作者daze (一期一會)
看板medstudent
標題Re: [新聞] 獨／主張萊劑對人體有害 醫師蘇偉碩
時間Sun Dec 20 13:26:31 2020
社會上往往有種風氣
認為堅持過去意見保持不變者值得敬重
而改變意見者不值得信任
但如果一個醫師堅持過去的臨床practice，三十年不動搖
通常這只是個食古不化的老頑固而已，甚至可能是在草菅人命
當然，新的guideline出來，都會公布evidence與thinking process
但政府在美豬議題上，可能有些交換條件是尚須保密而不能公之於眾的
那就回到對政府的信任度，是否相信政府會慎重考量國民的福祉了
我認為比較合理的做法
民進黨政府應該承認過去的確有反美豬
然而考量到現在時空環境、國際情勢等等，認為現在以贊成進口為宜
並呼籲民眾信任政府、支持政府
而不是搞一些有的沒的，反而引火燒身
但這也許太理想化了...
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我本身對萊豬的觀點的話...
即使是早已有眾多證據證明顯然有害的食品添加物
尚且未必被完全禁止
比如說砂糖、玉米糖漿等
覺得食品安全一絲一毫都不能妥協，只是脫離現實罷了
--
So stand by your glasses steady,
Here’s good luck to the man in the sky,
Here’s a toast to the dead already,
Three cheers for the next man to die.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.109.146 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/medstudent/M.1608441997.A.776.html
※ 編輯: daze (114.39.109.146 臺灣), 12/20/2020 13:27:02
1F：推 deltaz: 有新的guiline？哪來的，自己掰的嗎？ 12/20 13:28
你可能看錯了文意，我並不是說美豬議題有新的guideline。
2F：→ deltaz: codex的資料都差不多，台灣需要美國協助的理由一樣沒變過 12/20 13:28
3F：→ deltaz: 連承認自己當年做錯都不願意，只想要硬坳才會搞的這麼難 12/20 13:29
4F：→ deltaz: 看 12/20 13:29
※ 編輯: daze (114.39.109.146 臺灣), 12/20/2020 13:33:58
5F：推 inconspicous: 連單位都看錯整整差了一千倍，柯韓粉臉腫了一千倍 12/20 13:40
6F：→ inconspicous: 自己也不知道 12/20 13:40
7F：推 xyz1222: 你覺得不買美豬 我們買的了美軍武器嗎 真正大條的是軍火 12/20 13:43
8F：推 lwamp: 美豬換軍火 哈哈 軍火真便宜 不如美車0關稅好了F35都能買 12/20 13:46
9F：→ lwamp: 到了吧 但是可能嗎 綠共不敢得罪車商 找人民開刀 12/20 13:46
10F：→ Risian: 1.美豬該不該進口 2.美豬是不是該大力推廣是分開兩件事吧 12/20 13:57
11F：→ Risian: 前者因應國際現實大家能夠了解，後者則是究竟民進黨有沒 12/20 13:57
12F：→ Risian: 有跟誰勾結才非得這樣做令人匪夷所思 12/20 13:57
13F：→ Risian: 今天如果政府傾國家之力在每個署立醫院網頁大力宣傳應該多 12/20 13:59
14F：→ Risian: 吃玉米澱粉，因為玉米澱粉很安全...大家會覺得這中間沒有 12/20 13:59
15F：→ Risian: 弊案嗎？ 12/20 13:59
16F：→ Risian: 把砂糖這個本來就是食物的東西跟藥品添加於食物，這樣才叫 12/20 14:00
17F：→ Risian: 脫離現實吧 12/20 14:00
18F：→ Risian: 如果政府僅僅是做1.好好說明國際現實是怎樣，台美怎麼談判 12/20 14:03
19F：→ Risian: ，然後做好產地標示我覺得爭議早就結束了，問題是政府做 12/20 14:03
20F：→ Risian: 的是大力宣傳美豬很安全？？ 12/20 14:03
21F：推 sjayyan: 當然是趕快通過來降低貿易壁壘、清理戰場啊 12/20 14:08
22F：噓 baldeagle: 蔡英文就是雙標仔 12/20 14:08
23F：推 sjayyan: 現實冷冰冰、PTT熱呼呼 12/20 14:16
24F：→ k8543: 所以這添加物國外可用,台灣豬農禁用,然後標示有無是歧視,讚 12/20 14:17
25F：推 plasticdrink: ？：反萊豬只有4%啦！ 12/20 14:25
26F：推 tmcharvard: 問題是砂糖跟玉米澱粉還是能吃的呀...至少大家還知道 12/20 14:28
27F：→ tmcharvard: 那是啥~萊劑是食物五大類之一嗎? 是治療必須用到的藥 12/20 14:29
28F：→ tmcharvard: 嗎? 既然都不是，那為何要吃可能有添加這玩意的? 難道 12/20 14:31
29F：→ tmcharvard: 吃了會更好? 若不見得好，那就是有所犧牲與交換，但用 12/20 14:32
30F：→ tmcharvard: 又明說換到什麼，甚至出示對方的書面保證...，這叫大 12/20 14:32
31F：→ tmcharvard: 眾怎麼心服? 更別說之前妖魔化的這麼嚴重，你現在標榜 12/20 14:34
32F：→ tmcharvard: 的和所作所為相反的這麼大這麼極端...這誰能服氣? 12/20 14:35
33F：→ tmcharvard: 又"不"明說換到什麼 12/20 14:35
34F：→ fang37564: 問題明明就是政府拿公權力堵異議的嘴，還在吵醫師過去 12/20 14:39
35F：→ fang37564: 或單位真的可笑 12/20 14:39
36F：推 deltaz: 萊劑對健康的影響沒有這麼大，做好標示減少嬰幼兒與健康 12/20 14:43
37F：→ deltaz: 不佳病患誤食都不願意，過去的錯也要硬坳，才會小事搞成 12/20 14:43
38F：→ deltaz: 燎原大火，最可怕是完全沒有想檢討自己哪裡做不好，立委 12/20 14:43
39F：→ deltaz: 有意見也不敢反應，黨意立委又變的無所謂，台灣的民主自 12/20 14:43
40F：→ deltaz: 由根本是笑話 12/20 14:43
41F：噓 baldeagle: 綠共比共產黨還獨裁，噁心 12/20 15:07
42F：推 mightymouse: 台灣如果戰略地位真的很重要的話有沒有美豬進口美國 12/20 15:11
43F：→ mightymouse: 都不會放棄台灣啦，以為沒有美豬就沒有軍火那台灣過 12/20 15:11
44F：→ mightymouse: 去70年的武器通通是自製的嗎？ 12/20 15:11
45F：推 mightymouse: 而且現在也不是不讓進，妥協到做好標示就好了也不行 12/20 15:14
46F：推 Newstart: 推 12/20 15:46
47F：推 F0r: 哇塞 看推文用詞還以為在八卦政黑版 12/20 16:15
48F：推 segga: 垃圾推文來洗地囉 笑死？4%仔？吃屎？（還有什麼？） 12/20 16:30
49F：推 sjayyan: 萊豬跟武器無關是跟經貿談判有關吧 12/20 16:41
50F：→ sjayyan: 在野黨也是加油一點啦 12/20 16:41
51F：推 laventidus: 何止美豬喔，全部狗民黨做過的事現在全部資進黨都變 12/20 16:55
52F：→ laventidus: 本加厲做得更狠，這種只會帶風向抹黑政敵的垃圾，想要 12/20 16:55
53F：→ laventidus: 牠檢討算了吧 12/20 16:55
54F：推 laventidus: 疫情爆發初期叫民眾別帶口罩，然後拼命攻擊提倡帶口罩 12/20 16:57
55F：→ laventidus: 的柯，要不要出來道歉？只有顏色沒有是非的幾乎就是 12/20 16:57
56F：→ laventidus: 綠藍腦殘（無誤） 12/20 16:57
57F：推 laventidus: 然後推文的綠蟑螂去吃屎比較適合啦，要對號的請進 12/20 16:59
58F：推 chillybreeze: 要進口萊豬就進口啊！產地及瘦肉精含量標示清楚，標 12/20 17:43
59F：→ chillybreeze: 示不實要重罰！能做到就進口啊！ 12/20 17:43
60F：推 holyhelm: 因為這不是科學上的轉彎，而是政治與信仰上的轉彎罷了 12/20 17:57
61F：推 ftt123: 民進黨現在就是要進口又不准標還不講跟美國交易了什麼 反 12/20 18:01
62F：→ ftt123: 正網軍跟電視台鋪天蓋地 輿論也捏在他們手裡 台灣人腦波弱 12/20 18:01
63F：→ ftt123: 的又那麼多 他們根本沒在怕的 12/20 18:01
64F：推 agow: 7樓說三小，美豬不是我們自己要求的嗎？跟軍火有什麼狗屁關 12/20 18:24
65F：→ agow: 系？ 12/20 18:24
66F：→ f11IJ: 一堆不是醫師的網軍可以不要來這裡秀下限 12/20 18:27
67F：推 mightymouse: 要降低貿易壁壘也很奇妙，這兩天台灣才被美國列為匯 12/20 18:52
68F：→ mightymouse: 率操縱國觀察員，也就是美國還覺得台灣人賺美國太多 12/20 18:52
69F：→ mightymouse: 錢了要想辦法打平逆差，經濟部長也很有趣說CPTPP成 12/20 18:52
70F：→ mightymouse: 員都有進，靠 美國自己都不在CPTPP裡面 12/20 18:52
71F：噓 xyz1222: 管你藍綠上來都一樣要聽美國的 我是覺得挺柯最ok 12/20 19:42
72F：→ xyz1222: 等邊三角形講得很清楚啊 美國ai應該還是比中國強吧 12/20 19:43
73F：噓 xyz1222: 自己要求 你會逼自己吃大便嗎 美國貿易談判 台灣是榜樣 12/20 19:46
74F：噓 xyz1222: 你自己google 美豬 進口 看google第一頁出現什麼讀一下 12/20 19:48
75F：推 rifinah: 蔡總統其實有說你說的那些 12/21 13:37
76F：推 chch2011: 最大的問題就是雙標啊！ 而且很多國也是禁止食用，時中 12/21 15:41
77F：→ chch2011: 自己都說他三高不吃，要個標示是否有瘦肉精給人民選擇 12/21 15:41
78F：→ chch2011: 也不行 到底想怎樣 12/21 15:41
79F：推 Unsullied: 要不要先禁止菸品 12/21 16:02
80F：→ Unsullied: 台灣最大的問題是 反對黨為反對而反對 12/21 16:02
81F：→ Unsullied: 如果要審判蔡 是不是也要審判當時KMT政府為何要引進 12/21 16:07
82F：→ Unsullied: 同樣也要要求KMT當時領導人出來說明為何現在反 當時要 12/21 16:08
83F：→ Unsullied: 什麼時候兩黨才能夠好好討論對國家最有利的方向 12/21 16:08
84F：→ Unsullied: 核能也是一下要 一下不要 浪費一堆錢 12/21 16:09
85F：推 cyp001: 所以藍綠兩黨都垃圾啊 這邊好像沒人挺KMT的吧? 12/21 16:26
86F：推 mark0204: 別跟吃著萊牛反萊豬的人講道理,你會累死 12/21 17:33
87F：噓 sjayyan: 噓阿北務實畫三角形 12/21 18:24
88F：推 Unsullied: KMT是最沒資格批評萊的 請閉嘴 12/21 19:34
89F：→ Unsullied: DPP麻煩說清楚為什麼2012年前反 現在同意了？ 12/21 19:34
90F：→ Unsullied: 假如你說 不開放萊 美國就不保護我們 我也認了 12/21 19:36
91F：→ Unsullied: 反正美國本來就是個收保護費的國家 12/21 19:36
92F：推 laventidus: 雙標綠蟑螂連腦袋都沒，還談啥邏輯跟道理，笑屎 12/21 20:55
94F：推 deltaz: 民進黨吵美豬是2013，又一個時空旅人 12/22 05:07
95F：噓 oberon1013: 無言 12/22 12:41
96F：推 chungrew: 推 12/22 23:41
97F：→ sharkimage: 2013年民進黨還是反對啊 都是所謂的標準已經出來了耶 12/23 03:35
98F：→ bbbing: 所以你喜歡動搖的很厲害的那些政客? 12/23 09:34