作者RJRondo (朗度又抽筋啦)
看板miHoYo
標題Re: [健檢]深淵12滿星,抽卡方向
時間Tue Feb 8 19:46:26 2022
※ 引述《pkhinet ()》之銘言：
: 主力是 胡行阿柚,甘鶴特香
: 目前深淵12層只夠3星
: 角色池如下圖
: 5星角 胡桃,莫娜,刻晴都1命,其餘0命
: 4星角 邱神,早柚,香伶,北斗,女僕,菸妃6命
: 特哥,修女5命,托馬,希娜3命
: 迪奧娜2命
: https://imgur.com/a/w8Z6oVj
: 主C 面板
: 技能
: 桃:8,8,8
: 甘:9,2,3
: https://imgur.com/a/cKS8QjH
: 會用的隊友面板 水神,火神,貓貓,阿貝多,莫娜,香伶
: 莫娜,申鶴,早柚
: https://imgur.com/a/ZAo3jLG
: 會建議抽帝君搞融甘(歪到莫娜)
: 還是抽八重?雷神?
: 謝謝有你
結論：優先抽鍾離，其次心海，再來才是雷神。八重沒必要抽。
現況：您的胡桃甘雨面板看起來都還行，但陣容各有一點缺陷，所以用補
強陣容來提升通關機率最直接有效。
1. 猜測12關打不滿可能是因為胡桃必須閃招而導致輸出降低。原本的早柚
其實作用有限，因為胡桃隊裡盾比補有用。
2. 甘雨隊如果兩隻冰角都放大絕會稍微搶反應，打起來不是很順手，申鶴
還是在永凍隊和純冰隊就業比較合適。
分析：
從現在起算到2.5版，您的選項包括鍾離、八重、雷神、心海。其中八重第
一個劃掉，因為他在您的組合裡沒有就業空間，圍繞八重重新塑造體系也
不會讓您更快滿星通關12層。
這裡隱含一個問題就是，您希望繼續胡桃和甘雨打造體系，還是希望換一個
主C來打造新體系。以目前狀況來看，您現有的兩個體系都屬頂尖，所以打
新體系只會增加新鮮感，不會從本質上改變通關難度。
所以以下將圍繞在現有核心不變，以最小成本來優化陣容的角度去討論。
1. 抽鍾離：胡行鍾阿+甘申貓莫，蒸發和永凍體系應該能面對多數情況，如
果怪物無法凍結時可以把莫娜替換成羅莎組四冰，或者組甘砂香班組融化。
當然您目前還沒有砂糖，但我猜在2.5下半或2.6有機會看到她，因為砂糖已
一段時間沒有復刻了。
2. 抽雷神：胡桃和甘雨隊都用不到她，所以思路上是和優菈組物理隊或組
國家隊。物理隊可行，但並不比現有體系優秀，所以只是解鎖新隊伍而已。
國家隊若要不搶行秋，那只能組雷重香班，但您也沒練重雲，所以雷國隊組
不起來。最關鍵的是，雷國隊比您現有的體系強，但也強不了多少，沒必要
重塑體系去打造雷國隊。
3. 抽心海：胡桃隊用不到她，甘雨永凍隊則可以把貓和莫娜踢掉空出一格。
但您也沒有神里或萬葉，除了甘申心之外的第三個位置就沒有更好人選，所
以省出這個格子的意義還蠻低的，除非打算在未來補神里或萬葉吧。
總體來說，納入鍾離可以直接優化現有體系，且甘雨和胡桃搶鍾離的必要性
不高，要打融甘的話可以組砂糖融甘。唯一問題就是砂糖融甘體系的蓄力箭
使用頻率低，更倚賴甘雨技能輸出，所以樂團套和阿莫斯的優勢難以發揮。
這種高度要求靈活度（技能為主，穿插蓄力箭）的甘雨聖遺物穿2冰2角鬥或
2冰2追憶，武器隨便帶，終末最順，但其他常見的五星弓也可以。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.110.31 (臺灣)
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※ 編輯: RJRondo (1.169.110.31 臺灣), 02/08/2022 19:50:36
1F：推 pkhinet: 我入坑太晚去年11月,有微氪甚至抽長駐,砂糖沒中過 02/08 21:18
2F：→ pkhinet: 其實胡桃隊第四隻不知道放誰,才隨便放早柚,剛剛換托馬 02/08 21:19
3F：→ pkhinet: 效率好一點2分可以過12-1上,掛水裸蒸3.5W半血以下5.7~6.3 02/08 21:21
4F：推 astala1545: 優菈需要雷神嗎？我又有動力抽蕾神了 02/08 23:22
優菈有雷神還是很爽的。雷主只能幫一個人充能，且雷主大招能量需求80點，多數時候只
能幫一個原魔上雷。
雷神可以滿足充能、範圍上雷、站場補優菈爆發後真空期的這幾項需求，提升明顯。
不過尷尬的是物理隊上場空間比較低，有練度的雷神國家隊更優秀。我雷神自己當大哥就
好，幹嘛跟你優菈一起玩？
不過我是優菈和雷神廚，用優雷修琴+甘申貓心來通關，妹子多就是讚！又不是要競速，
不用要求最大輸出配隊。
5F：噓 dsfrf: ?鬧了心海，抽池之前先看看各池流水，就能知道一隻角色大 02/08 23:52
6F：→ dsfrf: 概強度。而抽完鍾離你就該抽雷神了，抽之前還有屑狐狸gank 02/08 23:52
7F：→ dsfrf: 你石頭。鍾離=甘雨=雷神>>屑狐狸>>>>>心海，甘雨雷神屑狐 02/08 23:52
8F：→ dsfrf: 狸還要求專武越高突越好。心海其實最大的問題在機制，當全 02/08 23:52
甘雨和雷神的專武都不是剛需。現有資訊及現有角色池下，八重優先度遠低於心海。聖遺
物和合理陣容出爐之後才有討論空間。
9F：→ dsfrf: 世界都是脫手奶就你心海開大要站場拖台錢。 02/08 23:52
11F：噓 dsfrf: 基本上心海定位最令人詬病的，就是隻稻妻叭叭菈。只適合在 02/09 00:06
深淵使用率芭芭拉<8%，心海>60%，上水頻率和移動性不在一個檔次，要黑也不是這樣。
純以奶媽的角度來評價心海，當然會得到一個她很爛的結論，但能夠站場輸出加上掛水、
補血，才是她的價值。
另外原po都抽申鶴了，說明他要嘛對永凍體系有一定的偏好，要嘛就是很愛申鶴，所以
冰隊的優化對他而言應該算重要吧！
我以為2022年心海的定位早就足夠清楚了，您的觀念可能還停在心海剛上線的時期，應該
做點功課更新一下了。
12F：→ dsfrf: 永凍流體系裡塞進去，其它陣型可有可無。抽取優先級排在很 02/09 00:06
13F：→ dsfrf: 後面，就問你有沒有抽到甘雨神里申鶴。雷神強在陣容百搭， 02/09 00:06
14F：→ dsfrf: 定位跟隔壁棚的識律一樣，我輔助我自己(笑。進可抽專武主C 02/09 00:06
15F：→ dsfrf: 輸出，退可拿魚叉輔助。最強脫手掛雷，就是在說T0雷神。 02/09 00:06
一般狀況的確是鍾離>雷神>心海。原po用意是希望12層滿星，我給的方案是以客家角度
出發，也就是不浪費甘雨、不額外練新角色，透過現有角色排列組合去應對深淵變化，
來達到極小化成本。
對原po來說，有了鍾離之後，未來第二隊放甘雨各系列隊伍或雷神國家隊當然都能夠滿
星，就練度問題而已。有了甘雨這張泛用卡，組建雷國隊的必要性就不高了。並不是只
有最熱門的隊伍才能滿星。
有鍾離、有心海、有申鶴、有雙火，那麼原po的兩個隊伍都足夠完整，而且能最大化發
揮甘雨多樣性的優勢。
如果原po覺得最大化利用現有資源這點不重要，不想保持胡桃+甘雨的組合，希望組新
體系，那就雷神。
請搞清楚這裡雷電和心海哪個優先抽，是要看每個人認為的價值點在哪裡，而不是一個
無法變動的事實。
每個人都會有自己的不同看法，但閣下連續噓的這種粗暴做法真的是duck不必。
16F：推 yuzukeykusa: 雖然我不喜歡心海，但小號實際玩的感受，沒有鍾離時 02/09 00:06
17F：→ yuzukeykusa: 甘雨搭心海的永凍，對手殘的我來說比只有莫娜穩很多 02/09 00:06
18F：→ yuzukeykusa: ，因為掛水頻率剛好夠甘雨蓄力，我是玩甘申莫心這樣 02/09 00:06
19F：→ yuzukeykusa: ，剛好討龍宗室莫娜+千岩心海增傷 02/09 00:06
20F：→ yuzukeykusa: 但真的要選，當然像前一篇回的一樣是鍾離雷神優先囉 02/09 00:08
※ 編輯: RJRondo (1.169.110.31 臺灣), 02/09/2022 01:09:29
22F：推 w22519352: 非課長的話，先強化原有陣容，會比較快滿星，新體系還 02/09 06:14
23F：→ w22519352: 要重養要資源還要刷聖遺物。 02/09 06:14
24F：→ IrisAyame: 心海目前主要的就業空間就 永凍/鶴三冰 或 武裝隊 02/09 12:45
25F：→ IrisAyame: 只是原PO就很尷尬的各缺了一兩個零件 02/09 12:46
26F：→ IrisAyame: 這期深淵 詞條量不足的新中手打不滿滿正常的,上半dps 02/09 12:54
27F：→ IrisAyame: 檢定,下半破盾檢定.胡桃戳五香鐵還有重擊可能被吃掉的 02/09 12:54
28F：→ IrisAyame: 問題 02/09 12:54