作者yuukiyuna (yoke)
看板HI_3rd
標題[閒聊]迪拉克深淵心德與想法
時間Sat Feb 9 03:30:49 2019
無限第三層那個群聚怪啊
什麼
鎮暴型和
百夫長還有
巴德爾跟雜魚泰坦喇在一起
那巴德爾招式多了一堆開放世界版本的
那百夫長會連射一堆超高打斷的東西
但那兩隻很軟也就算了
那個鎮暴型是三小???
會
拉人、會放追蹤電擊、還會跟姆咪一樣連續蹦蹦跳
招式還帶一堆硬控
還附帶只要是被拉到或是跳到就死了的高傷害
幹還他媽幾乎不能控制?
時空也好冰凍也幾乎瞬間就自由了
而且還來兩隻??
中間還有巴德爾跟百夫長在那邊遠遠的弄你
旁邊還一堆泰坦在那邊敲
這遊戲是不打算給近戰輸出角色下深淵就是了?
言歸正傳
當擾動來到150後我開始瞭解到為何會被稱為女王深淵了
無限第二層、第三層可以感受到策劃想壓制某個生物輸出
但是有幾點嚴重的問題
不論女王在屬性上被克制還是怪物防禦增加
只要女王是遠程都會導致其他角色難以存活
隨著擾動上升怪物的攻速與韌性都大幅上升變得更難控制
新深淵加入很多新的特殊怪物與王和天氣讓一些角色想有一些優勢
可是不論是多少優勢都很難與距離優勢抗衡
導致原本目的是希望可以讓某些角色可以上場的環境也無法抗衡距離優勢而無法發揮
反而限制了一些隊伍無法出場令女王更猖狂
像這次第三層如果正常來說用月輪大絕的浮空與高打斷或許勉強還能夠一拚
但因為天氣導致雷傷下降所以月輪88
理論上這個天氣很適合冰卡+熾翎的組合
可是身為進戰在怪物相當狂躁傷害又高的情況下幾乎完全無法輸出
所以又要使用女王了
反過來說只要還有女王不論怎麼平衡都難以正常化
因為女王幾乎不需要技巧所以不論怎麼增加怪物的多樣性對女王也沒什麼影響
因為女王的出現導致幾乎所有進戰角色都難以擔任輸出的位置
後續推出的蒼騎士月魂這個內建全新機制的強控與高額回復進戰生物元素輸出可以感覺的到
米哈遊打算讓進戰進入深淵與降低對脆弱的依賴
可是即使如此也無法撼動本身具有極高傷害的遠程女王
女王的出現反而加速這遊戲的死亡
因為後續的角色要兼顧平衡的話有女王這堵高牆的限制
而一但出了一個可以跟女王比肩的進戰物理也只會讓舊有的角色加速淘汰令陣容更單一化
這會讓新人只因為缺乏一隻角色在深淵就連掙扎都無法做到提高新手門檻
有了女王這個角色米哈遊後續會非常難創造一個有創意且實用的進戰角色
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1F:推 zx8967: 米哈哈大概也不敢下修女王 02/09 03:41
2F:推 howisknight: 得啦。給女王那邊射射射就飽了,對你玩的是崩壞射。 02/09 05:38
3F:推 priest628: 調降攻擊力一個版本砍一點分3-5次砍比較不會被炎上 02/09 09:02
4F:推 chivale: 女王也沒出多少版本,別這麼快退環境啦XD 02/09 09:10
5F:推 bloodsea: 出一個天氣是遠程攻擊下降30%的女王就掰了 02/09 09:43
6F:→ frontmission: 超級喜歡女王 02/09 09:47
7F:→ Yadsmood: 關於這個我只覺得 至少狄拉克有進步了 老深淵更誇張 02/09 10:04
8F:→ skkri: 下版本就有抗物理跟抗遠程的天氣了 02/09 10:47
9F:推 priest628: 砍遠程板鴨也會被砍,不樂見 02/09 10:55
10F:推 godbobo: 十分認同....感覺女王使這遊戲越來越糟糕了,手感爽到我 02/09 10:57
11F:→ godbobo: 都不會玩別的了,然後遊戲變得很單調乏味 02/09 10:57
12F:推 csy0922: 無限擾動150沒3S主C本來就不用想了 02/09 11:47
13F:→ yuukiyuna: 其實也不是想讓女王退環境啊 02/09 11:53
14F:→ yuukiyuna: 而且用天氣去平衡超不健康超偷懶 02/09 11:53
15F:→ yuukiyuna: 女王的輸出模式也算有創意 02/09 11:53
16F:→ yuukiyuna: 重點是女王出來了以後這遊戲才出現了一個新問題 02/09 11:54
17F:→ yuukiyuna: 就是沒有做好遠近平衡 02/09 11:54
18F:→ yuukiyuna: 以往這遊戲都只有遠程輔助與近戰鬥士 02/09 11:54
19F:→ yuukiyuna: 現在多了一個射手位置 02/09 11:54
20F:→ yuukiyuna: 而這個射手體質跟傷害居然跟近戰鬥士一樣甚至更好 02/09 11:54
21F:→ yuukiyuna: 導致要進場的鬥士血量跟打斷卻跟射手差不多 02/09 11:54
22F:→ yuukiyuna: 感覺就像滿裝的汎跟賈克斯一樣的體質 02/09 11:54
23F:→ yuukiyuna: 如果汎是女王賈克斯就是現在的近戰 02/09 11:54
24F:→ yuukiyuna: 面對血防跟自己一樣的射手組合劣勢太大 02/09 11:54
25F:→ yuukiyuna: 後續只要出來的鬥士都會面對體質問題 02/09 11:54
26F:→ yuukiyuna: 月魂感覺就很針對這個問題 02/09 11:54
27F:推 zx8967: 大概是Q不用CD的汎 02/09 12:01
28F:→ frontmission: 其實私心而論,女王給我巨大的收益… 02/09 12:05
29F:→ frontmission: 我非常不樂見女王退環境 02/09 12:06
30F:→ frontmission: 我反而希望就這樣下去。目前體系我再補幾隻聖痕即可 02/09 12:07
31F:→ frontmission: ,高CP 02/09 12:07
32F:→ Yadsmood: 空律地位下降已經是進行式 永遠一家獨大 只能說想太多 02/09 12:20
33F:推 s87269x: 樓上這樣講就不對了,啊我符華控就活該這版玩不下去?更 02/09 12:20
34F:→ s87269x: 何況還有八重,近戰該死? 02/09 12:20
35F:→ s87269x: 更正是F大 02/09 12:21
36F:→ yuukiyuna: 這久了會膩阿 02/09 12:24
37F:→ yuukiyuna: 萬年都女王會加速膩的速度 02/09 12:24
38F:→ yuukiyuna: 不過我覺得你不用擔心她退場 02/09 12:24
39F:→ yuukiyuna: 高傷害的遠程都打不下去的深淵 02/09 12:24
40F:→ yuukiyuna: 應該沒有角色可以打 02/09 12:24
41F:→ yuukiyuna: 如果真的打算強制讓女王下去這對遊戲傷害很大 02/09 12:24
42F:→ yuukiyuna: 除非用天氣去弄女王 02/09 12:26
43F:→ yuukiyuna: 只是我覺得這真的超偷懶 02/09 12:26
44F:→ yuukiyuna: 這跟直接定一個女王不准上有什麼兩樣 02/09 12:26
45F:→ yuukiyuna: 跟ban角一樣 02/09 12:26
46F:→ pan46: 標題錯字了0.0 02/09 13:00
47F:推 baiya01: 女王剛出就70抽畢業(角色武器聖痕)但已經快兩個月沒登 02/09 13:17
48F:→ baiya01: 了XD 02/09 13:17
49F:→ baiya01: 作業感很重,目前只等劇情更新會上去看 02/09 13:18
50F:→ yuukiyuna: 感謝胖佬(._.) 02/09 13:19
51F:→ yuukiyuna: 話說前面就有人說過我居然沒發現.. 02/09 13:19
52F:推 baiya01: 基本上要強就要錢,從官方問卷的月課金量最低選項是一週7 02/09 13:20
53F:→ baiya01: 500-5000就可見端倪 02/09 13:20
54F:→ baiya01: 不過肯花的應該還是能夠玩很開心才對 02/09 13:21
55F:推 pan46: P2W遊戲不是說假的 02/09 16:05
56F:→ howisknight: 怕,沒有印象那個最低月課金量,還是那是課不夠多的 02/09 16:18
57F:→ howisknight: 不能寫的。 02/09 16:18
58F:推 libertier: 我也沒印象寫過那個東西 果然太窮連寫都沒得寫 QQ 02/09 17:35
59F:推 s87269x: 我明明記得有0-5000這選項好嗎 02/09 17:38
60F:推 baiya01: 沒有0-5000好嗎 是最低5000 02/09 17:54
61F:→ baiya01: 水球聖痕問卷啦 02/09 17:54
62F:→ leftside: 這應該是問券設計失誤 02/09 19:26
63F:推 libertier: 那個問卷有吧 我記得沒這麼誇張 不然一定被拿出來講 02/09 23:33
64F:推 BIGNOSER: 過年期間女王讓官方賺了一大筆 現在幾乎點陣容每個女王 02/10 00:40
65F:→ BIGNOSER: 都畢業 然後你現在說要為了遊戲平衡削弱女王... 02/10 00:42
66F:→ BIGNOSER: 我覺得這就像大家都喊說要矯正房價 然後資產階級們一定 02/10 00:45
67F:→ BIGNOSER: 會衝出來跟你拼命 最後房價仍以某種形式繼續不健全下去 02/10 00:46
68F:→ BIGNOSER: 大家都知道女王強到打壞平衡 所以我才花大錢抽啊(捏) 02/10 00:50
69F:→ yuukiyuna: 確實是希望其他角色有表現機會啦 02/10 01:26
70F:→ yuukiyuna: 不過我覺得女王現在真的動不了 02/10 01:26
71F:→ yuukiyuna: 看營收就知道有一大堆新人是沖著女王來的 02/10 01:27
72F:→ yuukiyuna: 也有一大堆本來不課或微課的因女王破戒 02/10 01:27
73F:→ yuukiyuna: 而且女王輸出模式的設計又遠超現階段環境 02/10 01:27
74F:→ tw00111610: 遊戲本身內容可以再平衡,米呼優也不是沒砍過,我只 02/10 22:49
75F:→ tw00111610: 看到一堆大月卡仔在深淵囂張在世界頻叫囂,連這都不 02/10 22:49
76F:→ tw00111610: 處理真為花的錢不值 02/10 22:49
77F:推 twolight: 板鴨不要蓄力了,近戰都改成氣功波跟刀氣 02/11 00:37
78F:推 WindSpread: 完美吼姆世界 02/11 00:42
79F:推 kimokimocom: 進戰是啥 你是說近身戰鬥還是機車的勁戰? 02/11 01:14
80F:推 rockmovement: 這遊戲就是玩自己喜歡的角色就好 沒有角色是不退環 02/11 11:15
81F:→ rockmovement: 境的 只有課長是永不退環境 02/11 11:15