作者monyan (廢健保救台灣)
看板medache
標題Re: [爆卦] 5/14又準備有醫藥大戰了...
時間Sat May 10 23:09:04 2008
※ [本文轉錄自 medstudent 看板]
作者: monyan (廢健保救台灣) 看板: medstudent
標題: Re: [爆卦] 5/14又準備有醫藥大戰了...
時間: Sat May 10 23:08:35 2008
其實今天醫藥分業會搞到這種地步
其實最大的原因就是個地方的藥師公會大頭
或是開連鎖藥局的藥師老闆
想要藉"醫藥分業"的大帽子
壟斷藥物的通路
不管是成藥，指示用藥
甚至是處方用藥
都想全包壟斷
一點都不顧醫師的專業和台灣了醫療現況
如果大家知道當初藥師公會是如何的在立法院下手
趁著月黑風高的時候偷偷的改了藥師法第一零二條
不然現在也不搞成這樣
再說
以美國和日本為例
這兩國的藥師決不介入醫師的專業(不像台灣有的藥師想當密醫)
守法度高(不像台灣有的藥師連處方用藥在沒處方籤的情況之下賣，或是擅自修改處方內
容，以及請藥助給藥~~~~)
此外
這兩個國家並沒有將醫師的調劑權剝奪
醫藥分業和醫師的調劑權並不衝突
美日兩國並沒有規定醫師調劑是違法的
但是台灣的藥師卻一直想搶走本來屬於醫師的專業和權力
卻故意忽略醫師(甚至護理師)也有學過(甚至國考也考)藥理學的事實
一味的以"醫藥分業"的口號
將醫師的調劑權打成萬惡的象徵
難怪醫藥會如此相互仇視
說來說去
始作俑者就是藥師啦
只想賺錢而已
說那樣多幹麻
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不管是藍貓還是綠貓
能廢除健保的就是好貓
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※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:24)
1F：→ tydine:其實是醫師團體想要整碗捧去的吧!只準醫師吃肉不準藥師喝湯 05/10 23:27
醫師不會和藥師搶調劑權
反而是藥師藥搶醫師的調劑權
這樣對嗎????
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:32)
2F：→ tydine:這甚麼道理?健保也大部份是醫師團體把持的呀!做賊喊捉賊! 05/10 23:29
3F：推 tydine:醫師開藥藥師調劑這本來就是天經地義的事! 05/10 23:33
啥叫天經地義?醫師就不懂藥嗎?
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:36)
4F：→ tydine:醫師要做診斷治療還有很多事要做死抓調劑權是枉顧病人權益 05/10 23:34
藥師為了抹黑醫師硬搶調劑權不也是罔顧病人權益
說穿了還不是為了錢
醫師又不會和藥師搶調劑權
藥師怕啥啊?
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:38)
5F：→ tydine:整碗捧去啦!真正有料的醫師是不會在意這個的 05/10 23:37
6F：→ tydine:而是會尊重醫療團隊成員的專業一起協助病人福祉! 05/10 23:38
最好是藥師會尊重醫師的專業
不然藥師一直拿醫師的調劑權抹黑醫師做啥
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:41)
7F：→ tydine:怕病人權益被犧牲呀!不然把全台藥師都解雇呀 05/10 23:40
醫師調劑為何會影響病人權益?
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:41)
8F：→ tydine:你最好先搞懂調劑(dispense)的定義再來說調劑權的事! 05/10 23:42
那你能解是啥叫調劑嗎?不要給我藥師法上的
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:52)
9F：推 tydine:調劑這檔事對於病人的用藥安全影響甚鉅，請不要隨利益團體 05/10 23:49
10F：→ tydine:起舞!大部份為病人好的醫師或藥師是會注重團體合作的! 05/10 23:52
11F：→ tydine:調劑學(Dispensing Pharmacy):討論藥品調劑的科學稱之 05/10 23:53
那單純交付藥品算調劑嗎?
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:57)
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/10 23:57)
12F：推 tydine:算呀!調劑其實牽扯很廣，當然包括審核處方和調配藥品 05/10 23:58
這樣不是過度解釋嗎
既然是"調劑"，就應該是改變型態才是(原料-->藥物)
難道醫師不能交付藥物給病人嗎?交一顆普拿疼也犯法?
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/11 00:02)
13F：→ tydine:舉個例好了，化療藥品好了!調配需在特殊的場所，我想醫師不 05/10 23:59
14F：→ tydine:會想親自穿上防護衣抽毒性強的化療藥吧!所以調劑看似簡單， 05/11 00:01
15F：→ tydine:確是會直接影響到病患安全的步驟! 05/11 00:03
16F：→ tydine:你說的:改變型態才是(原料-->藥物)稱為"製劑"不是調劑! 05/11 00:04
既然是"調"
那就表示有改變
那不改變，只交藥廠的藥，難道也不行嗎?
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/11 00:08)
17F：→ tydine:簡單的例子!如果處方有錯誤呢?如何審核?如何攔截? 05/11 00:08
處方簽有誤和調劑沒關係吧? 要嗎就是藥名有誤，不然就是劑量有誤
但重頭到尾都和"調"無關啊
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/11 00:12)
18F：→ tydine:adalotOROS知道吧!若醫師開成QID或是磨粉呢?誰來監督把關? 05/11 00:10
adalatOROS
19F：→ tydine:那就是你不懂調劑(dispensing)的定義啦?你應該不是醫師吧? 05/11 00:12
我是啊
以前常和藥師談到這個藥
不過這和主題無關
畢竟調劑和交付藥品不能混為一談
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/11 00:18)
20F：→ tydine:還是很感謝你提出討論!醫師團體的力量比藥師大!無奈 05/11 00:16
21F：→ tydine:應該說你講的叫做"給藥"這只有醫師跟護理師能做 05/11 00:18
所以給藥不是調劑
還有
雖然我知道很多藥師認為adalat膠囊不適合用在hypertension urgency
不過臨床上還是醫師最常用的
畢竟書上寫的和臨床常常是兩套
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/11 00:23)
22F：→ tydine:而交付藥品叫做"發藥"通常是藥師做，也屬於調劑的一部份 05/11 00:20
但現行醫師法並沒有說醫師發藥給藥是犯法的
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/11 00:25)
23F：→ tydine:"給藥"非調劑，但"發藥"就屬於調劑喔!這不一樣 05/11 00:25
24F：→ tydine:現行健保制度變這樣，醫師團體也難辭其咎!藥師團體的財力是 05/11 00:26
25F：→ tydine:絕對比不上醫師的!所以民眾的安全就自求多福了! 05/11 00:30
你太小看你們的大頭了
※ 編輯: monyan 來自: 218.174.71.97 (05/11 00:33)
26F：→ tydine:當然這都是一些利益操作!我只是站在個替用藥安全把關藥師的 05/11 00:32
27F：→ tydine:立場!人微言輕呀!哈哈...接下來就一起努力吧! 05/11 00:34
28F：推 hahawow:'開錯藥致聽力受損醫護判賠40萬',藥師沒事? 05/11 00:37
29F：→ hahawow:用藥安全把關在哪裡? 05/11 00:37
30F：推 hahawow:藥廠發藥給醫師算調劑嗎?家屬發藥給病人算調劑嗎? 05/11 00:40
31F：推 bookmost:樓上要不要查清楚再來回文阿?@@" 05/11 00:40
32F：→ hahawow:google一下不就知道了,醫護上報,沒看到藥師... 05/11 00:41
33F：→ hahawow:不管誰key錯的,藥師如果有注意還會有這判決結果? 05/11 00:43
34F：→ bookmost:我記得之前有人提到藥劑部有向醫師提醒 05/11 00:44
35F：→ bookmost:但是我也找不到聲名 05/11 00:44
36F：→ bookmost:打錯...聲明稿 05/11 00:44
37F：→ bookmost:新聞實在是很難讓我信任...尤其在習慣ptt以後 05/11 00:45
38F：推 hahawow:像這種明顯錯誤他有連絡到醫師嗎?還是只到護士? 05/11 00:48
39F：→ hahawow:這麼白目的醫師應該很少見吧 05/11 00:49
40F：→ bluecatty:診間自行給藥... 之前不是就討論過了嗎? 05/11 00:52
41F：推 bookmost:我不知道這個醫療心酸有什麼關係~"~ 05/11 00:55
42F：推 hahawow:判決書:"「康納可乳膏」之處方箋交由上訴人領藥帶回塗抹" 05/11 00:57
44F：推 hahawow:google'"康納可" 藥師'cache 發現連藥師論壇都沒人反駁 05/11 01:04
45F：推 bookmost:也只能說是個案吧...有些案例也有藥師要擔責任的 05/11 01:18
46F：→ bluecatty:medstudent 8912 05/11 01:23
47F：推 whisky0621:醫師負責診斷治療開藥:藥師負責調劑用藥評估 05/11 01:25
48F：→ bluecatty:家屬要告都是一起告的,怎麼可能少的了藥師,太天真了吧 05/11 01:28
49F：推 whisky0621:藥 沒有人可以預期在任何人體內作用 05/11 01:29
50F：推 whisky0621:秘醫都是藥師嗎?少來這套 很多都是醫學院退學的吧! 05/11 01:39
51F：推 hahawow:該篇推文也只寫可能..判決書不可信!? 05/11 01:40
52F：→ whisky0621:我嚴重抗議 不要把秘醫跟藥師扯在一起 太汙辱人 05/11 01:41
53F：→ hahawow:內部懲處就算有不一定會公開吧,而且這等於醫院承認過失 05/11 01:42
54F：→ hahawow:家屬恐怕根本沒想到這個角色... 05/11 01:44
55F：推 whisky0621:還不是想要調劑權!你有種開診所不要請藥師啊 05/11 01:44
56F：→ whisky0621:處方簽沒有全部釋出 是醫藥分業最大困擾的問題 05/11 01:46
57F：→ bluecatty:ha大不要被仇恨蒙蔽了你的思考啊~ 這已經是醫糾,醫師護 05/11 01:49
58F：→ bluecatty:士有罪,怎麼可能去包庇藥師? 沒踢皮球就要偷笑了 05/11 01:50
59F：→ bluecatty:ha要不要查清楚?不然也可以發起一人一信給原告家屬,提醒 05/11 01:51
60F：→ bluecatty:不要忘記還有藥師可以告,搞不好可以再多拿個20萬~ 05/11 01:52
61F：推 hahawow:這是民事的,對家屬來說只要有把醫院連帶告進去 05/11 01:54
62F：→ hahawow:不會因為沒告藥師而少拿賠償金 05/11 01:55
63F：→ hahawow:因為賠償金是用受損害人損失來計算,而非過失人員數目 05/11 01:55
64F：→ hahawow:和解另當別論... 05/11 01:56
65F：→ hahawow:判決書全文好好去唸一下... 05/11 01:57
66F：→ bluecatty:可是,如果真如你推測,那些被告的醫師跟護士不就噢死了 05/11 01:59
67F：→ hahawow:因為他們搞不好不認為會輸官司... 05/11 02:02
68F：→ hahawow:醫院和醫護連帶賠償,看他們怎麼分... 05/11 02:03
69F：→ hahawow:不過總賠償金就那麼多 05/11 02:04
70F：推 whisky0621:明明說要談醫藥分業 你談醫療糾紛幹麻!去法律版 ~ 05/11 02:05
71F：推 hahawow:有人聲稱藥師"替用藥安全把關",結果... 05/11 02:09
72F：→ hahawow:另外醫療糾紛完全符合此版med-ache,難道會med-happy? 05/11 02:09
73F：推 whisky0621:如果醫師堅持藥照常開 藥師會尊重 旦後果自負 05/11 02:09
74F：→ Highwind:請不要把特例當通例,有沒有把關不是這樣看的 05/11 02:13
75F：推 hahawow:這麼白目的醫師應該很少見吧 05/11 02:14
76F：→ hahawow:沒把關的例子我聽多了,只是沒有證據拿出來呈現在版上 05/11 02:14
77F：→ hahawow:法官對於藥師這個角色在判決書中竟然隻字未提... 05/11 02:16
78F：→ hahawow:更不用講家屬了 05/11 02:17
79F：推 whisky0621:那你可以去找醫生誤診案例 我相信更多 回歸主題 05/11 02:16
80F：→ hahawow:醫師誤診案例法官不會忘記醫師這角色,結果忘了藥師... 05/11 02:17
81F：→ Highwind:當是醫師都沒叫了,你參與過這整件事嗎 05/11 02:19
82F：推 whisky0621:牙醫拔錯牙 外科開錯刀 內科開藥 問題 一堆 05/11 02:19
83F：推 hahawow:設身處地想,醫師拉藥師進去可能敗跡更明確 05/11 02:21
84F：→ hahawow:重點在藥師沒角色到法官都忘了其存在 05/11 02:21
85F：→ whisky0621:我尊敬醫生愛醫生沒有醫生就沒有藥師 回歸本文主題好嗎 05/11 02:21
86F：→ hahawow:這就是醫藥分業該考慮的一部分,權利之外的"義務" 05/11 02:23
87F：→ hahawow:至於原題,我把medstudent貼文轉過來 05/11 02:25
88F：推 Highwind:你這句我完全贊同 05/11 02:25
89F：噓 smile1122:X1腦殘啊，再說連你也吃了，口卡 05/11 23:15
90F：→ smile1122: ◢ 05/11 23:15
91F：→ smile1122: ◥▁▂▂▁◢◣ 05/11 23:15
92F：→ smile1122: ▄ ▄ 05/11 23:15
93F：→ smile1122: ▄ ▄ 05/11 23:15
94F：→ smile1122: ⊙─⊙ 05/11 23:15
95F：→ smile1122: ≡ 皿 ≡ 05/11 23:15
96F：→ smile1122: ▄▄ ︶ ▄▄ 05/11 23:15
97F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
98F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
99F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
100F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
101F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
102F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
103F：→ smile1122: ︺︺︺ 05/11 23:15
104F：→ smile1122: ︺︺︺︺ 05/11 23:15
105F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ▲▂▂▲ 05/11 23:15
106F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ⊙◤◤⊙◣ 05/11 23:15
107F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ▋▼▼▼▼▍ 05/11 23:15
108F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ▉▲▲▲▲▎七 05/11 23:15
109F：→ smile1122: ︺︺︺︺ ●︶▄▄◥ 嚨 05/11 23:15
110F：→ smile1122: ︺︺ ( ︶ 珠 05/11 23:15