作者tooyahaya (渚大人今天也很可愛)
看板miHoYo
標題Re: [閒聊] 奧菲絲的後台功能
時間Wed Oct 1 11:19:24 2025
※ 引述《pan46》之銘言
: : 這點反而讓這套連招偶爾會卡手。= =
: : 我是寫信去希望他們提供開關的功能，不過蠻渺茫的，就發個牢騷賺P幣，以上。
: 後續更新，因為拿榮耀的三百萬分，打了蠻多把。一開始都覺得很卡，尤其是
: 執著打EAE耗能大，加上這期間EA的火刀不是無敵，常常被打死，於是我妥協改
: 了只出來連按短E，發現...整個隊伍循環變超級流暢的，而且無敵時間很夠，因為
: 席奧兩人的能量都會很夠，而且兩人的E都有無敵。這樣我對EAE好像誤解了，這套
: 應該是讓奧站場為主去打的...不過我最早是看B站的見解去打的，嘛...雖然應該
: 沒人抽奧的滿命，尤其某人看起來就是火命破，還是發來賺P幣。另外這樣搞也不用
: 開關了吧，我已經反映給製作組了，真囧...
其實就是營銷策略問題
席德跟奧菲絲運作契合是事實
席德需要一個以特/強特為輸出手段的速切強攻
如果在後台還能持續輸出那更好
奧菲絲的運作完美適配席德需求，而且席德還能幫奧菲絲充能可以讓這套打的更順暢
兩隻強攻奧強特射完就換席，席強特鋼能打完就換奧
斷檔切個扳機出來丟強特混一下時間或席站場打一
切來切去亂打一通大部分時間都在無敵禎
席德跟奧菲絲互防也是事實
電火互防
追擊跟非追擊互防，席吃不到減防無法延長秒數
前台跟後台互防，奧後台吃不到正兵不回鋼能
席德還跟大安比定位互防，導致大安比玩家不會也沒必要去抽席德
營運厲害的是行銷上每一個步驟都走錯
公佈席德的同時就公佈重製定位互防大安比
導致除非手頭闊綽，大安比玩家不會去抽同定位的席德
直接把大安比玩家防出去
接著奧席技能一眼就看到互吃不滿
比起講什麼操作機制契合這種不直觀的東西
明文互防對玩家感觸更強，更為致命
互防軍名號就不脛而走
不缺電輸出的狀況，觀望黨也防出去了
再加上席德一眼沒隊友
最適配的奧被明文互防的評價打扁
以及貸款虛狩等等黨
零零總總加一加大概把絕六七成玩家都防出去了
其實互防這個問題
本質上就是相對剝奪感
因此你不能讓它看起來是「本來可以得到的東西」
比方說
奧菲絲的「追加攻擊額外無視25%防禦」
玩家看到就會覺得如果你沒有寫追加攻擊，那我不就能吃到嗎？
這就造成了相對剝奪感
席德玩家不會認為是自己得不到，而是覺得自己失去
特別席德本來還有追加攻擊的能力
因此這個東西
如果你希望奧菲絲能同時給席德跟大安比用的話
就不應該寫在奧菲絲身上
而是寫在大安比身上
這樣席德玩家不會覺得自己沒吃滿被剝奪
大安比玩家覺得又多賺了一個無視防禦，策劃你真有心
皆大歡喜
這就是設計的智慧
985策劃可能看數據很拿手
但嚴重缺乏社會經驗
不知道怎麼樣避免觀感不佳
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/miHoYo/M.1759288766.A.180.html
1F：推 pan46: 同意最後一段 10/01 11:20
2F：推 asleep82: 感覺得出來策劃很怕強度崩壞 所以數值機制都給的很小心 10/01 11:23
3F：→ asleep82: 有點當初崩鐵卡媽黑天鵝互防的feel 10/01 11:23
4F：推 killerj466v2: 很怕強度崩壞(X) 很怕虛狩以外的強度崩壞(O) 10/01 11:25
5F：→ killerj466v2: 不過實際上兔兔就快準虛狩了看他也沒在怕 10/01 11:25
6F：→ killerj466v2: 不過都有逛街隊了，追擊沒控好的確會崩壞 10/01 11:26
7F：→ pan46: 兔兔這麼猛喔? 10/01 11:28
8F：→ pan46: 不過講真的他把雅卡成這樣 是不是虛狩有差嗎 不如用符合 10/01 11:30
9F：→ pan46: 策畫要的隊伍 10/01 11:30
10F：推 james3510: AB做出來了 過一段時間要推CD 10/01 11:30
11F：→ james3510: 同時上面還要求要能跟AB搭 搞不好ABCD還不同人設計的 10/01 11:30
12F：→ james3510: 整合起來就很像擦屁股 10/01 11:30
13F：→ pan46: 這個B站看人提過 原神先出輔助再出主C比較好 因為抽到 10/01 11:33
14F：→ pan46: 馬上戰鬥力就很夠 絕反著來就給人觀感不好 10/01 11:33
15F：推 james3510: 這只能靠長期信任了 還要有一定角色數量才推得起來 10/01 11:40
16F：→ tooyahaya: 先出輔助再出主C也是不行的 10/01 11:43
17F：→ tooyahaya: 因為觀望黨不一定有足夠信心認為那個主C夠力 10/01 11:43
18F：→ tooyahaya: 會害怕就算到時候不夠好不抽主C，還是倒賠了輔助 10/01 11:43
19F：→ tooyahaya: 因此正確的做法有兩種： 10/01 11:43
20F：→ tooyahaya: 第一種 10/01 11:43
21F：→ tooyahaya: 先出主C，但是主C要能夠立刻搭配老角色跟免費角色，用 10/01 11:43
22F：→ tooyahaya: 起來強度在線 10/01 11:43
23F：→ tooyahaya: 接著再出看起來很超值的替換老角色跟免費角色的輔助 10/01 11:43
24F：→ tooyahaya: 第二種 10/01 11:43
25F：→ tooyahaya: 先出輔助，這輔助能搭牢角色立刻翻身成強度不錯的隊伍 10/01 11:43
26F：→ tooyahaya: 接下來再出看起來很超值又更適配的主C 10/01 11:43
27F：推 ray88076: 2.1也是輔助再主c啊 2.3也是 ，2.2就是要幫大安比擦屁 10/01 11:44
28F：→ ray88076: 股，給妳加強售後也給你了 10/01 11:44
29F：→ pan46: wow 10/01 11:44
30F：→ tooyahaya: 這兩種方式都有同一個關鍵 10/01 11:45
31F：→ tooyahaya: 就是要讓人感覺「我現在就能用，就有很好的收益」 10/01 11:45
32F：→ tooyahaya: 要靠這樣先騙到第1步，才會有後面的2345步 10/01 11:45
33F：推 ray88076: 席德就不應該設計成電屬性 電強攻一堆了 10/01 11:48
34F：推 EXTECH: 策劃快來抄 10/01 11:48
35F：推 skullxism: 奧鬼塑造太差抽不下去 10/01 11:57
36F：推 polarbear951: 只能說電強攻人人嫌 2男1安比 一些玩家乾脆直接用 10/01 11:59
37F：→ polarbear951: 柳或其他隊處理了 10/01 11:59
38F：→ pan46: 還好那個光看起來似乎不是電 不然真的要掐死營運了= = 10/01 12:00
39F：推 DoraB: 席德除了電之外也沒啥好選吧 物理嗎? 10/01 12:01
40F：→ DoraB: 乙太有儀玄 冰有雅 火有伊芙琳 物理有簡愛戰艦 10/01 12:02
41F：→ pan46: 物理不要 其實跟奧電火我倒是沒啥不滿 因為都滿命怪物抗性 10/01 12:02
42F：→ pan46: 只能防一邊 另一邊肯定可以打爆它 10/01 12:02
43F：推 kay00077: 席德我現在都跟11號配 其實滿不錯的 10/01 12:21
44F：→ kay00077: 11號有強化e就切出來砍完換席德站場 10/01 12:21
45F：推 lk90410: 說的挺好 給你讚 10/01 12:53
46F：推 AlvisBarhara: 最後一段說到心坎裡,當初看內鬼就覺得這互防的也太 10/01 13:52
47F：→ AlvisBarhara: 明顯,席德還特別把追擊都拔掉,讓人整個觀感很差 10/01 13:52
48F：推 AlvisBarhara: 個人覺得設計電火互防很沒必要,不懂為啥弱電抗火弱 10/01 14:02
49F：→ AlvisBarhara: 火抗電要做成類似底層邏輯那樣,明明就沒啥道理,不 10/01 14:02
50F：→ AlvisBarhara: 要互防對策劃來說不是更好運用嗎==而且記得遊戲內 10/01 14:02
51F：→ AlvisBarhara: 也沒有明文提到電火互剋這概念 10/01 14:02
52F：推 AlvisBarhara: 若做成冰火互剋還比較有道理好接受XD 10/01 14:05
53F：→ max005: 也沒有啊 只要策劃開心他要做個電火弱怪也沒問題 10/01 14:05
54F：→ max005: 問題就是他不做 就感覺褻瀆者該做成電火弱的 10/01 14:05
55F：→ max005: 好像也確實沒看過冰火弱的 電火冰這三個好像都沒同時弱點 10/01 14:06
56F：→ skyofme: 本來就偏梗吧？然後是一堆人自己把這個當設定了吧？ 10/01 14:06
57F：→ skyofme: 不然我最近也覺得物乙一直在互卡啊 10/01 14:07
58F：→ AlvisBarhara: 電火互剋沒明寫但就已成慣例了吧,都快2.3了還沒例 10/01 14:10
59F：→ AlvisBarhara: 外出現,你要玩家怎麼想? 10/01 14:10
60F：推 max005: 沒同時是弱點但也沒全互防吧 褻瀆者就電弱沒火防 10/01 14:15
61F：推 tsairay: 席德大概就給新入坑的用的吧,機制簡單好按容易上手 10/01 14:19
62F：→ tsairay: 無敵禎多,隨邊搭一個A級強攻當buff掛件就能開始你的 10/01 14:20
63F：→ tsairay: zzz人生,至少清體力任務不會打的很難過 10/01 14:21
64F：→ tsairay: 2.0新入坑的也不會有大安比啊,所以就設計上就是給新同學 10/01 14:21
65F：→ tsairay: 入門用的 10/01 14:21
66F：推 ray88076: 依芙琳 雨果這種有完美配對的也不用席德 10/01 14:30
67F：→ Fino5566: 就很智障 後台E比前台E痛 10/01 14:33
68F：→ Fino5566: 設計一個要他前台E才能補的鋼能 才能再接的火刀 10/01 14:34
69F：推 leophior: 互防是什意思? 10/01 16:54
70F：→ skyofme: 角色互防講的是兩個角色互相沒搭配或者沒有辦法完全適配 10/01 17:10
71F：→ skyofme: ，比方現在最火的席奧互防，奧後台耗能給不了席德鋼能， 10/01 17:10
72F：→ skyofme: 奧的天賦跟buff是追擊專用席德吃不到 10/01 17:10
73F：→ skyofme: 啊還有前面有人糾結的應該算環境互防吧，因為他覺得出了 10/01 17:14
74F：→ skyofme: 好幾次雷火一弱一抗的狀況所以理所當然覺得有所謂雷火互 10/01 17:14
75F：→ skyofme: 防，畢竟一弱一抗等於軟性提醒你這兩個可能不要一起組， 10/01 17:14
76F：→ skyofme: 啊現在也可以說乙物互防了吧 10/01 17:14
77F：→ skyofme: 啊不過換個角度切入也可以是雙核的話不會被一個抗性卡爛 10/01 17:15
78F：→ skyofme: …… 10/01 17:15
79F：推 pan46: 對啊 不會被卡爛 10/01 18:16
80F：推 tyifgee: 所以才說絕的策劃腦子被車撞過 10/01 18:49
81F：推 js850604: 不防了就是左腳踩右腳上天，策劃逼課 10/01 19:06