作者b98902080 (虛數)
看板miHoYo
標題Re: [崩壞] 越來越討厭幽蘭黛爾了 (28章雷
時間Fri Jan 7 12:36:31 2022
我是玩台版，目前只就我在台版進度說話
可能是我價值觀不一樣，看你描述沒有覺得討厭這角色
: 可不可以不要讓幽蘭黛爾越來越討人厭???
: 把幽蘭黛爾放在艦橋上的時候就覺得這傢伙真的很擅長嘲諷人
: 月魄語音
: https://i.imgur.com/tU9UNrX.png
: 星錨語音
: https://i.imgur.com/q8hKREb.png
我是沒感到嘲諷感
呆鵝是個努力家，劇情中描述他的訓練時間是所有角色最繁重的
而你也說她是努力就能得到回報，語音這樣寫感覺沒問題
另外一些結果和完美的語音，應該是她身為天命最強女武神的責任
天元影片有說，天命身為表面上最大最古的抗崩壞組織
呆鵝會有過多的期望和壓力
責任和榮耀是她這幾年生活的準則
: https://i.imgur.com/C4qFSnM.png
: https://i.imgur.com/mznCngZ.png
: 她有這個世界上僅此唯一的體質
: 是光與暗之子(還真的是 崩壞與聖血)
: 是被選中的chosen one
: 這種人跟你說只要努力任何人都能變強www
天才往往也付出比常人更多的努力
鋼琴家每天練琴的時間也遠多於普通會彈琴的人
我甚至認為能夠努力也是一種才能
: 幽蘭黛爾的旅途看著看著只會覺得K423有多麼悽慘
: 親情是施捨來的、名字還是特斯拉博士逼老爸給的
: https://i.imgur.com/QtlpSfg.png
: (我不覺得特斯拉博士會這麼說話 編劇過份了)
這邊應該是齊格飛剛帶出K423的時候
當時他還無法接受K423
特斯拉只是點醒他
我不覺得有施捨的意味
特斯拉說話很衝也不是一兩天的事
尤其是在她看不下去的時候
: 前面想把幽蘭黛爾塑造成無情的崩壞獸屠殺機器
: 現在要轉個90度成為充滿正能量的主角 這不是不行
: 但可不可以不要完全打自己前面角色塑造的臉
從以前到現在都不覺得呆鵝是這種屠殺機器的角色
凱文和千劫才比較有這種描寫
呆鵝給人感覺是那種注重職責和榮譽的聖騎士
: 28章裡面提到了像是過程的重要性
: 我馬上就想起語音那句「世界更看重的是結果」
: 還把卡斯蘭娜的前人比喻作巨人 自己只是站在巨人的肩膀上
: 這句話給幽蘭黛爾說出來 我只會想起牛頓的原意
剛剛看原句，呆鵝有說"過程並不是不重要"
代表呆鵝並不是不看重過程
只是責任和榮譽會讓她判斷輕重時，需要把結果看得重一點
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1F：→ Rinobility: 因為原本以為呆鵝只是個順遂的普通人 結果現在發現他 01/07 13:04
2F：→ Rinobility: 其實是天賦異稟 他努力肯定會有回報 但你努力卻未必能 01/07 13:04
3F：→ Rinobility: 有回報 01/07 13:04
4F：推 Elis1221: 特斯拉那邊 齊格飛剛承受喪女之痛 所以我說是編劇太過份 01/07 13:06
5F：→ Elis1221: 了 要特斯拉KY成這樣 01/07 13:06
看文本齊格飛已經認K423為女兒了
那他就有必要負起責任
就類似喪妻後的丈夫還是必須負責養育自己女兒
而且依照漫畫，齊格飛給名字也是花了好一陣子
特斯拉看他拖拖拉拉罵他應該不算KY
6F：→ Elis1221: 而且後面的詢問也有提到 卡斯蘭娜的身體機能本來就異於 01/07 13:07
7F：→ Elis1221: 常人 所以呆鵝本來就能承受一般人無法承受的訓練量 01/07 13:08
8F：→ Elis1221: 然後 你知道聖騎士這種陣營是正義善良的角色通常沒什麼 01/07 13:09
9F：→ Elis1221: 好描寫嗎ww 01/07 13:09
10F：→ Elis1221: *秩序善良才對 01/07 13:09
11F：→ Elis1221: 而且奧托還背書 治療後呆鵝的身體素質有魂鋼的程度 真的 01/07 13:12
12F：→ Elis1221: 非常諷刺 01/07 13:12
13F：→ f9379y: 諷刺在於，呆鵝的困難都是只需要努力就能突破這部分吧 01/07 13:37
14F：推 Ding0918: 但是呆鵝的確是帶著這份天賦努力到現在的阿，難道幽蘭黛 01/07 13:39
15F：→ Ding0918: 爾小說她的所作所為不夠英雄嗎？ 01/07 13:39
16F：→ Ding0918: 看這次天元騎英中，編劇對呆鵝的描述，就知道他們想描述 01/07 13:40
17F：→ Ding0918: 的就是兩種經典王道主角之間的合作與衝突，只是前期的確 01/07 13:40
18F：→ Ding0918: 對天命方鋪陳太爛，但我覺得這個角色還是有塑造出來 01/07 13:40
19F：→ f9379y: 她毫無疑問是個努力家，大部分的人也確實應該沒有她努力， 01/07 13:41
20F：→ f9379y: 只是一般人付出呆鵝等級的努力也不可能達到呆鵝的成就， 01/07 13:41
21F：→ f9379y: 所以「通過努力就能成為強者」才諷刺吧 01/07 13:41
22F：→ f9379y: 雖然這句話我是有其他解讀的，呆鵝並不是說任何人努力就 01/07 13:44
23F：→ f9379y: 能成為她，而是任何人都能成為自己的強者，我認為呆鵝對 01/07 13:44
24F：→ f9379y: 自己很有天份不是沒有認識，而是她知道這份能力帶來的責 01/07 13:45
25F：→ f9379y: 任十分巨大，她必須努力，也很幸運的只需要努力，至少我是 01/07 13:45
26F：→ f9379y: 沒有感覺到她有貶低任何人的意思 01/07 13:45
27F：推 Rinobility: 有天賦的人講努力聽起來就是特別諷刺 但我覺得呆鵝的 01/07 13:46
28F：→ Rinobility: 個性來講 就算原本不知道自己的天份 知道了之後他也是 01/07 13:46
29F：→ Rinobility: 會覺得 那我必須更加努力不能辜負這個天份的那種人 01/07 13:46
※ 編輯: b98902080 (60.250.32.97 臺灣), 01/07/2022 14:19:48
30F：→ assassinrex: 簡單來說，編劇描寫不夠好（？ 01/07 14:22
31F：→ Elis1221: 所以幽蘭黛爾除了努力變強還努力了什麼? 01/07 14:51
32F：→ Elis1221: 有努力去理解弱者嗎? 有努力去理解敵人為何是敵人嗎? 01/07 14:53
33F：→ Elis1221: 有努力去體驗世界的美好嗎? 01/07 14:53
34F：→ Elis1221: 這些都沒有辦到那他就只是個會在斯坦所姆屠城的聖騎士 01/07 14:55
35F：推 LeonBolton: 這種說法太苛求了，呆鵝不是必須成為琪雅娜 01/07 14:56
36F：→ LeonBolton: 也不需要有”2個一樣”的琪雅娜 01/07 14:56
37F：→ Elis1221: 正好相反 我認為呆鵝在最後都沒有接受琪亞娜身分 01/07 14:56
38F：→ Elis1221: 是因為呆鵝清楚知道真正榮耀了「琪亞娜」這名字的是誰 01/07 14:57
39F：→ Elis1221: 但是我說的努力 比安卡也能辦到 01/07 14:57
40F：→ Elis1221: 變成的使命是奧托給予的 但其他的才能是自己的選擇 01/07 14:57
41F：→ Elis1221: *變強的使命 01/07 14:57
42F：→ Elis1221: 其實呆鵝說不依靠卡斯蘭娜的力量打敗裁決者我還以為有救 01/07 14:58
43F：→ Elis1221: 但最後的最後 比安卡不是在讀取了K423的記憶 聽到了那聲 01/07 14:59
44F：推 LeonBolton: 呆鵝也是為了自己心中的美好而戰，當呆鵝拿著武器指向 01/07 14:59
45F：→ LeonBolton: 奧托時，呆鵝就已從奧托的束縛中解放了 01/07 14:59
46F：→ Elis1221: "姊姊"而覺醒力量 也不是單純靠自己作為比安卡的力量 01/07 15:00
47F：→ Elis1221: 所以從幾個章節前我就覺得很突兀啊 呆鵝話突然變多 01/07 15:00
48F：→ Elis1221: 還讓長光做了非常露骨的質問 只差沒直接說"呆鵝要洗白" 01/07 15:01
49F：→ Elis1221: 然後呆鵝的美好大多被綁在那個世界泡上 幾乎只有個話題w 01/07 15:02
50F：→ Elis1221: 尷尬到讓我覺得麗塔的努力是不是都白費啦 01/07 15:04
51F：推 LeonBolton: 我也說過，呆鵝在主線鋪陳不足啊 01/07 15:20
52F：→ Elis1221: 不是文本量的問題 是描述的方向有問題 01/07 15:20
53F：→ Elis1221: 呆鵝會跟友人去渡假 會為了生日蛋糕的卡路里煩惱 01/07 15:22
54F：→ Elis1221: 有憧憬的前輩 也被後輩所仰慕....這樣不就變普通人了 01/07 15:22
55F：→ f9379y: 其實你說的理解弱者或者是理解敵人為何是敵人這些我想呆鵝 01/07 15:23
56F：→ f9379y: 是有的，只是被劇情的幾句話帶過，像是在北美短暫跟草履 01/07 15:23
57F：→ f9379y: 蟲的談話或者26章橋上實驗後被奧托略帶嘲諷的質詢，可以理 01/07 15:23
58F：→ f9379y: 解你覺得劇情的鋪陳突兀是合理的 01/07 15:23
59F：→ Elis1221: 既然這些都當成瑣事被捨棄 那他就只能是個無情的S女武神 01/07 15:23
60F：→ Elis1221: 說真的 我現在只看28章 因為這相當於對角色的總結 01/07 15:24
61F：→ f9379y: 然後對於美好的想像都綁定世界泡，我覺得可能也跟那是呆鵝 01/07 15:26
62F：→ f9379y: 幾乎是僅有的「自由的記憶」很有關係，雖然你確實可以說呆 01/07 15:26
63F：→ f9379y: 鵝從不曾不自由過，但你也得承認呆鵝一直都有超常的使命感 01/07 15:26
64F：→ f9379y: 與責任心，這就是奧托給她的最大的枷鎖 01/07 15:26
65F：→ Elis1221: 但就像樓上說的 我們可以當他從26章就擺脫枷鎖 01/07 15:26
66F：→ Elis1221: 但是從28章看起來 他還是被枷鎖束縛著 (雖然太趕了一些 01/07 15:27
67F：→ Elis1221: 總之我覺得要用更圓滑的方式描述呆鵝絕對有辦法 01/07 15:27
68F：→ Elis1221: 可是編劇選擇讓無情的S級女武神硬上 就....(攤手 01/07 15:28
69F：→ Fino5566: 這腳色本來就很平板 尤其在k423大戲打滾了20多章後 01/07 15:53
70F：→ Elis1221: 如果一開始就決定是真琪那不該這麼平板 真的很怪... 01/07 15:56
71F：→ f9379y: 我其實是覺得呆鵝並沒有一開始被定案是真琪，就跟姬子應 01/07 16:10
72F：→ f9379y: 該是最近才決定賜死一樣，就是留白好發揮，如果前幾版本編 01/07 16:10
73F：→ f9379y: 劇忽然被雷打到把真琪寫死，呆鵝是新的奇異點其實也能說得 01/07 16:10
74F：→ f9379y: 通，常見的連載伏筆手法而已，始終要看編劇故事功力 01/07 16:10