以來都賣得太便宜了 要是橫向對比其他斂 10/27 16:19
106F：→ dd810714: 財手游早就限時轉蛋賣爆了 真愛還要名標價碼（還不能標 10/27 16:19
107F：→ dd810714: 太高 要被噴的）老米要賺錢真辛苦 10/27 16:19
108F：推 dd810714: 我也沒有覺得你不對 我只是有我的想法而已 並沒有任何 10/27 16:22
109F：→ dd810714: 不悅的感覺 我自己也是根本拿不到的克金群體 但我完全 10/27 16:22
110F：→ dd810714: 不會在意這件事 並不覺得有啥可以燒官方的立場 10/27 16:22
111F：→ kase09521: 你的問題就是你的理論建立在「你認為」，啊被不那麼認 10/27 16:23
112F：→ kase09521: 為的反駁不是很正常 10/27 16:23
※ 編輯: ian110199 (140.113.180.83 臺灣), 10/27/2025 16:31:20
113F：推 dd810714: 從情緒價值反推到遊戲公司商品價格決策就是完全沒理由 10/27 16:28
114F：→ dd810714: 的推理過程 各種知名公仔的限量款可以賣比較貴不就是正 10/27 16:28
115F：→ dd810714: 常操作嗎 看準就是有人會買單 10/27 16:28
我上面留言提到說營運的決策主要是數據支持
而社區被點燃是結果論
也因此才值得討論有沒有更好的作法
一切當然可以歸咎在玩家群體的不理性
營運冷處理就行(這可能是你的結論)
但擁有主動權的營運
怎麼做也許會更好
我想這是值得討論的話題
※ 編輯: ian110199 (140.113.180.83 臺灣), 10/27/2025 16:50:48
116F：推 danielshat: 其實有些人也提過了，二萬樓算不上什麼風浪，友商都 10/27 17:07
117F：→ danielshat: 有過60萬的 10/27 17:07
118F：推 s1129sss: 當你把社群風向當依據時 本身就有問題了 就像我上面說的 10/27 17:09
119F：→ s1129sss: 如果目前社群風向是完全正確的 鐵現在的營收早就該腰斬 10/27 17:10
120F：→ s1129sss: 再腰斬了 10/27 17:10
121F：推 Valter: 如果公關真的覺得有問題你現在已經在遊戲裡看到突發問卷了 10/27 17:13
122F：→ w3160828: 月卡黨可以買到2萬啊 才幾十年而已 10/27 17:14
123F：→ Fino5566: 說社群風向 然後8成是史黃色論壇跟粉紅破站 10/27 17:32
124F：推 yokan: 推這篇 消費者不能批評店家的話也太抖M了吧www 10/27 17:39
125F：→ Valter: 月卡最多買六個月而已 10/27 17:47
126F：→ tinghsi: 原以前不也有6命才有特效 我只覺得有的有有的沒很不公平 10/27 18:00
127F：推 w22519352: 確實就是多了那個跟開拓者的畫面才讓大家反感，如果只 10/27 18:16
128F：→ w22519352: 是像原神那樣會發光的武器外觀，不會吵這麼多 10/27 18:16
129F：推 wayne666: 給星魂感覺很好，但實際上會被無課群噴爆 10/27 18:33