作者liangoma ()
看板medache
標題Re: [問題] 一個很棘手的問題..
時間Fri Oct 24 20:20:28 2008
鄉下地方真的有這種家屬嗎?
還是妳們解釋的問題
我覺得沒有必要搞成這樣吧
好像在做paper work 弄巧成拙
我們是在做醫療 不是在做文書工
不要做賤自己!
治療方式跟家屬"反方向"只會被他們抓到把柄
這種爛家屬不如勸他們早一點帶出院
家屬拒絕治療一定有他們的苦衷 不要認為他們是錯的
有人寧願餓死也不想被插鼻胃管 更何況是gastrostomy
我曾問待ICU很久的RT:"如果妳是病人，妳願不願意被插管?"
她機智地回答:"如果是我，DNR早就sign好了!" 她看太多weaning不掉的病人
讓我無言...
做醫療的不要一直保護自己
這樣只會讓家屬更容易抓到你的把柄而已
"我相信我做的全是對的!對病患及家屬有益，不需要留下任何證據來掩蓋我的過錯"
這才是醫護人員的風骨
※ 引述《F272 (飛不起來 愛上墮落的快感)》之銘言：
: 此文禁止轉載
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: 標題打棘手的病人似乎很不禮貌.. >"< 所以就改一下
: 最近收到一個女性約五十多歲的病患..有DM hypertension的病史
: 四個月前曾誤喝少量鹽酸而來醫院求診過
: 治療後因為沒有太大的問題而開始少量進食(之後因為兒女爭執辦理AAD回家)
: 因為照護問題而被送至安養中心
: 上週因為持續高燒未退意識不清被送至本院 有休克的情形故住ICU
: 隔日呼吸衰竭插管治療
: 持續吐coffee grand 做了胃鏡有多處食道與胃部的潰瘍
: 故..沒有放管子管灌
: 以上病人介紹完畢 但是問題來了..
: 病人的兒女(共四位 皆單身)來到醫院
: 醫師建議做造口來灌食
: 家屬皆拒絕..並簽了切結書
: 於是我們幫她用上了TPN
: 家屬來會客的時後 有說不出的理由..
: 拒絕我們用上TPN
: 並且 很厲害的拒絕了醫生所解釋的治療項目
: (醫生說:往後治療方向是做細菌培養 用抗生素
: 全靜脈營養使用等等..)
: 家屬們很厲害的請我們拿出各式的切結書
: 簽數切結書的家屬不時向旁邊的家屬詢問剛剛醫生解釋的內容
: 而下筆寫拒絕的項目..
: 他們拒絕了所有用藥(包含PPI 抗生素 TPN 止痛劑..)
: 也簽拒放CVP的同意書 DNR也簽了(當然是全都拒..)
: 你說 要不要請他們連翻身跟抽痰都拒絕..............
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◆ From: 118.171.134.232
※ 編輯: liangoma 來自: 118.171.134.232 (10/24 20:28)
※ 編輯: liangoma 來自: 118.171.134.232 (10/24 20:29)
1F：推 m92:然後就被告了 風骨可以當飯吃嗎 10/24 20:31
2F：→ liangoma:樓上的還是沒聽懂我的意思 這個社會有很大的問題 10/24 20:40
3F：→ liangoma:我會從一開始就站在跟病人"同一陣線上" 可以避免被告 10/24 20:42
4F：→ liangoma:這是一種藝術 迎合病人要求 但又符合正規醫療程序 10/24 20:43
5F：→ dewenhsu:家屬不想出院, 你還勸他出院, 這就沒有和病人站在同一線 10/24 21:10
6F：→ dewenhsu:如果事情那麼單純就好辦了 10/24 21:10
7F：→ dewenhsu:"出院有事你負責 !" 10/24 21:11
8F：→ dewenhsu:這種燙手山芋誰想 keep 啊 ? 10/24 21:14
9F：→ dewenhsu:還有一點很重要, 法官看的是證據, 不是你的風骨 10/24 21:16
10F：→ dewenhsu:在現今台灣, 保護自己是行醫必學的第一步 10/24 21:17
11F：→ dewenhsu:或是病人被你勸出院然後掛了,家屬再來咬你堵你反臉不認人 10/24 21:19
12F：→ dewenhsu:說 "醫師逼我們出院" 10/24 21:20
13F：推 m92:病人死了 然後家屬死咬你說你逼病人住院 跳到黃河都洗不清 10/24 21:31
14F：→ yangthang:也不是這社會有很大問題啦，只是理解能力有問題而已 10/24 21:33
15F：→ yangthang:做事對得起天地良心，那又何需黃河來洗。 10/24 21:38
16F：推 m92:做事對得起天地良心不代表對方不會告你 法官會聽你的 10/24 21:45
17F：→ m92:衰事只要遇一次就夠了 不需要很多次 10/24 21:45
18F：推 yangthang:不需黃河洗的人，當然也不會怕被告。 10/24 22:03
19F：→ m92:不會怕被告跟人家告你是兩回事吧....變因又不在你身上 10/24 22:17
20F：推 neowu:遇到那種存心找碴的無賴,不是說有風骨他就不會動你啊 10/25 01:16
21F：→ neowu:這個案例很明顯地並不單純,很有可能是另類的蓄意謀殺,詐財 10/25 01:17
22F：推 m92:要保險金的吧= =哪有故意要讓長輩死的 10/25 01:28
23F：推 monyan:樓上的，這種例子確實發生過，社會是很險惡的 10/25 03:31
24F：→ CKun:吃過虧才會學乖,醫療guideline第一,病家要求第二,才有保障 10/25 12:25
25F：→ CKun:被告過,跟家屬吵過,你才會瞭解台灣人有多爛....囧 10/25 12:27
26F：→ liangoma:我不會那麼笨啦 你們講得我都知道 只是求一個"圓融"而已 10/25 18:33
27F：推 MIKE0905:然後你就被告了。風骨...科科。 10/25 20:19
28F：→ yangthang:我指的不怕被告當然也包括了人家告你，他要提告那也是他 10/27 00:03
29F：→ yangthang:的自由。 10/27 00:04
30F：→ yangthang:當要踏入這一行之前就應該把每一種可能都想到過，醫學倫 10/27 00:07
31F：→ yangthang:理等等這些看似癈課的東西，就是要你提前了解生當前會面 10/27 00:08
32F：→ yangthang:臨到的種種問題，想清楚之後，再踏入這一行。 10/27 00:10
33F：推 bunnys:不要一直保護自己,台灣的法官會保護你嗎?風骨要用前途來換 10/27 00:28
34F：→ bunnys:而且,法官不會看到風骨 10/27 00:29
35F：→ bathape:勸家屬帶病患出院，是想當人球踢嗎？by 法官 10/27 00:30
36F：→ bathape:風骨是什麼？法律條文有規定嗎？ 10/27 00:31
37F：→ liangoma:病人出院前 會解釋到家屬都沒有問題 才讓他出院 10/28 20:20
38F：→ liangoma:不過現今大多是很多醫師同時治療一位病人 很難面面俱到 10/28 20:24
39F：→ liangoma:常有護士小姐把難纏的家屬推給我去解釋的啊,他們都在逃! 10/28 20:28
40F：→ liangoma:很多都是家裡經濟狀況或無法care的問題...不是醫療方面 10/28 20:29
41F：→ liangoma:有時我也是束手無策 不過後來都還蠻想念我的 我也很高興 10/28 20:30
42F：→ liangoma:有時當醫生 不要要求太多 這點我也是跟某些人學的... 10/28 20:31
43F：→ liangoma:這些人很多都在潛水 或者不會上來這裡發言 10/28 20:31