作者dolo (Joe)
看板medstudent
標題Re: [新聞] 上尉軍醫欲提前退伍 確定須賠1043萬
時間Thu Sep 22 15:35:10 2022
姑且不論入學管道為何，都是國家認可的方式，何況在取消軍事聯招的當下，說讀國防醫是特許我個人認為言重了。
真要提，在醫學生總量管制情況下，說讀醫學系就是特許，我還比較同意（笑）。
這說法說穿了只是證明，在這裡有一部分人的心態就是吊車尾就該死，剩下都是砌詞裝飾自己內心的歧視而已。
但別忘了，民眾可不管你是軍還是公費，只要你各位想退場，一樣不會手軟幹譙到爆，誰叫你各位拿了國家納稅人的錢（即使自己沒繳多少），還想謀自己的私利，該死！
這個議題牽涉的其實只有兩點：軍醫是否應該有合理的退場機制（別忘了軍醫綁約14年，不適應環境的人在不喜歡的工作環境下忍耐這麼久，對自己對病人好嗎？）？以及軍醫有了合理退場機制之後，是否會有正向的轉變？
如果兩個答案都是肯定，我們應該支持；而兩個答案有任一個否定，我們應該反對。
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1F：推 taweiyang: 雖然不認識您，但真的很謝謝您寫這樣一篇文章，同樣的 09/22 15:46
2F：→ taweiyang: 論述，我們也在書狀主張，我也寫了親筆信給最高行法官 09/22 15:46
3F：→ taweiyang: ，還在等待判決。不過這兩題，不同族群有不同答案，但 09/22 15:46
4F：→ taweiyang: 我還是想努力看看，再次謝謝您。 09/22 15:46
5F：噓 HoterLin: 軍醫退場對國家來講就是毀約了 還要合理勒？ 09/22 16:52
6F：→ HoterLin: 勒？ 是不是搞錯什麼了 09/22 16:53
7F：→ dolo: 樓上是不是搞不清楚做奸犯科也是有合理的罰則？還是通通抓 09/22 16:55
8F：→ dolo: 去槍斃你說好不好 09/22 16:55
9F：噓 mark0204: 我看到的是有人只想選擇性遵守對自己有利的法律與契約 09/22 17:02
10F：→ HoterLin: 念軍醫跟作奸犯科有什麼關係？ 09/22 17:03
11F：→ dolo: 我們應該追求合理的規則，每個人對合理的定義不同可以討論 09/22 17:12
12F：→ dolo: ，其實打這個官司是為了後面的人，打官司的人沒有好處的 09/22 17:12
13F：→ dolo: 09/22 17:12
14F：→ dolo: H大忌惡如仇，心直口快 我也是尊重，只能說我思考的是怎樣 09/22 17:14
15F：→ dolo: 讓組織更好，而不是著重在怎樣處罰 09/22 17:14
16F：推 charliedung: 阿兵好像才2-3倍醫官就要15倍 484有人仇醫很嚴重啊 09/22 18:10
17F：噓 nicecroc0419: 你的核心問題是改善軍醫工作環境，跟退不退場完全 09/22 18:41
18F：→ nicecroc0419: 不相干。 09/22 18:41
19F：→ nicecroc0419: 建立退場機制，只是讓這些人轉做其他業務或是醫美 09/22 18:43
20F：→ nicecroc0419: 更容易而已 09/22 18:43
21F：→ nicecroc0419: 你思考的根本沒有讓組織變好，只會更多人跑而已 09/22 18:45
22F：→ dolo: 這些人本來就不想幹了 留著對組織也是傷害 另一方面 沒有提 09/22 19:07
23F：→ dolo: 早離開的機制 組織也沒有理由做更多努力留下人才啊 09/22 19:07
24F：噓 l1256: 翻譯：把自己違約的責任跟其他議題綁在一起 我們擔心整體 09/22 19:12
25F：→ l1256: 醫療品質跟軍醫找不到人腫麼辦 09/22 19:12
26F：→ l1256: 大家都要支持我們喔 不然你就是法盲喔 09/22 19:12
27F：→ ashidaka: 不想幹為什麼剛好在剛新制實施的107年立刻申請志願提前 09/22 19:20
28F：→ ashidaka: 退伍? 時間點好像有點巧合 照說新制改程有高額賠償應該 09/22 19:22
29F：→ ashidaka: 會想觀望一陣子才對 09/22 19:22
30F：→ nicecroc0419: 說到這個，其實我一直想補充，這個案例不朔及既往這 09/22 19:25
31F：→ nicecroc0419: 句大家一直誤會了，他在簽約的時候並沒有違約賠償， 09/22 19:25
32F：→ nicecroc0419: 不代表不用賠償。 09/22 19:25
33F：→ nicecroc0419: 在一方合約未履行的狀態下是可以申請求償的。以現 09/22 19:25
34F：→ nicecroc0419: 有契約做參考求償沒有錯，這個不算是涉及既往的用法 09/22 19:25
35F：→ nicecroc0419: 。 09/22 19:25
36F：→ nicecroc0419: 當然因為當初合約沒有，所以乙方也可以不接受，乙 09/22 19:26
37F：→ nicecroc0419: 方也走了法律途徑，淨結果是法院覺得這條契約成立。 09/22 19:26
39F：→ nicecroc0419: 不朔及既往的用法是我去年簽約要賠你10塊，今年你 09/22 19:27
40F：→ nicecroc0419: 改給學弟妹的簽約要賠15塊，我離職你要我賠15塊，這 09/22 19:27
41F：→ nicecroc0419: 樣就不行。 09/22 19:27
42F：→ nicecroc0419: 所以充其量是契約不完整造成協商失敗，不是舊約新 09/22 19:28
43F：→ nicecroc0419: 約問題 09/22 19:28
44F：→ mark0204: "契約不完整造成協商失敗"跟我理解的法院判決一樣 09/22 19:54
45F：→ nicecroc0419: 你說那個判決後，那個判決採更硬，法官的寫法是，你 09/22 19:55
46F：→ nicecroc0419: 舊約就沒有退場，乖乖做完，你要照新約來退，那就 09/22 19:55
47F：→ nicecroc0419: 照新約賠 09/22 19:55
48F：→ nicecroc0419: 現在充其量就是協商失敗又在上述而已 09/22 19:55
49F：→ j81284: 飛行員如果違約退場要陪幾倍啊 09/22 23:14
50F：→ rainsilver: 飛行員2倍 09/22 23:23
51F：噓 HoterLin: 醫生幾百萬年薪 賠那個價碼其實很合理 國家損失一個專 09/23 00:07
52F：→ HoterLin: 科軍醫 金額遠遠超過這個錢 都只想到自己 真的很不可取 09/23 00:07
53F：→ dolo: 樓上H大有這麼氣哦，都過十二點了再來噓一次 09/23 00:34
54F：推 charliedung: 那51樓要不要也說說看一個f16飛行員賠2倍合不合理？ 09/23 01:05
55F：→ charliedung: 成本可是等同體重的黃金呢 09/23 01:05
56F：推 adslme123: 又不是只有醫科可以選 09/23 02:00
57F：噓 nicecroc0419: 現在的階段是舊約不完整，引用新約得利。但就是一 09/23 11:40
58F：→ nicecroc0419: 堆人裝死說不管啦這個就是朔及既往，再來個大帽子 09/23 11:40
59F：→ nicecroc0419: 說你各位都不幫我。今天真的對學弟妹好的方法是讓他 09/23 11:40
60F：→ nicecroc0419: 們組織去跟軍方協商契約賠率。現在這幾個用舊約得利 09/23 11:40
61F：→ nicecroc0419: 的說實在沒資格去吵 09/23 11:40
62F：→ nicecroc0419: 今天如果這幾個有種那就是走這條 09/23 11:43
63F：→ nicecroc0419: 「108學年度軍事學校正期班甄選簡章」增訂保管證書 09/23 11:43
64F：→ nicecroc0419: （扣照）之規定，且賠償金額亦比照衛福部公費醫師， 09/23 11:43
65F：→ nicecroc0419: 賠償金倍數降為4倍 09/23 11:43
66F：→ nicecroc0419: 選了一個最取巧的還裝作人家壓榨 09/23 11:44
67F：推 keithbarry: 還敢不敢用108的 笑 就之前入學的幹嘛要用後面的條款? 09/23 11:59
68F：→ keithbarry: 我還敢用更之前的 服役8年就可以走人 當然敢哪次不敢 09/23 12:00
69F：→ nicecroc0419: 樓上你猜猜看他們什麼時候入學引用什麼時候的契約 09/23 12:01
70F：→ nicecroc0419: 事實上如果法源完整，他們是可以打你那條的，用舊 09/23 12:04
71F：→ nicecroc0419: 約不完整，以前例記之 09/23 12:04
72F：→ nicecroc0419: 但現在約是簽延長時間，這個是不能改的，頂多用是 09/23 12:07
73F：→ nicecroc0419: 用你那個約裡面未滿八年提前退伍的條例 09/23 12:07
74F：推 orion1991830: 文人相輕 何況別人不把你當人 09/23 13:53
75F：→ orion1991830: 是軍也是醫 還想要跟人講道理 是腦袋壞了吧 09/23 13:55
76F：推 Aranmacil: 有退場機制才會變好啊，不然醫院看十四年跑不掉就會拼 09/24 19:02
77F：→ Aranmacil: 命榨乾你。 09/24 19:02