作者ganodermatu (Mr.Do)
看板medstudent
標題Re: [討論] 中醫住院醫師放NG,Foley是否合法?
時間Wed Jul 10 11:56:35 2019
看到一堆人在那嗆連放管子都不會，看了實在無言
會不會做和是不是有資格做是兩回事，你管人家想做不想做會不會做，不然連看護都會放NG了，有哪個醫師不會放，先搞清楚問題吧
原po這問題其實挺有意思的，像長庚以前招R只錄取雙修的，自然沒這問題。當然如果就這問題來看，即使是雙修的也是有討論空間。
這樣說吧，中醫住院醫師外訓到西醫病房執行放管，請問是以中醫身分執行還是以西醫身分執行？執行的是中醫醫療業務還是西醫醫療業務？對後一個問題應該沒人有疑惑是西醫醫療業務，病房是西醫的(符合西醫醫療機構標準)，主治是西醫，病人是西醫，給藥申請健保都是西醫。
但第一個問題呢？如果是以西醫身分執行，但單修的沒有西醫執照。如果是以中醫身分執行，那就有趣了。因為單修一定只能執登中醫，那他在外訓病房時還是執登中醫。中醫師在病房執行業務，最常見的是院內會診針灸，但這是執行中醫業務。以原po問題來說，是中醫師在西醫院所執行西醫業務，這揪竟有無法律問題？
之前吵過一陣子的中醫師能否開立心電圖，衛福部102年12月12日衛部醫字第1021682399C公告，中醫學系(含學士後中醫系)執業醫師自103年1月1日起已不可開具心電圖、X光單，唯同一人兼具醫師及中醫師雙重資格者而以中醫師資格職業者可維持以上開單及判讀。
顯然，不論雙修單修特考，中醫執照都一樣大張，但在執業範圍認定上，衛福部採用不同的標準，那如果連心電圖、X光這種非侵入性、而且僅是檢查而已都要做限縮，那侵入性的治療，是否要更嚴格限制？
我知道有些醫院是把中醫的外訓當作西醫intern，上面只要有西醫V的蓋章監督就好，但這也有問題，因為那只是教學訓練上你鄉愿的把他視為是西醫intern，做西醫intern的事，但實際上人家還是執登中醫在那裏。說到底，這本來就有資格問題，並不是你想做不肯做的問題
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1F：噓 zithromax : 那幹嘛去外科病房實習 笑死 07/10 12:17
2F：推 jumomo : 去看外科術後病人整個病程變化 看看中醫要如何介入 07/10 12:35
3F：推 neromeri : 推這篇解釋 07/10 12:35
4F：推 dennygod : 之前遇過的外訓好像都是意思意思跟幾診然後繼續回去 07/10 12:37
5F：→ dennygod : 支援中醫業務 07/10 12:37
6F：推 arias : 病房安排教學的明顯有問題 以為派到病房就可以abuse 07/10 12:40
7F：→ dennygod : 真的蠻好奇中醫外訓的訓練計畫是什麼 07/10 12:41
9F：→ jessie1125 : 106年中醫已經可以開立一般檢驗檢查並初步判讀 07/10 12:53
10F：推 hs00 : 安排去外科病房當然是外科缺人力啊 07/10 12:53
11F：→ hs00 : 中醫r誰想去外科病房啊 只是被迫當人力 07/10 12:54
12F：推 tinalai : 中醫PGY要去西醫外訓是被迫的啊 07/10 12:57
13F：噓 zithromax : 而且外科的三管已經少很多了 還在那邊不爽啥? 07/10 13:14
14F：推 adamandodin : 樓上噓的看不懂字還是眼睛有問題？沒看到第一段在 07/10 13:48
15F：→ adamandodin : 講什麼？ 07/10 13:48
16F：推 antiyahoo : 樓樓上搞笑嗎？你真的以為中醫pgy自己願意去？ 07/10 13:51
17F：推 lustdaemon : 推 07/10 13:58
18F：推 windswiff : 中醫被當人力還要被嗆QQ 07/10 14:03
19F：推 liday5108 : 推這篇 頭腦清楚～ 07/10 14:39
20F：推 sh9102 : 噓的那個是連問題都看不懂嗎？還是自己的三管不能凹 07/10 15:19
21F：→ sh9102 : 人做不爽了？ 07/10 15:19
22F：推 kimos : 這篇就在討論法律問題了.. 還在那邊噓不爽不要去 07/10 15:28
23F：噓 glthe1 : 話術點滿就好，別來西醫病房裝逼 07/10 15:45
24F：推 holyhelm : 推 07/10 17:10
25F：推 DMWei : 沒人自願去，裝啥B 07/10 17:13
26F：推 antiyahoo : 某些還沒畢業的麻煩不要大放厥詞！一個intern就那 07/10 17:14
27F：→ antiyahoo : 麼秋…… 07/10 17:14
28F：推 paul76318 : 當人力不合法啊 你怎不叫你阿嬤去當人力 07/10 18:26
29F：推 karnoel : Intern 是最大的醫學生 ，不要亂嗆 07/10 18:35
30F：推 Mckchgun : 現在變Clerk了 XDD 07/10 18:49
31F：推 diaoge : Intern已經變稀有才了 快絕種了 07/10 19:12
32F：→ diaoge : 預計再兩年完全滅絕 07/10 19:12
33F：→ diaoge : 財啦幹 07/10 19:12
34F：推 esophagitis : 我是原po,感謝大大的解釋，讓我比較清楚規範~我自己 07/10 19:27
35F：→ esophagitis : 從I到V都在做這些雜事~我支持學習，但覺得不該是在 07/10 19:27
36F：→ esophagitis : 沒監督的狀況下去做~ 07/10 19:27
37F：推 yabbyyoyo : 推這篇~ 不過我覺得就像是當intern時，一邊打雜，一 07/10 19:59
38F：→ yabbyyoyo : 邊學習，把打雜當成對老師教學的回報吧。阿如果上 07/10 19:59
39F：→ yabbyyoyo : 面也沒要教只是要打雜工，就不用傻傻在那當人力了 07/10 19:59
40F：推 jig4ejiy7 : 推這篇邏輯清楚 07/10 22:35
41F：推 ItsMory : 推這篇，中醫PGY的西醫外訓本質上是真的很弔詭 07/11 00:53
42F：→ ItsMory : 角色太尷尬，變得比中醫系當西醫clerk時還不知放那 07/11 00:54
43F：推 jj611017 : 中醫都號稱不開刀，可治癌了。幹嘛去外科病房 07/11 08:53
44F：推 hygen : 這就定義問題跟給不給放問題而已，既然沒明確規定 07/11 10:00
45F：→ hygen : 有沒有資格放，那醫院自己規定就好，外訓若只能看 07/11 10:00
46F：→ hygen : 什麼都不做，能學到什麼呢？ 07/11 10:00
47F：推 perryppo : clerk都能練習放了 07/11 11:50
48F：→ aydybuv : 會有這樣疑問 就是不想做 怕做了出事… 不要勉強了 07/11 18:41
49F：→ aydybuv : 練習？ 就以後用不到 練習幹嘛？ 07/11 18:42
50F：→ scott112 : 不少癌症病患開刀後一樣繼續看中醫的吧......多少 07/11 20:25
51F：→ scott112 : 有機會遇到 也許那些中醫師生涯用得上 07/11 20:26
52F：推 hs00 : 可能會用到這種理由很難說服人 如果說醫學院表示未 07/11 22:18
53F：→ hs00 : 來學生可能會要上法庭 所以刑法民法必修 還要 80 07/11 22:18
54F：→ hs00 : 分給過 這樣合理嗎 07/11 22:18
55F：推 denniss : 推邏輯 07/11 23:49
56F：推 tmcharvard : 你說的沒錯...灰色地帶一直都很麻煩 07/13 14:05
57F：→ tmcharvard : 不過過去亂搞，後中畢業還是做西醫業務的狀況很多 07/13 14:06
58F：推 piRNA : 支持中醫能做西醫處置 最好連西藥也能開 07/13 14:14
59F：推 nogardercas : 推，某些人到底在自傲什麼 07/13 15:50