作者Ogenkidesga ( 一人前 )
看板medstudent
標題Re: [問題] OHCA該開立死亡證明書還是診斷證明書？
時間Fri Jul 17 23:17:59 2020
※ 引述《Idiopathic (最常見的疾病原因)》之銘言：
: 臺中市醫療機構相驗流程參考指引.pdf
: 可以自行google上述文字 可以得到一個指引
: 這個問題其實對急診科醫師而言已經有一些共識(根據法律的共識)
: 內科OHCA
: 1. 所有內科OHCA於急診無住院原則上是只能開立乙種診斷書 不開立死診
: 2. 若心跳有恢復住院 住院後死亡 醫師無疑慮認為是自然因病死亡可以開死診
: 若醫師認為有疑慮 怕是被下毒等等之類的 開立乙診
: 外科OHCA
: 沒有開立死診的空間 全部都不行 一律乙診
: 上面這個都是有法規的 最有疑問的是內科OHCA住院後死亡 看醫生自己決定囉
醫師只能開立自然死診斷書
其他非病死，可疑非病死都不能開
跟病人怎麼到院是沒有關係的
內科OHCA病人，經詢問病史以及診視病人後，無可疑非病死原因，醫師可以開立死診
外科Traumatic SAH病人，開刀後住院三個月後死於肺炎，也是不能開立，
因為根本原因是外傷
流程圖請參考
https://reurl.cc/d0YYpy
我外公也是OHCA送急診，明明是老病患，也是不開立
最後是葬儀社找了個醫師開立，紅包三千塊
我媽還以為是法醫
在寶山總院，如果不開立死診，就是要通報警方進行司法相驗
(因為醫師懷疑可疑非病死，自然要保存證據，不能任由家屬領回)
所以不開立死診，又讓家屬帶回家，也沒報警是邏輯上不通的
而開立一張司法相驗的死診有多曠日廢時，頭七還不能下葬，各位可以查查看
總而言之，內科OHCA病人開死診比不開，在程序上才是沒問題的
而病家是有權利要求醫師開立非病死的死診的
不能說我不知道病因，靠，就算不是OHCA, MM報那麼多case, 人死從來就沒有弄懂原因過
如果可以完全弄懂，病人就不會死了
所以不能說我不知道怎麼死的，要司法相驗找原因
法醫沒那麼閒，除非你懷疑可疑非病死
那你是怎麼懷毅病人可疑非病死的，你要跟家屬講，跟警方檢察官說明原因
一個人死亡就是只有這兩種相驗方式，哪個比較輕鬆，自己選吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.221.218.16 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/medstudent/M.1594999081.A.483.html
※ 編輯: Ogenkidesga (61.221.218.16 臺灣), 07/17/2020 23:24:00
※ 編輯: Ogenkidesga (61.221.218.16 臺灣), 07/17/2020 23:28:07
1F：推 shanyanyu: 如果遇到親友往生的情況 如果醫院不願意開立死診，但是 07/18 03:20
2F：→ shanyanyu: 明確是自然死，有醫師資格的家屬可以在親自看過後開立 07/18 03:20
3F：→ shanyanyu: 嗎？ 07/18 03:20
4F：推 SSn: 內科OHCA 多半找不到原因 醫師多半沒看過病人生前 對病人的家 07/18 07:27
5F：→ SSn: 庭社會背景一無所知 歸類為「可疑為非病死」請問哪裡不合理 07/18 07:27
6F：推 SSn: 壓30分鐘沒回來收工 嗯看不出原因 歸類為病死 07/18 07:30
7F：→ SSn: 這樣邏輯上並沒有比較通耶（？） 07/18 07:30
8F：推 driftingjong: 推樓上 其實還是要看病史細部 真的懷疑"非病死"才會 07/18 13:28
9F：→ driftingjong: 搞司法相驗 但發動司法相驗對醫病關係是非常大的考 07/18 13:29
10F：→ driftingjong: 驗 我從來沒有以住院醫師身分發動司法相驗過 07/18 13:29
11F：推 watanabekun: 這個其實就一般DDx時也會遇到的問題，你通常沒辦法找 07/18 14:07
12F：→ watanabekun: 到真正充分的客觀證據讓你去斷定"絕對是" "絕對不是" 07/18 14:07
13F：→ watanabekun: 但在無法判定的時候仍得選一邊站，或許導入成本效益 07/18 14:08
14F：→ watanabekun: 風險的考量會比較務實。臨床從來不是個能單靠邏輯就 07/18 14:08
15F：→ watanabekun: 吃得開的地方啊。 07/18 14:08
16F：→ Ogenkidesga: 法律的邏輯就是你要舉證哪裡是可疑非病死? 07/18 21:23
17F：→ Ogenkidesga: 而非說我不知道他死亡的原因所以是可疑非病死 07/18 21:24
18F：→ Ogenkidesga: 依但你發現可疑之處，就有可能是刑案，司法要介入 07/18 21:25
19F：→ Ogenkidesga: 死亡診斷書是法律文件而非個案報告 07/18 21:25
20F：→ Ogenkidesga: 檢察官對於這個病人是肺炎或泌尿道感染死亡沒興趣 07/18 21:26
21F：→ Ogenkidesga: 所以最重要的就是問家屬以及診視病人有無可疑外傷 07/18 21:27
22F：推 alucate: 這篇正解，邏輯其實很簡單，醫院可以不開，但不開也就只 07/20 04:34
23F：→ alucate: 能走司法相驗了 07/20 04:34