作者lukephil6 (小朋)
看板medache
標題Re: [心得] 抱歉但我真的受不了你自以為的正義
時間Thu Aug 16 17:31:15 2012
1F：→ uilee:就像我之前所說"風險"與"過失"是不同的二件事,不可混為一談 08/16 14:45
2F：→ uilee:就像你們所說的醫療不確定性就是風險,它是人力無法控制的 08/16 14:46
3F：→ uilee:但是比如說醫師疏忽沒有做SOP中的應做步驟.流程,就是過失, 08/16 14:51
4F：→ uilee:因為它是人力可以控制的 08/16 14:51
5F：→ uilee:我從頭到尾都不曾去苛責醫師人力無法控制的風險 08/16 14:53
6F：→ uilee:也就是你們所說的醫療不確定 08/16 14:53
7F：→ uilee:我也不會支持任何人這樣做 08/16 14:55
在你的看法裡只要照SOP作就不會有疏失
真有這麼好 為什麼不把SOP全部定完
病人進來放個程式讓他跑就可以? 電腦不會出錯的阿?
SOP是在狀況大致不變的時候訂出來的
醫療有些東西有SOP 但更多是沒有SOP的 那這些沒有SOP的怎辦
不要作?
再來SOP也是人定的 是人定的都會出錯 像柯Ｐ定的ＳＯＰ有誤
就被彈劾了 那照他ＳＯＰ走得是不是都要判刑？
光CPR的SOP都改過好多次 作舊制CPR沒有成功的要不要也判個刑?
8F：推 uilee:真的不懂的話可以再舉更簡單的例子 08/16 16:02
9F：→ uilee:醫師疏忽打錯針或施打劑量,這是過失,不是風險 08/16 16:04
10F：→ uilee:所以過失與風險是不可以混為一談的,謝謝 08/16 16:05
你說的就是過失 不是風險
也就只有你把過失當成風險
11F：推 uilee:可以告知病患,由病患選擇,這樣做不是更完善嗎 08/16 17:07
關於這點 上面很多人都回應過
你不能開一半發現跟想像不一樣 關起來
等他醒 再問他要不要繼續開
PS 這也不是過失喔 影像學本就有其極限 他的膽追蹤十年還是有negative image
怕你再來亂是醫師疏失....
而且因為沒有給病患選擇權就要求醫師負全部責任也是莫名其妙
你能保證他做得選擇就比較好?
不開剩五天 開成功有20年 開失敗只有植物人
你不讓他選 所以負全責? 這合理?
說很多遍 你要多做點功課再回來討論
等你搞懂 除罪化? 去刑化? 合理化?
風險 OR 過失
SOP? 醫美疏失與不合客戶意願這兩種差別 再回來討論好嗎?
不然大家都會覺得你是來亂的
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◆ From: 114.26.161.191
12F：推 Ycat1911:值得釐清! 名不正無以為論!! 08/16 17:42
13F：推 mark89:u大你每天都吃飯難道每次大便都一樣大條嗎? 08/16 18:34
14F：→ mark89:難道你上廁所都有SOP嗎? 人體的東西要是能夠SOP 08/16 18:35
15F：→ mark89:哪一間財團會傻傻花大錢請醫生 你以為自己很聰明喔哈 08/16 18:36
16F：→ mark89:笑死我也 08/16 18:36
17F：→ mark89:你就算上廁所每次都上同一間 每次都同一個角度 然後都是從 08/16 18:37
18F：→ mark89:同一個屁眼出來 也絕對不可能都是一樣大小粗細顏色質地 08/16 18:37
19F：→ mark89:那你哪天如果上廁所發現大便不一樣粗細差很多請先問問自己 08/16 18:38
20F：→ mark89:是不是SOP作的不確實 還是想要找醫生問問說 奇怪 我每次大 08/16 18:39
21F：→ mark89:便都SOP 為什麼大便的大小不一樣 但是我想你可能不太相信台 08/16 18:39
22F：→ mark89:灣的醫術吧 所以請你先用你SOP的腦子想一想怎麼造成的再來 08/16 18:40
23F：→ mark89:教這些醫生好了 08/16 18:40
24F：推 eternalsaga:應該請u版友先訂一個能區分可以訂SOP跟不可能訂出SOP 08/16 20:16
25F：→ eternalsaga:得SOP 然後再來依照妳的SOP說服版友醫療行為有無SOP 08/16 20:17
26F：→ eternalsaga:相信以u版友研究SOP研究得這麼透徹 這點應該不難辦到 08/16 20:18
27F：推 mark89:u版友自己都不敢保證每天吃同樣的東西 從同一個屁眼出來的 08/16 20:25
28F：→ mark89:大便能不能一模一樣了 怎麼可能要求全台不一樣的醫師必須 08/16 20:25
29F：→ mark89:得要按照一個SOP弄出一樣的結果 u大啊 你這就叫寬以律己 08/16 20:26
30F：→ mark89:嚴以待人 這樣不好喔 如果你能做到每天吃的東西一樣 然後 08/16 20:26
31F：→ mark89:大的大便都要一模一樣 這樣才能要求人家啊 08/16 20:27
※ 編輯: lukephil6 來自: 114.26.161.191 (08/16 21:28)
32F：→ purewen:馬克的話都還蠻幽默的...) 08/16 21:19
33F：推 cyd067:未看先猜u大: 你們都不懂我的意思... 08/16 21:39
34F：→ YASUKOHUANG:因為他也不懂大家的意思 08/16 21:51
35F：推 mark89:叫他去問他爸媽有沒有生小孩SOP 或是自己大便有沒有SOP 08/16 21:53
36F：→ mark89:自己都做不到SOP的話 醫生怎麼知道這小孩是他媽生下來就這 08/16 21:54
37F：→ mark89:樣 還是大便大出來就這樣 生小孩或大便沒有SOP是不行的 u大 08/16 21:55
38F：→ purewen:哈哈哈哈哈..馬克真是的..) 08/16 21:59
39F：推 uilee:拜託...我也是回應原po Ycat1911 說的SOP說的啊 08/20 10:09
40F：→ uilee:你們也可鬧成這樣...真好笑啊 08/20 10:09