作者john2007 (驅逐都市夜鷹)
看板miHoYo
標題[原神] 閒聊3.0聖遺物環境
時間Sat Aug 27 10:17:20 2022
我的觀察：3.0 大精通時代
如果說2.0是大充能時代 (角色的大招倍率相當高) 3.0應該就是主打精通了
不知道各位以前覺得歪爛 精益求精的聖遺物是否還留著...
https://i.imgur.com/vDc98gG.png
精通在新的角色的重要性越來越大 很多角色慢慢都開始需要看精通屬性
元素反應可以歸類成三種類型：
劇變反應是只看角色等級跟元素精通；
增幅反應則是會看屬性、增傷、雙爆、跟元素精通；
激化反應則是會看角色等級、增傷、雙爆、跟元素精通。
目前我查到的資訊來看 燃燒綻放屬於第一種 激化屬於第三種
現在的雷系打激化很像以前的火系打增幅 主要還是堆傷雙爆但開始要一點元素精通
所以雷系應該是起飛了吧XD
而有給精通的聖遺物要多留意 精通屬性以現版本來看已經不是小攻防生等級了
重要性跟%攻防生相當
套裝效果有給精通的也要多注意 比如樂團 飾金 教官
樂團飾金2件套給80精通 未來可以作為2+2使用 所以新聖遺物本CP值其實不低
教官則是目前少數可以輔助其他角色的聖遺物 雖然他是四星聖遺物
但是他可以給所有角色+120精通 120精通是什麼概念 是6個詞條呀! 而且是全隊!
所以建議大家打BOSS或精英怪打到教官套要開始篩選了 不要一股腦地直接當肥料
最好是有個教官精通杯精通頭 然後副詞主要看高充能
沙子就看角色大招強不強而選擇五星充能or精通
未來我認為應該會有個水草雷角色是個精通輔助 天賦會像砂糖一樣給隊友20%精通
搭配高精4教官套其實滿有潛力的 以我目前砂糖為例 大概可以為全隊提供300左右精通
https://i.imgur.com/ttuYRSL.png
不過我個人覺得4教官效果未來可能會NERF就是...
最後結論：3.0 大精通時代 多留意精通聖遺物
補充：
原本只想閒聊不談公式數據的 但大家好像挺細究公式的
這邊整理一下我查到的資訊 可能有錯再請大佬修正
劇變反應: f(角色等級)g(元素精通)x反應基礎倍率x抗性
增幅反應: 攻擊x技能倍率x增幅係數f(元素精通)x增傷x雙爆x抗性x防禦
激化反應: [攻擊x技能倍率+f(角色等級)g(元素精通)x激化係數]x增傷x雙爆x抗性x防禦
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翼は夢、そして空へ。
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1F：推 Valter: 飾金套目前被很多人嫌廢 不過個人覺得滿有未來性的 08/27 10:20
2F：→ Valter: 如果說絕緣適用所有靠大招輸出的角色 那飾金可以適用於所 08/27 10:20
3F：→ WindSpread: 綻放的穩定性... 08/27 10:20
4F：→ Valter: 有主打元素反應的角色 08/27 10:20
5F：推 luweiwei: 草套也很萬用，就算不是草系也能帶，尤其是能打綻放的 08/27 10:24
6F：→ luweiwei: 綻放目前全部是草傷，輔助帶著草套讓草主C穿飾金 08/27 10:25
7F：推 Fate1095: 現成的教官套就很好用了 08/27 10:30
8F：推 gm79227922: 我手上還有很多樂園教官散件 要漲了嗎 08/27 10:33
9F：→ shinobunodok: 先觀望 08/27 10:35
10F：推 LeonBolton: 但我也有看過超/烈綻放是看打這傷害角色的面板 08/27 10:39
11F：→ LeonBolton: 而非高精通觸發楊桃，其他角打超/烈綻放就能打出傷害 08/27 10:39
12F：→ LeonBolton: 的論點...（也就是同板上激化的文章） 08/27 10:39
13F：→ LeonBolton: 有沒有大神實測到底是哪種作用方式啊？我好亂啊@@ 08/27 10:39
點開元素精通 綻放跟以前劇變反應擺在一起 所以應該屬於劇變反應的類別
https://i.imgur.com/HWqfy7T.png
14F：推 luweiwei: 烈/超是看火雷的精通啊 08/27 10:40
16F：→ luweiwei: 像這個影片，是萬葉大招擴火，持續性產生烈綻放，1000 08/27 10:42
17F：→ luweiwei: 精通炸死對面全家 08/27 10:42
18F：推 LeonBolton: 看火雷精通就同板上激化的文章了 08/27 10:50
19F：→ LeonBolton: 激化/綻放不看觸發角色的精通，而是看打出超/烈/蔓的 08/27 10:50
20F：→ LeonBolton: 角色 08/27 10:50
21F：→ LeonBolton: 但是打超/烈綻放的火雷是看精通，不看其他屬性面板， 08/27 10:50
22F：→ LeonBolton: 這樣？ 08/27 10:50
對的只看精通跟等級不看傷雙爆 看誰的精通我就沒特別研究了 等提瓦特大學的文章XD
23F：推 virtualcell: 想問精通歪到+100的生命沙有誰能用QQ 08/27 10:56
97忍 感電隊心海
24F：推 gm79227922: 跟雲堇公式一樣的話就是吃雙爆乘區 跟 增傷乘區 08/27 10:56
25F：→ gm79227922: 不吃攻擊乘區 那也就是適合衝高雙爆增傷乘區的高攻速 08/27 10:57
26F：→ gm79227922: 角色 08/27 10:57
27F：推 luweiwei: 生命精通沙留著吧 那個妮露感覺就是要你撐生命精通 08/27 10:58
28F：→ gm79227922: 就是妳了 阿晴（X) 08/27 10:59
29F：→ Ceferino: 這說法有點倒因為果，是要打綻放所以精通重要，而不是 08/27 10:59
30F：→ Ceferino: 精通對所有系統都帶來增益 08/27 10:59
31F：→ luweiwei: 沒記錯的話，超/蔓激化全吃，綻放只看精通等級 08/27 10:59
32F：推 gm79227922: 沒有全吃 他不吃攻擊乘區 08/27 11:02
33F：推 metallolly: 我教官都當肥料了…. 08/27 11:03
34F：推 nothink00: 這前提是要玩新反應，而且新反應要夠強，不過目前內鬼 08/27 11:06
35F：→ nothink00: 看3.1的那兩隻。。。未來可期都不好說 08/27 11:06
36F：→ nothink00: 不過留一套肯定是正確的沒錯 08/27 11:07
37F：推 s921619: 教官當肥料了+1 XD 08/27 11:08
38F：→ s921619: 喔喔 所以如果玩超/蔓激化 攻擊杯換精通杯是是直接提升嗎 08/27 11:09
原本只想閒聊不談公式數據的 但大家好像挺細究公式的
這邊整理一下我查到的資訊 可能有錯再請大佬修正
劇變反應(包括綻放系列): f(角色等級)g(元素精通)x反應基礎倍率x抗性
增幅反應(蒸發融化): 攻擊x技能倍率x增傷x增幅係數xf(元素精通)x雙爆x抗性x防禦
激化反應: (攻擊x技能倍率+f(角色等級)g(元素精通))x增傷x雙爆x抗性x防禦
39F：推 MelShina: 激化還是雙暴第一 燃燒看起來沒就 等本土火5星 08/27 11:16
40F：→ MelShina: 就看綻放 08/27 11:16
41F：推 gm79227922: 燃燒看起來可以配水火後台 水元素蒸發可以留下草元素 08/27 11:21
42F：→ gm79227922: 再燒一次 08/27 11:21
43F：推 LeonBolton: 怎麼感覺隊伍位置不夠放... 08/27 11:24
44F：推 MelShina: 教官跟流放都有三組花羽 攻生防充精沙 攻生防精杯 08/27 11:26
45F：→ MelShina: 攻生防精治暴頭 計各21件 副屬性也是長期嚴選過的 08/27 11:26
46F：→ MelShina: 四星套的難點主要還是充能副詞條很難堆高 08/27 11:29
對的充能真的不容易 尤其精通杯頭 其實教官也沒掉幾件精通杯頭QQ
47F：推 astala1545: 抱歉，我是不會給角色穿4星的，管他精通 08/27 11:30
48F：推 gm79227922: 教官嚴重削弱裝的人就是 感覺最後還是要用飾金 08/27 11:31
以數據面來說 如果可以給隊友20%自身精通的角色且只考慮精通的話
4飾金多給自身100(150)精通+五星聖遺物多給自身100精通 給隊友20%為40(50)
4教官給自身120 和給隊友144
所以是自身200(250)+隊友40(50) vs 自身120+隊友144
隊友如果有兩人以上需要精通 那教官算小勝
49F：推 Valter: 我岩隊五郎會穿4星流放者 因為他自己充能沒問題 比較有問 08/27 11:33
50F：→ Valter: 題的是一斗 08/27 11:34
51F：推 gm79227922: 我有穿防套的只有雲堇 因為直接暴力+防30% 08/27 11:38
52F：→ gm79227922: 四星防套 沒有其他替代品 08/27 11:38
53F：推 MelShina: 流放我是麗莎五郎 教官是重雲班尼特在穿 柯萊過渡 08/27 11:40
54F：推 a58524andy: 教官本來就是要留的 萬達等增幅隊本來就很需要教官手 08/27 11:41
55F：→ a58524andy: 現在更搶手了是真的 08/27 11:41
56F：→ a58524andy: 流放比較微妙 四星就有西 08/27 11:42
57F：→ a58524andy: 風系列 教官的這種全隊精 08/27 11:42
58F：→ a58524andy: 通要五星終末才有給 08/27 11:42
59F：→ a58524andy: 雷c為主的激化我覺得都可以草輔穿教官套 08/27 11:45
60F：→ a58524andy: 目前草輔的柯萊草主自身輸出都非頂尖 08/27 11:45
61F：→ a58524andy: 而草反應觸發是很簡單的 因為有北皇或者風輔染色之類 08/27 11:45
62F：→ a58524andy: 可以上雷 08/27 11:45
63F：→ a58524andy: 教官套輔助就不太需要管輸出了 四星底子問題 除非夠 08/27 11:47
64F：→ a58524andy: 歐皇 08/27 11:47
65F：→ a58524andy: 充能沙拿五星散件顧好充能比較實際 08/27 11:47
66F：→ a58524andy: C位基本上不可能放棄屬傷杯拿精通杯 08/27 11:49
67F：→ a58524andy: 一是乘區平衡二是精通杯掉率比屬傷杯還低 詞條期望更 08/27 11:49
68F：→ a58524andy: 差 08/27 11:49
69F：→ a58524andy: 雷草部分角色可以拿精通沙放棄攻擊沙是真的 08/27 11:49
70F：推 MelShina: 砂糖覺得還是要風套 五星套才能三精通上西風書 08/27 11:50
71F：→ MelShina: 拿滿副詞條充暴 支援綠劍行秋 單雷的0充奧茲 單走的草 08/27 11:50
72F：推 a58524andy: 砂糖當然風套 降抗是不同乘區很珍貴的 風套數值又破 08/27 11:52
73F：→ a58524andy: 格 08/27 11:52
74F：→ a58524andy: 再者她天賦就能給隊友精通了 08/27 11:52
75F：推 LeonBolton: 這哪家app的自動跳行？ 08/27 11:53
76F：推 MelShina: ww 08/27 11:54
77F：→ a58524andy: 也是因為目前應該多是雷c為主的激化隊伍 08/27 11:55
78F：→ a58524andy: 草c為主的激化可能就不需要風套了 畢竟有草套 08/27 11:55
79F：→ a58524andy: 問Beptt 不是我切的喔XD 08/27 11:56
80F：→ HERJORDAN: 我有一個加107精通的爆擊頭 08/27 11:58
81F：→ a58524andy: 是說原po的圖 追憶絕緣本來也就要考慮精通啊 08/27 12:00
82F：→ a58524andy: 充能沙給香菱 追憶給宵宮胡桃甚至狐狸 08/27 12:00
83F：→ LeonBolton: 當然知道不是你切的才會問哪家app啊！XD 08/27 12:01
84F：推 Valter: 這就是我選JPTT的原因 會提示再幾個字跳行 比較好控制字量 08/27 12:04
85F：→ a58524andy: Be也有但我懶得管 常常讓他自己切 08/27 12:05
86F：→ a58524andy: 喔對 激化不鎖精通 也就是教官可以擺後手 這點很棒 08/27 12:07
87F：→ a58524andy: 不像香菱打蒸發鎖了面板啥都不管、教官必須先於香菱 08/27 12:09
88F：→ a58524andy: 開Q時間觸發 08/27 12:09
89F：推 LeonBolton: 為啥我的JPtt不會顯示再幾個字就跳行？因為ios？ 08/27 12:23
90F：推 archerhole: 我看JPPT會有 「預估X行 剩下Y字」的提示 08/27 12:30
91F：推 LeonBolton: 應該是ios的鍋，因為我JPtt跟BePTT都沒提示 08/27 12:36
92F：→ rockmanalpha: 我覺得現在是體系不完整 缺一個無腦後台上草的角色 08/27 12:38
93F：→ rockmanalpha: 最好就是順便能奶或者是精通輔 08/27 12:39
94F：推 luweiwei: 全世界都在等草神，小小的身體大大的壓力 08/27 12:40
95F：→ rockmanalpha: 現在大家覺得飾金麻煩還要觸發才有 但以激化來看 08/27 12:41
96F：→ rockmanalpha: 只要隊伍能同時無腦上雷跟草 那這條件就基本變沒有 08/27 12:41
※ 編輯: john2007 (122.116.174.121 臺灣), 08/27/2022 12:43:46
97F：→ rockmanalpha: 另一個大家會比較的點是雷草出傷慢 要先上雷草觸發 08/27 12:43
98F：→ rockmanalpha: 原激化才能開始運作 但我覺得環境會跟著改變 08/27 12:44
99F：→ rockmanalpha: 以往那種增幅大傷害的隊伍大多都是相對站樁打傷害 08/27 12:45
100F：推 ch710181: 有人知道飾金要留什麼詞條嗎？刷爆草本沒格子了 08/27 12:59
101F：推 melzard: 劇變看起來就是個失敗設計吧 08/27 13:42
102F：→ melzard: 環境又沒有出現大量超高防禦的怪物逼你用劇變 那大家當然 08/27 13:42
103F：→ melzard: 會繼續追高貴的增幅反應啊 而激化看起來就是下修過的增幅 08/27 13:43
104F：→ melzard: 就算有防禦值極高的怪大家也是拿二命阿影六命狐狸出來 08/27 13:44
105F：→ melzard: 劇變依然是個不受待見的玩具 08/27 13:45
106F：推 s921619: 所以雷系還是矮一截嗎 orz 08/27 13:46
107F：推 melzard: 他們就不敢讓雷系玩增幅 沒辦法 08/27 13:51
108F：→ melzard: 火系就是增幅之王 蒸發融化都是他在爽 08/27 13:51
我覺得相反地來說 因為增幅太強所以火系技能倍率普遍不高
所以火系也被迫綁在打增幅
劇變失敗嗎? 我覺得以前的感電擴散對群還滿強
這次綻放也可以看到3萬以上的數字
劇變最大優點應該是不太吃資源(不用升天賦)也可以有高下限的傷害
※ 編輯: john2007 (122.116.174.121 臺灣), 08/27/2022 14:13:41
109F：推 LeonBolton: 應該是想設計成增幅打瞬傷，劇變打群體高頻均傷 08/27 14:34
110F：→ LeonBolton: 但超載亂炸，變遠程才好發威（亂炸反而不好對群）；感 08/27 14:34
111F：→ LeonBolton: 電低傷只能打小怪、boss出傷慢；超導降物抗設定有趣， 08/27 14:34
112F：→ LeonBolton: 但平衡沒做好 08/27 14:34
113F：→ LeonBolton: 降物抗給太多，變成要出遺跡系列壓制，結果物理角色變 08/27 14:34
114F：→ LeonBolton: 玩具 08/27 14:34
115F：推 LeonBolton: 劇變反應還有改進空間啦！ 08/27 14:49
116F：→ LeonBolton: 譬如增加一些設定： 08/27 14:49
117F：→ LeonBolton: 超載爆炸增加流血傷害or脆弱debuff 08/27 14:49
118F：→ LeonBolton: 感電增加充電設定打出百萬伏特（對單問題也解決） 08/27 14:49
119F：→ LeonBolton: 超導暫時還沒有想法....@@a 08/27 14:49
120F：推 melzard: 激化限制真多 要先做原激化才能開始出傷導致反應頻率大砍 08/27 15:20
121F：→ melzard: 然後精通被搞成加法不是獨立乘區讓堆精通不如傳統雙爆 08/27 15:21
122F：→ melzard: 然後草又不能擴 只能擴雷又是一個限制 08/27 15:22
123F：→ melzard: 真不懂為什麼風不給擴草 08/27 15:22
124F：推 ap9xxx: 當然是 方便賣角 08/27 15:39
125F：→ ap9xxx: 繞角色繞到可怕 08/27 15:39
126F：推 WindSpread: 不是掛上雷草後就一通亂扁嗎 08/27 15:43
127F：→ WindSpread: 激元素不參與反應我覺得還滿易懂的，剩下的問題就是 08/27 15:45
128F：→ WindSpread: 時限內能打多少次附著上去，我已經有點想滾回去如雷 08/27 15:45
129F：→ WindSpread: 本了 08/27 15:45
130F：→ Valter: 激元素視同草元素會被水火反應啊 所以才說激化隊不能太會 08/27 19:04
131F：→ Valter: 掛水 08/27 19:04
132F：推 shinobunodok: 如果你草雷可以壓過水就沒問題 火就絕對不要帶了 08/27 19:07