作者soulof5566 (56魂)
看板medstudent
標題[討論] 清官難斷家務事
時間Tue Mar 9 08:41:07 2021
請問各位前輩
如果病患撐不住要插管了
老婆說要放棄
但是表弟說要救到底
還順便咬老婆找小王
夫妻在打離婚官司
這個時候要怎麼辦？
照理說還沒離婚老婆應該還是第一順位吧？
我是請他們再討論討論，然後趁亂插上去啦
真是清官難斷家務事
p.s.我只是值班的
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│天數 │ 利息 │ 小姐，世界上有一種叫[利息]的東西。
│ 1-5 │ 摸X頭 │
│ 6-10 │ 搓X頭 │ 櫻井小姐，再這樣子下去，到明天的話，
│11-20 │ 吸X頭 │ 我們就非得要讓你懷奈良的種不可嘍。
│21-50 │ 肚子裡懷奈良的種 │
│51~ │ 把奈良的小孩取名壽雄 │
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1F：→ proudC: 如果是預期變差的，先去譙留爛攤子給你的人03/09 09:53
2F：→ proudC: 接下來我會插，如果拔不掉看能不能符合八大非癌末期拔管03/09 09:55
3F：→ proudC: 如果沒有符合八大非癌末期。我會評估脫離呼吸器機會03/09 09:57
4F：→ proudC: 高就叫妻子妥協，低就叫表弟妥協03/09 09:58
5F：→ proudC: 如果都沒共識，我會跟表弟說妻子意見第一優先，不插03/09 09:58
6F：推 rainsilver: 反正先插起來 要拔再拔 最穩當03/09 10:32
7F：推 inconspicous: 沒有簽就插吧03/09 11:25
8F：→ pop88pop88: 什麼情況下可以不急救?03/09 11:30
簽下DNR的瞬間
9F：噓 oldrice: 當你個版03/09 11:34
不然要附reference一起討論嗎？
把閒聊，徵才，賣書文刪光這個版就關掉了
10F：推 bonjuice: 趁亂插上去XD好像醫倫課的教案03/09 11:46
※ 編輯: soulof5566 (114.137.125.252 臺灣), 03/09/2021 11:59:45
11F：→ Playorange: 為什麼不插 03/09 12:01
12F：推 lc3b: 先插應該比較能保護自己 03/09 12:15
13F：推 ken90007: 當科白天不討論不處理，你幹嘛替他們煩惱，值班的快快 03/09 12:17
14F：→ ken90007: 插完早點睡卡實在，剩下他們白天自己去煩惱。 03/09 12:17
15F：→ Newstart: 插阿哪一次不插 03/09 12:40
16F：推 PTstyle: 插+1～之後再跑撤除維生系統流程 03/09 12:42
17F：推 brianhuang15: 值班的話就插管, 白班則沒得選 慢慢處理人的事 03/09 12:45
18F：推 SGGS3721: DNR不是這樣用的 不知道為什麼現在很多人以為簽了DNR就 03/09 12:59
19F：→ SGGS3721: 沒事。你請老婆簽了DNR未來其他家屬還是可以告你，試問 03/09 12:59
20F：→ SGGS3721: 他的狀況有符合啟動DNR的條件嗎 03/09 12:59
21F：推 m82: 末期病患要有兩位醫師，相關專科認定末期才能成立 03/09 13:42
22F：→ m82: 所以 1.有人跟你一起背書嗎，沒有的話，值班醫師插上合法合理 03/09 13:43
23F：→ m82: 2. 你自己是相關專科嗎? 不是的話，插上也合法合理 03/09 13:43
24F：→ m82: 3. 如果本team跟你都相關專科，本team也有背書 03/09 13:44
25F：→ m82: 那當病患不能視事時配偶最大，管他有沒有小王，他簽就不插 03/09 13:45
26F：→ m82: 醫師違背合法的DNR插管也是會被告der... 03/09 13:45
27F：→ lordguyboy: 噓的那個人生失意嗎 這種很好討論的也噓 03/09 14:44
28F：推 chungrew: 沒有簽 當然插啊 03/09 14:58
29F：推 DrBear: 會告你的是活人，這種意見不一致的就是先保護自己 03/09 15:24
30F：推 joeliu1015: 那你就插上去不接管，然後叫想救的那個擠Ambu，同時滿 03/09 15:34
31F：→ joeliu1015: 足一邊要救一邊不救 03/09 15:34
32F：推 KMTpartycard: 當醫生就做自己該做的就好你管人家什麼家務事？你 03/09 15:39
33F：→ KMTpartycard: 誰阿你 03/09 15:39
34F：推 MoWilliams: 先插再說啊 03/09 16:21
35F：→ MoWilliams: 不插只有全部人不同意才不插啦 那個順序也只是講爽的 03/09 16:22
36F：→ MoWilliams: 而已 03/09 16:22
37F：推 rookkied: 不簽dnr但太太簽拒治療同意書呢？ 03/09 17:27
38F：推 aracian: 拒絕急救治療的前提要符合末期，要經過兩位專科醫師的判 03/09 17:51
39F：→ aracian: 斷。就算簽了那張不符合末期疾病還是該做的都要做 03/09 17:51
40F：→ aracian: 就好像一個40歲中年人氣喘急性發作OHCA送來，就算他有DNR 03/09 17:52
41F：→ aracian: ，在急診你也不能不插管吧。 03/09 17:52
42F：噓 Liszt1025: DNR不是不急救耶，你是不是搞錯什麼?要疾病末期且不可 03/09 18:07
43F：→ Liszt1025: 逆才能不救，一般的狀況有DNR還是要救阿 03/09 18:07
44F：推 chillybreeze: 你們醫院這都沒教？沒簽DNR就是急救流程全上，有簽D 03/09 18:15
45F：→ chillybreeze: NR就照DNR內容執行，你想這麼多遲早公雞變飼主 03/09 18:15
46F：→ chillybreeze: 先不論DNR那張紙有沒有救力，至少有簽還有不急救的 03/09 18:17
47F：→ chillybreeze: 理由 03/09 18:17
48F：→ Atima: 沒這回是唷 順位是很重要的 03/09 19:56
49F：→ Atima: 遇上會歡的 老婆反告你就知道了 03/09 19:56
50F：推 zack205020: 既然插上面有爭議那只好插下... 03/09 20:07
51F：推 pandahsien: 只是值班不是白班primary care就做該做的事情 03/09 21:45
52F：→ pandahsien: 然後推樓上DNR並非不急救！！ 03/09 21:45
53F：推 BioMachine: 有爭議就先插 keep vital sign 03/09 22:43
54F：推 ahadears: 該 怎 麼 做 就 怎 麼 做 03/09 23:34
55F：推 HoterLin: 這要插吧 03/10 00:24
56F：推 silverowl: 沒簽就插啊，你現場大概也找不到兩位相關專科給你背書 03/10 00:46
57F：→ silverowl: 說這是末期的病人。法條好好看一下 03/10 00:46
58F：推 deltaz: 家屬沒共識早點插比較實際，被罵總比被告好 03/10 03:52
59F：→ deltaz: 說難聽的，違背DNR插管罰則比較輕 03/10 03:52
60F：推 mightymouse: 沒插出事被告比插了出事被告嚴重的多，也比較難自圓 03/10 08:19
61F：→ mightymouse: 其說 03/10 08:19
62F：推 F0r: 一樓講完了 03/10 08:25
63F：推 chungrew: 原PO是說老婆簽了DNR，但其他家人反對的情況 03/10 08:43
64F：推 chungrew: 然後你說老婆簽了DNR，順位優先，所以堅持不插 03/10 08:45
65F：→ chungrew: 是想問有爭議情況下會不會被告吧？ 03/10 08:46
66F：推 aracian: 問題就是他的DNR到底有沒有符合啟動條件啊，光看描述沒有 03/10 10:46
67F：→ aracian: 提到，專責主治連DNR都沒簽好怎麼會去啟動末期疾病判斷.. 03/10 10:46
68F：→ aracian: .. 03/10 10:46
69F：推 abyssalpoet: DNR也沒有說一定不能插管唷 03/10 10:49
70F：→ rason6: 連病人本人不同意，家屬堅持救到底的都插了，有什麼好不 03/10 12:20
71F：→ rason6: 插的。家務事不關醫師的事，沒簽就是插才能保護自己。 03/10 12:20
72F：推 EBVirus: 有問題疑慮的就插了再說 最保險 03/10 12:41
73F：推 m82: 老師有教，保險栓插著比較安全 03/10 12:49
74F：推 abby2007: 插了先保護自己啊，反正真的要拔可以走一個比較正式的程 03/10 14:30
75F：→ abby2007: 序大家都安全 03/10 14:30
76F：推 delta0521: 雖說緊急時直接插就好，但有的醫院事後會追著要你找家 03/10 16:45
77F：→ delta0521: 屬補簽「侵入性治療同意書」 03/10 16:45
78F：推 john371911: 推劉喬XD 03/10 21:03
79F：推 segga: 當然插阿 又不是末期不可逆 而且意見還不一致 03/11 12:55
80F：→ segga: 全部要素都聚集、沒爭議才能不插 03/11 12:56
81F：推 holyhelm: 「說」要放棄 沒簽出來當然插 03/12 09:08
82F：推 ObeseBoy: 你R1唷 插完轉ICU就沒事了 值班be smart ok? 03/31 01:33
83F：推 WDXuan2000: 這就是醫法倫討論會的目的 04/05 01:14